Смотрю сейчас по многим СМИ идет волна сообщений, что сначала в Подмосковье, а потом по всей стране внедрят новую систему борьбы против нарушителей скоростного режима: речь идет об определении средней скорости движения.
Однако, погодите ...
0
Во-первых, разве это не уже знакомая нам во всех регионах страны "Автодория":
0
Ей же уже "сто лет в обед".
Вот что сообщают про якобы новый комплекс: на въезде и выезде из зоны контроля устанавливаются камеры, которые фиксируют координаты и время проезда автомобиля, а затем на сервере вычисляется средняя скорость движения на этом участке.
Соответственно, у камер отсутствует исходящее излучение, поэтому засечь их традиционными радар-детекторами невозможно. До конца месяца система будет работать уже на 40 участках, до конца июня — на 100. Система будет применяться и в населённых пунктах, а также на участках между ними.
Не вижу ничего нового.
А во-вторых, в чем его такая неуязвимость для водителей? Через неделю все это окажется в базах GPS и любой современный радар-детектр с GPS или соответствующие приложения на смартфонах (которые даже об авариях сообщают оперативно) будут предупреждать об этих камерах. И вот то, что "у камер отсутствует исходящее излучение" вообще уже никому не интересно и не является чем то ужасно эффективным.
Единственный плюс, который я вижу в подобных системах таков: если на дороге стоит обычная камера, то водитель притормаживает перед ней и потом давит на гашетку. В системах, которые описаны выше и получают все более широкое распространение все же даже при обнаружении оной придется ехать в нормальном режиме какой то продолжительный отрезок пути. Ну или сначала ехать быстро, а потом очень медленно :-)
А вот я насколько слышал есть еще и такой момент. В юридических терминах и правоприменении нет понятия нарушения средней скорости. Скорость можно нарушить только в конкретном месте при фиксации определенными устройствами. Как будут штрафовать за среднюю скорость, не обозначив где, когда и на сколько водитель превысил скорость непонятно.
Штрафовать может и будут, но реально ли это оспорить в таком случае? А вдруг водитель сократил расстояние между камерами проехав короткой дорогой с разрешенной скоростью?
0
Подмосковные камеры, устанавливались и обслуживаются в рамках концессионного соглашения с компанией «МВС Груп» (связана с совладельцем «Максима Телеком» Сергеем Асланяном). Компания получает 233 руб. из бюджета с каждого оплаченного штрафа. Сколько «МВС Груп» получила в 2018 год? По данным Минтранса, в 2018 году система фиксации нарушений в области вынесла постановлений на сумму 4,6 млрд руб., 70% (3,2 млрд руб.) из них было оплачено, 400 млн руб. получил бюджет, остальные 2,8 млрд руб. могла получить «МВС Груп».
Нормальный такой бизнес.
Любопытна структура владельцев ООО "МВС Груп". Гендиректором компании является Александр Гусев, он же владелец 76% компании. Ранее он являлся гендиректором ООО ГК МВС ГРУПП, среди собственников которой — экс-министр связи, глава совета директоров "МТТ групп" Леонид Рейман, экс-гендиректор "Норникеля" и член наблюдательного совета Россельхозбанка Владимир Стржалковский, бывший гендиректор "Итеры" Владимир Макеев и Светлана Кийко (так зовут жену заместителя директора ФСКН Михаила Кийко). Все они стали совладельцами ГК МВС ГРУПП 31 декабря 2015 года.
Вторым владельцем "МВС Груп" является краснодарское ООО "Научно-производственное предприятие МВС" (НПП МВС). Компания обслуживала в 2013 году краснодарскую систему фиксации нарушений, когда в регионе разгорелся скандал, вызванный потоком жалоб водителей на штрафы за несовершенные правонарушения. Прокуратура Краснодарского края выяснила, что ГИБДД позволила сотрудникам НПП МВС удаленно вносить изменения в данные, полученные с помощью камер. Это следует из ответа Генпрокуратуры депутату Вячеславу Лысакову. Прокуратура предписала часть штрафов аннулировать, в отношении сотрудников ГИБДД завели уголовное дело, оно до сих пор расследуется.
0
Нельзя отдавать государственные обязанности в руки частников. Коллекторы типичный пример. Зачем тогда приставов кормить?
Хорошо, что у нас пока нет частных тюрем.
А дятлы, которые думают, что правила теперь придумывают не для денег, а для правил - такие дятлы.
А теперь выключили истерики/эмоции и включили голову. Само по себе это - всего лишь новый тип камер. Причем на мой взгляд самый правильный. Он позволяет заставить на довольно большом участке не первышать скорость. Причем не превышать по беспределу. Представьте километров 5 дороги первая камера вначале, вторая вконце. Напомнить как надо лететь в условиях соременного траффика, чтобы сильно превысить и выжать средних 110-130? Так вот я подскажу: при достаточно плотном движении при любой возможности "давить на все деньги"чтобы разгоняться до 160 хотя бы а то и больше желательно с выходами на встречку где получится не глядя на сплошную и пр. Т.е. это манера самых потенциально опасных водятлов. Т.е. не надо ставить каждые 100 метров по камере а все 5 километров контролируются от дебилов. При этом массово не наказываются мгновенные превышения (например на обгоне надо резко "прострелить" - а ведь обгон желательно совершать именно быстро на ускорении).
Про юридическую сторону говорят те, кто математику в школе прогуливал. Если на участке о ограничением к примеру 100 километров в час у вас средняя 101, то это значит, что приличную часть пути (на практике скорее всего не меньше 1/3) вы ехали с превышением. Какие здесь вообще могут быть вопросы? Чистая математика же.
Просто прекратите нарушать скоростной режим и ВСЕ эти камеры демонтируют из за ненадобности, нужно просто время для демонтажа и мозг - что б не нарушать.
Молодец какой, начни ездить дальше ашана по выходным, иллюзии про не нарушай пропадут навсегда. Сегодня только отмахал 1300, дорога 2 полосы, ремонты трассы, реверсивное движение, населенные пункты, пешеходные переходы, разрешенная скорость от 20 до 130 постоянные разгоны торможения слежение за скоростью, постоянные обгоны с выездом на встречку, [мат] со знаками и разметкой, когда через 30 метров после знака 3.21 ты попадаешь под 12.15.4 КОАП, а справа фура. когда "зерновоз" 70 с горки 30 в горку, а слева сплошная 20 км или бесконечный встречный поток. Посмотри что на пунктах оплаты платных дорог твориться, это [мат] очередь из проезжающих с транспондером ибо эта система не работает, сегодня с 3 раза эта херня считала мой транспондер. [мат] это все дальше некуда. Если бы можно было встать на трассе 110 и спокойно ехать ситуация на дороге бы поменялась бы принципиально.
Вместо того чтобы обеспечивать безопасность движения они знаков 80 поналепят и камер понаставят. Сделайте нормальный скоростной режим и затем штрафуйте при чем и минимальную скорость тоже нужно в левых рядах установить.
Пост в защиту права нарушать права других. Надо не с камерами бороться, а с ворьем. А так просто хочу нарушать и буду, а на законы и безопасность окружающих насрать, потому что видите-ли воруют!
Не вижу проблем штрафовать за среднюю скорость - если средняя превышена, значить 100% на этом участке водитель превысил и мгновенную скорость в какой-то момент. Причем в какие-то моменты скорее всего ехал даже чуть быстрей средней.
На счет "объехал короткой дорогой" - такие штуки ставятся на шоссе, да и протяженность участка пара-тройка километров. Не объедешь быстрей в любом случае.
Вообще-то штрафуют за превышение скорости. Но не будут штрафовать, если нарушитель не превышает среднюю скорость для потока автомобилей. По крайней мере я так понял.
И да, низкая скорость тоже проблема. Но как в этом случае быть я не знаю.
Технически, скорость - это время, за которое объект проходит(проезжает/пролетает и т.д.) расстояние. Скорость - это всегда среднее. Для того, чтобы измерить скорость, нужно всегда иметь две точки измерения - начало и конец отрезка, на котором производится измерение. На этих же концах отрезка фиксируется время прохождения этих точек объектом. Вспомните школьные задачи по математике, где фигурируют пункты "А" и "Б" и различные средства передвижения или сам человек.
Таким образом, формулировка "средняя скорость" и просто "скорость" - с технической точки зрения одинаковы. Поэтому юридически комплексы "Автодория" и их аналоги применяются наравне с другими средствами измерения скорости.
какие пункты А и Б, нахрен?! математика - это круто! но хорошо бы еще и школьную физику вспомнить, да про принцип действия радаров почитать. та же Стрелка работает на 24 ГГц с длительностью импульса в 30 нс (наносекунд) и измеряет она (как и любой другой радар) доплеровское изменение частоты. поэтому "с технической точки зрения" радар измеряет мгновенное значение скорости, которое принципиально отличается от среднего значения.
Наверное, расстрою Вас, но и в доплеровском радаре по сути есть точки. Просто идет измерение частоты отраженного сигнала между двумя пунктами (объект и радар являются в данном случае точками, через который проходит сигнал). И еще один нюанс. Частота распространения волн также имеет некоторую скорость, которая (внимание!) измеряется в расстоянии, деленном на время. Так что это, хотя доплеровский радар и является быстрым способом измерения скорости, но и он имеет определенные временные рамки, в течение которых объект перемещается. Просто для измерения скорости таким радаром требуется небольшой участок измерения.
Доходит до того, у нас в городе, "маленько" подтаяли дороги, скорость на одном участке, из за ям, упала до 20 км\ч, самые отмороженные там едут 40, не больше, реально жопа на дороге, так вот, там висела камера фиксации, скорость упала, убрали камеру, ну пид@расы же. А теперь их еще и нельзя пид@расами называть, закон они сука придумали.
На новорязанском шоссе в области раньше такие стояли, получил 6 штрафов подряд,пока не врубился,что там написана средняя скорость.. потом убрали камеры эти
А тех кто пишет"не нарушай" не смущает, что на большинстве трасс у нас в стране ограничение скорости 90 км в час? То есть, такое же, как и 40 лет назад, когда были дороги совсем другого качества, максимальные скорости автомобилей поменьше, технические характеристики похуже и наконец безопасность этих автомобилей не сравнима с современными автомобилями!
А тебя не смущает,что скорость реакции водителя за 40 лет не изменилась? И законы физики тоже. Ограничение скорости не столько для того, что бы олени свои тупые головы не разбили, а для того что бы могли избежать аварии
Смущает, в 20 лет вообще негодовал :) Только вы не берете в расчет что до сих пор на дорогах есть старые авто + Лады и прочие китайцы, в которых при 90 есть хоть какой-то шанс выжить, чуть больше - все в лепешку.
А это видео как современный европейский безопасный авто врезается в столб на 80 кмч.
Просто те кто превышают не понимают в на сколько хрупких коробченках мы трясемся.
В большинстве стран на двухполосых дорогах ограничение 80. Что, у них машины хуже или дороги хуже? Наверно не просто так выставлено это ограничение. Безопасность идёт от водителя, а он не поменялся за 40 лет. А может быть даже стал еще хуже, т.к. сейчас за рулем и домохозяйки, и девчонки-студентки. На них и рассчитано ограничение.
Да просто идёт выбивание денег любыми путями. ГИБДД создано для обеспечения безопасности дорожного движения. Вы когда последний раз видели живого регулировщика, разруливающего пробки? Им ставят задачи по-максимуму штрафы собирать. То есть они тупо фиксируют нарушения, а не предупреждают их.
С одной стороны я не против камер - это дисциплинирует. Но есть очень важное НО.
Если частники нас обманывают с обычными камерами, где гарантия того, что с камерами "средней скорости" нас не будут обманывать?
Всем, кто пишет "не нарушай":
У нас сейчас по всей стране действуют сотни или тысячи комплексов мобильной фиксации (те же треноги), установленные с нарушениями всяческих правил монтажа.
Камеры, поставленные не под нужным углом к дороге, не на том расстоянии или высоте от полотна (которые четко прописаны в инструкции), определяют скорость с ошибками, не говоря уже о камерах, установленных не после, а до знака или вообще - без знака ограничения скорости на данном участке.
Прецеденты были.
Я пробовал. Каждый день. Ни одного штрафа уже полтора года. Зато вижу кучу дебилов постоянно превышающих и лезущих по обочине или выделенке прямо под камеру. Поэтому я не удивлен что в комментах сейчас эти дебилы верещат, что им нарушать правила и законы мешают.
А теперь выключили истерики/эмоции и включили голову. Само по себе это - всего лишь новый тип камер. Причем на мой взгляд самый правильный. Он позволяет заставить на довольно большом участке не первышать скорость. Причем не превышать по беспределу. Представьте километров 5 дороги первая камера вначале, вторая вконце. Напомнить как надо лететь в условиях соременного траффика, чтобы сильно превысить и выжать средних 110-130? Так вот я подскажу: при достаточно плотном движении при любой возможности "давить на все деньги"чтобы разгоняться до 160 хотя бы а то и больше желательно с выходами на встречку где получится не глядя на сплошную и пр. Т.е. это манера самых потенциально опасных водятлов. Т.е. не надо ставить каждые 100 метров по камере а все 5 километров контролируются от дебилов. При этом массово не наказываются мгновенные превышения (например на обгоне надо резко "прострелить" - а ведь обгон желательно совершать именно быстро на ускорении).
Про юридическую сторону говорят те, кто математику в школе прогуливал. Если на участке о ограничением к примеру 100 километров в час у вас средняя 101, то это значит, что приличную часть пути (на практике скорее всего не меньше 1/3) вы ехали с превышением. Какие здесь вообще могут быть вопросы? Чистая математика же.
Просто прекратите нарушать скоростной режим и ВСЕ эти камеры демонтируют из за ненадобности, нужно просто время для демонтажа и мозг - что б не нарушать.
Молодец какой, начни ездить дальше ашана по выходным, иллюзии про не нарушай пропадут навсегда. Сегодня только отмахал 1300, дорога 2 полосы, ремонты трассы, реверсивное движение, населенные пункты, пешеходные переходы, разрешенная скорость от 20 до 130 постоянные разгоны торможения слежение за скоростью, постоянные обгоны с выездом на встречку, [мат] со знаками и разметкой, когда через 30 метров после знака 3.21 ты попадаешь под 12.15.4 КОАП, а справа фура. когда "зерновоз" 70 с горки 30 в горку, а слева сплошная 20 км или бесконечный встречный поток. Посмотри что на пунктах оплаты платных дорог твориться, это [мат] очередь из проезжающих с транспондером ибо эта система не работает, сегодня с 3 раза эта херня считала мой транспондер. [мат] это все дальше некуда. Если бы можно было встать на трассе 110 и спокойно ехать ситуация на дороге бы поменялась бы принципиально.
Вместо того чтобы обеспечивать безопасность движения они знаков 80 поналепят и камер понаставят. Сделайте нормальный скоростной режим и затем штрафуйте при чем и минимальную скорость тоже нужно в левых рядах установить.
В каких рядах? У нас 90% это двухполосые дороги.
Пост в защиту права нарушать права других. Надо не с камерами бороться, а с ворьем. А так просто хочу нарушать и буду, а на законы и безопасность окружающих насрать, потому что видите-ли воруют!
Не вижу проблем штрафовать за среднюю скорость - если средняя превышена, значить 100% на этом участке водитель превысил и мгновенную скорость в какой-то момент. Причем в какие-то моменты скорее всего ехал даже чуть быстрей средней.
На счет "объехал короткой дорогой" - такие штуки ставятся на шоссе, да и протяженность участка пара-тройка километров. Не объедешь быстрей в любом случае.
а ты уверен,что всё время правильно установлено на разных камерах?я нет,будут мухлевать как и с треногами с не правильной установкой...
хотя штраф получал года 3 назад...
Мухлевать можно с чем угодно если поставить такую цель. Под этим соусом можно вообще все запретить.
Вообще-то штрафуют за превышение скорости. Но не будут штрафовать, если нарушитель не превышает среднюю скорость для потока автомобилей. По крайней мере я так понял.
И да, низкая скорость тоже проблема. Но как в этом случае быть я не знаю.
Технически, скорость - это время, за которое объект проходит(проезжает/пролетает и т.д.) расстояние. Скорость - это всегда среднее. Для того, чтобы измерить скорость, нужно всегда иметь две точки измерения - начало и конец отрезка, на котором производится измерение. На этих же концах отрезка фиксируется время прохождения этих точек объектом. Вспомните школьные задачи по математике, где фигурируют пункты "А" и "Б" и различные средства передвижения или сам человек.
Таким образом, формулировка "средняя скорость" и просто "скорость" - с технической точки зрения одинаковы. Поэтому юридически комплексы "Автодория" и их аналоги применяются наравне с другими средствами измерения скорости.
какие пункты А и Б, нахрен?! математика - это круто! но хорошо бы еще и школьную физику вспомнить, да про принцип действия радаров почитать. та же Стрелка работает на 24 ГГц с длительностью импульса в 30 нс (наносекунд) и измеряет она (как и любой другой радар) доплеровское изменение частоты. поэтому "с технической точки зрения" радар измеряет мгновенное значение скорости, которое принципиально отличается от среднего значения.
Наверное, расстрою Вас, но и в доплеровском радаре по сути есть точки. Просто идет измерение частоты отраженного сигнала между двумя пунктами (объект и радар являются в данном случае точками, через который проходит сигнал). И еще один нюанс. Частота распространения волн также имеет некоторую скорость, которая (внимание!) измеряется в расстоянии, деленном на время. Так что это, хотя доплеровский радар и является быстрым способом измерения скорости, но и он имеет определенные временные рамки, в течение которых объект перемещается. Просто для измерения скорости таким радаром требуется небольшой участок измерения.
Доходит до того, у нас в городе, "маленько" подтаяли дороги, скорость на одном участке, из за ям, упала до 20 км\ч, самые отмороженные там едут 40, не больше, реально жопа на дороге, так вот, там висела камера фиксации, скорость упала, убрали камеру, ну пид@расы же. А теперь их еще и нельзя пид@расами называть, закон они сука придумали.
Ну так запретите выпускать машины которые больше 110 кмч могут разогнаться - в чем проблема?
На новорязанском шоссе в области раньше такие стояли, получил 6 штрафов подряд,пока не врубился,что там написана средняя скорость.. потом убрали камеры эти
В России все просто. Если это не твой бизнес- плати.
А тех кто пишет"не нарушай" не смущает, что на большинстве трасс у нас в стране ограничение скорости 90 км в час? То есть, такое же, как и 40 лет назад, когда были дороги совсем другого качества, максимальные скорости автомобилей поменьше, технические характеристики похуже и наконец безопасность этих автомобилей не сравнима с современными автомобилями!
А тебя не смущает,что скорость реакции водителя за 40 лет не изменилась? И законы физики тоже. Ограничение скорости не столько для того, что бы олени свои тупые головы не разбили, а для того что бы могли избежать аварии
Смущает, в 20 лет вообще негодовал :) Только вы не берете в расчет что до сих пор на дорогах есть старые авто + Лады и прочие китайцы, в которых при 90 есть хоть какой-то шанс выжить, чуть больше - все в лепешку.
Просто те кто превышают не понимают в на сколько хрупких коробченках мы трясемся.
Я бы сказал что профессиональный уровень среднего водителя стал даже хуже.
В большинстве стран на двухполосых дорогах ограничение 80. Что, у них машины хуже или дороги хуже? Наверно не просто так выставлено это ограничение. Безопасность идёт от водителя, а он не поменялся за 40 лет. А может быть даже стал еще хуже, т.к. сейчас за рулем и домохозяйки, и девчонки-студентки. На них и рассчитано ограничение.
Да просто идёт выбивание денег любыми путями. ГИБДД создано для обеспечения безопасности дорожного движения. Вы когда последний раз видели живого регулировщика, разруливающего пробки? Им ставят задачи по-максимуму штрафы собирать. То есть они тупо фиксируют нарушения, а не предупреждают их.
Регулировщики при пробках бесполезны вообще то ;)
А когда воровать было зазорным у нас? Это традиция идет еще из любимого союза
Гляди дальше. У русских купцов была поговорка : "Не обманешь, не продашь ".
связана с совладельцем «Максима Телеком» Сергеем Асланяном
=
таким образом большая часть денег за штрафы идут в карман какому-то очередному армяну
Если частники нас обманывают с обычными камерами, где гарантия того, что с камерами "средней скорости" нас не будут обманывать?
Всем, кто пишет "не нарушай":
У нас сейчас по всей стране действуют сотни или тысячи комплексов мобильной фиксации (те же треноги), установленные с нарушениями всяческих правил монтажа.
Камеры, поставленные не под нужным углом к дороге, не на том расстоянии или высоте от полотна (которые четко прописаны в инструкции), определяют скорость с ошибками, не говоря уже о камерах, установленных не после, а до знака или вообще - без знака ограничения скорости на данном участке.
Прецеденты были.
Не нарушать не пробовали?
Я пробовал. Каждый день. Ни одного штрафа уже полтора года. Зато вижу кучу дебилов постоянно превышающих и лезущих по обочине или выделенке прямо под камеру. Поэтому я не удивлен что в комментах сейчас эти дебилы верещат, что им нарушать правила и законы мешают.
Поддерживаю.
Я езжу по Москве и Подмосковью.
Не нарушаю.
Используя мозг можно ездить где угодно. Советую попробовать.
Конечно открыл, вот, ты, например, первый в моём списке дебилов.