294
7 лет назад · 1 фото · 2374 просмотров · 32 комментария
ВСМ Москва-Казань возможно не будет
Метки: #ВСМ #Москва-Казань #экономика
Президент России не одобрил проект высокоскоростной магистрали (ВСМ) Москва—Нижний Новгород, которая должна была стать первым участком ВСМ Москва—Казань.
Сегодня столкнулась со следующей новостью:
"Президент России не одобрил проект высокоскоростной магистрали (ВСМ) Москва—Нижний Новгород, которая должна была стать первым участком ВСМ Москва—Казань. Формального решения пока нет. Оно ожидается на встрече с главами причастных ведомств и гендиректором РЖД 11 апреля.
Президент склоняется к позиции первого вице-премьера, который говорит о нецелесообразности строительства ВСМ и предлагает вместо этого построить платную автодорогу на Казань.
Проект строительства ВСМ до Казани рассматривался в течение пяти лет, но решение по нему тормозилось из-за дороговизны (около 1,3 трлн руб.). В итоге в комплексный план развития магистральной инфраструктуры вошел лишь первый участок ВСМ Железнодорожный—Гороховец, который обеспечит высокоскоростную связь между Москвой и Нижним Новгородом.
А потом вспомнила как было дело у "них, за бугром".
«Синкансэ́н» — высокоскоростная сеть железных дорог в Японии, предназначенная для перевозки пассажиров между крупными городами страны. Первая линия с 17 станциями протяжённостью 515 км, которые поезд преодолевал за два с половиной часа, была открыта между Осакой и Токио в октябре 1964 года, к летней Олимпиаде. Также поезда синкансэн называют «поезд-пуля».
Уже через три года(ТРИ ГОДА, КАРЛ) после начала эксплуатации дорога начала приносить прибыль, а к 1971 году за счёт выручки от продажи билетов и услуг полностью окупила затраты на строительство.
И вот тут возникают некоторые мысли. Неужели в самой большой по площади стране не нужно развивать сеть железных дорог? Специалисты из регионов смогут составить конкуренцию столичным не переезжая из своих городов (потому что не все мечтают о Москве, она им вообще не впёрлась, люди любят свои города). Более высокий уровень столичных зарплат позволит увеличить благосостояние в регионах, а значит люди будут, соответственно, и больше тратить денег у себя дома, тем самым поддерживая бизнес в родном регионе, приобретая их товары и пользуясь их услугами. Мне казалось это так и работает, или нет?
Да, хотят платную дорогу сделать. Но у всех ли есть автомобиль? Все ли хотят приобретать ради этого автомобиль? Что безопаснее: после трудового дня ехать домой сидя в поезде, или несколько часов сидеть за рулем машины? Все знакомы с тарифами на уже существующих платных дорогах?
А как люди будут к родным ездить или просто по своим делам? На поезде проще и привычнее. На машине будет дорого. В принципе даже самолеты летают Москва-Н.Новгород и Москва-Казань, только это еще дороже и несет в себе не только достоинства, но и недостатки воздушного транспорта (зависимость от погоды, естественная удаленность аэропортов от жилых районов, затрата времени на регистрацию, посадку и получение багажа и прочее)
Мне всегда казалось, что развитие инфраструктуры и особенно железных дорог для нашей страны - это неизбежный, естественный и необходимый путь для развития. Выходит у власти другое мнение, или я вообще ничего в этом не понимаю...
источники:
1 https://www.kommersant.ru/doc/3925991?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop - новость.
2 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8D%D0%BD - самый достоверный источник информации на свете :)
"Президент России не одобрил проект высокоскоростной магистрали (ВСМ) Москва—Нижний Новгород, которая должна была стать первым участком ВСМ Москва—Казань. Формального решения пока нет. Оно ожидается на встрече с главами причастных ведомств и гендиректором РЖД 11 апреля.
Президент склоняется к позиции первого вице-премьера, который говорит о нецелесообразности строительства ВСМ и предлагает вместо этого построить платную автодорогу на Казань.
Проект строительства ВСМ до Казани рассматривался в течение пяти лет, но решение по нему тормозилось из-за дороговизны (около 1,3 трлн руб.). В итоге в комплексный план развития магистральной инфраструктуры вошел лишь первый участок ВСМ Железнодорожный—Гороховец, который обеспечит высокоскоростную связь между Москвой и Нижним Новгородом.
А потом вспомнила как было дело у "них, за бугром".
«Синкансэ́н» — высокоскоростная сеть железных дорог в Японии, предназначенная для перевозки пассажиров между крупными городами страны. Первая линия с 17 станциями протяжённостью 515 км, которые поезд преодолевал за два с половиной часа, была открыта между Осакой и Токио в октябре 1964 года, к летней Олимпиаде. Также поезда синкансэн называют «поезд-пуля».
Уже через три года(ТРИ ГОДА, КАРЛ) после начала эксплуатации дорога начала приносить прибыль, а к 1971 году за счёт выручки от продажи билетов и услуг полностью окупила затраты на строительство.
И вот тут возникают некоторые мысли. Неужели в самой большой по площади стране не нужно развивать сеть железных дорог? Специалисты из регионов смогут составить конкуренцию столичным не переезжая из своих городов (потому что не все мечтают о Москве, она им вообще не впёрлась, люди любят свои города). Более высокий уровень столичных зарплат позволит увеличить благосостояние в регионах, а значит люди будут, соответственно, и больше тратить денег у себя дома, тем самым поддерживая бизнес в родном регионе, приобретая их товары и пользуясь их услугами. Мне казалось это так и работает, или нет?
Да, хотят платную дорогу сделать. Но у всех ли есть автомобиль? Все ли хотят приобретать ради этого автомобиль? Что безопаснее: после трудового дня ехать домой сидя в поезде, или несколько часов сидеть за рулем машины? Все знакомы с тарифами на уже существующих платных дорогах?
А как люди будут к родным ездить или просто по своим делам? На поезде проще и привычнее. На машине будет дорого. В принципе даже самолеты летают Москва-Н.Новгород и Москва-Казань, только это еще дороже и несет в себе не только достоинства, но и недостатки воздушного транспорта (зависимость от погоды, естественная удаленность аэропортов от жилых районов, затрата времени на регистрацию, посадку и получение багажа и прочее)
Мне всегда казалось, что развитие инфраструктуры и особенно железных дорог для нашей страны - это неизбежный, естественный и необходимый путь для развития. Выходит у власти другое мнение, или я вообще ничего в этом не понимаю...
источники:
1 https://www.kommersant.ru/doc/3925991?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop - новость.
2 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8D%D0%BD - самый достоверный источник информации на свете :)
Метки: #ВСМ #Москва-Казань #экономика
Песков ещё вчера опроверг эту "новость".Информация о том, что президент России Владимир Путин выступил против строительства высокоскоростной магистрали (ВСМ) Железнодорожный-Гороховец, которая должна была стать первым участком ВСМ Москва-Казань, не соответствует действительности.По его словам, по данному проекту еще нет никаких решений, проект находится на стадии на стадии проработки. «Поэтому говорить, что тот или иной вариант отвергнут в пользу иного, не верно, работа продолжается».На 11 апреля назначено проведение совещания по ВСМ Москва-Казань с участием президента России, глав причастных ведомств и гендиректора ОАО РЖД Олега Белозерова.
Это всё,что нужно знать о фэйковых "новостях".
Кто то надеялся?
Идет мягкая "торговля". У ПУтина не хватает сил и желания сажать всех расхитителей русских богатств. Ручки за 10 тыс за шт, 200 млн одному филиалу на корпоратив и т.д. Понятно что смета завышена минимум в 10 раз. в десять, не шутки. Я косвенно касался поставок в подобные полугосударственные структуры. В 10 раз реальную смету? да легко. Вот и не одобрил. Пусть умерят аппетиты хотя бы на 30% лучше на 50, и вперед. А иначе и 50% не получите, ведь это тоже огромные доходы. А уж ржд )))) по эффективности эта контора может соперничать с туземцами, а по доходам с шейхами. Я из Нижнего и да, поток большой, а при доступности - был бы еще больше. Ночью до Москвы 2,5-3 часа, утром-днем 5-8 часов на машине, скорые поезда 4 часа, простые 6-8. Дорога нужна, но если делать оптом - Нижний, Казань и тд, цены должны делать даже не в 10, в 20 раз ниже. Посмотрите, китайцы, японцы - десятками тысяч эти скорые дороги строят, а мы - самая богатая на ресурсы страна не может 440 км сделать.
При нашем уровне коррупции это будет неподъёмный проект
А помнится лет 5 из каждого утюга все уши прожужжали с этой дорогой, и рубашку на себе рвали...
Ну а теперь РЖД построит офис в виде высотки в Москве стоимостью 72 млрд.руб который будет круче чем офис газпрома и высоток Москва-сити, и о высокоскоростной дороге можно забыть...
Все что нужно знать о капитализме в России...
У нас уже лет 5 владельцы земель там ничего не строят. Ждут выкупа :). Ну а что, кто знаком с практикой выкупа земель в этой стране... построишь или вложишь, а тебе и половины не возместят.
, а где на 2 метрах еще и слой песчаника - щебенку не надо.Как налоги платить, так твой песок голый как, млять, золотой чернозем, у меня участок например: песок, глина, песок, глина... вглубь идут, в чистом виде, хоть карьер делай и готовую смесь песчано глиняную добывай для кирпичей
А вообще - мне лично и жителям моей родной деревни, где у меня участок со старым домом, эта линия нахрен не нужна, еще не хватало в деревенской тишине слушать пролетающие поезда (где то 2 км предполагается).
Простая математика:
ВСМ до казани = 1,7 трлн руб
Авиа билет казань-москва = 2000 руб
Пассажиропоток 5 млн чел/год
1 700 000 000 000 / (5 000 000 * 2000) = 170 лет
170 лет бесплатных перелетов!!! за эту стоимость!!!
ЖД нужно только для грузовых перевозок, только так будет окупаемость таких расстояний.
А может перед тем как орать про Японию стоит посчитать экономическое обоснование? И просчитать пассажиропоток? Или зачем, если можно просто орать?
ВСМ в Казань конечно спорное решение. Говорят там красиво, хотя не уверен в таком большом тур потоке. Но тут не стоит вопрос строить ВСМ в Казань или например в Краснодар. Здесь речь о том потратить деньги на ВСМ в Казань или на платную дорогу в Казань. Но тут решил как всегда в нашей стране бизнес. До Казани со всеми петлями около 800 км. т.е. около 3 часов езды на ВСМ с остановками в городах по дороге. Ну заплатишь ты за билет 3к., ну будет окупатся эта железная дорога лет 15-20. Какой государству выхлоп. А вот на машине норм. 3 тысячи отдашь за бензин. Еще 1к за платную дорогу (в лучшем случае). Еще по пути пожрешь пару раз на 1-2к. Еще менты тебя с фенами 500-1500 разведут. Пятая часть ТО на машине еще 2к. Итого: 6-7к только в одну сторону и если в дороге ничего не случится. Вот это бизнес, а вы про каких то людей говорите. У нас из европы только самое плохое берут, типо цен на бензин, налогов, пенсионного возраста. А что то для народа, так у нас своя страна и свой менталитет
ВСМ до Казани объективно не нужна.
Только как проект для распила денег.
Да и глупо приводить пример из японии.
В чем заключается объективность?
в том, что ездить некому.
А платную дорогу тогда для кого делают?
Грузовой транспорт в первую очередь. И это правильно. Так как грузов там перемещается очень много.
Ну Ок. Пассажиров мало, грузов много. Тогда 2 вагона с пассажирами, 8 с грузом.
никто по ВСМ грузы не возит. Перевозка "золотая" получается.
Да и пассажиры предпочитают самолет (если есть возможность), так как в среднем билет на самолет стоит дешевле чем на ВСМ.
Ну и правильно сделал. Разве ВСМ доедешь до Венесуэлы? Туда только самолетом.
Решение не принято.
Неведомые "источники Коммерсанта" что-то бормочут о том, куда Путин склоняется. Интересно, он им это сам в курилке рассказал, или они чтением мыслей занимаются?
С учетом того, что решение должно быть принято через 2 недели может сначала подождать, а потом уже за голову хвататься?
Эээнееее...так дело не пойдёт. Нельзя же вернуть назад тонны говна,уже вываленное в местных комментариях. Уже все отписались,что ничего не будет,снова путин всех обманул и т.д.
его дружбан владелец ржд в немилость что ли попал, такой жирный кусок пахан зарубить угрожает
Автор,твоё желание всколыхнуть общественность понятно. Да и все наверное понимают что дороги нужны много и качественные. Другое дело может изначально стоит навести порядок в системе застроек и строек и тут два пункта нужность объекта и стоимость объекта. А то как то это уже превратилось в глобальную кормушку когда строится ради того чтоб деньги распилить,а потом хоть потоп.
Нужность мне кажется очевидной. Стоимость... как у нас любят ссылаться на зарубежный опыт, а он тут положительный - окупается. Такие стройки нужно контролировать соответственно, и карать за их срыв, задержки и прочий саботаж, ведь от реализации таких вещей зависит судьба страны в целом на дальнюю перспективу. Но как говорил Салтыков-Щедрин: "строгость наказания компенсируется необязательностью его исполнения" (пардон, цитата примерная).
Далеко за примерами ходить не надо - космодром Восточный. Объект имеет не только национальное значение, но даже глобально, а сколько косяков?
Так там китайцы хотели участвовать. НО... Когда увидели проект и СМЕТУ - упали в анабиоз... Потом даже великий китайский САМ с НАШИМ эту тему обсуждал. И убийственный бюджет, в частности. Так что - вполне логичный финал. Черти из РЖД совсем совесть потеряли... И это при наличии ДВУХ отраслевых НИИ!!! ВНИИЖТ и ВНИИАС. Не в состоянии сделать достойный проект...
действительно,зачем вообще эти нии держать,да и в целом спецов. Посмотреть на вики,прикинуть в уме и всё,готов результат
А уже финал? А Путин знает, что вы уже все решили?
Что значит "возможно не будет"? Если САМ не одобрил...
О, ваши источники уже сообщают, что не одобрил? Блин, почему у меня нет таких "источников"?
Против кого прёшь? Щас заминусят,ведь )))
Да нехай, я добрый! Должна же у людей быть хоть какая-то радость в жизни? :)))))