Правительство Германии совместно с компанией Siemens открыло тестовый участок автомагистрали с контактной сетью. На автобане смогу заряжаться прямо во время езды электрические и гибридные грузовики.
0
Не совсем понимаю, в чем тут профит? Проехать пару десятков километров на электрической тяге, при этом большие затраты на оборудование трассы, на оборудование грузовиков, плюс расход электричества. А в чем профит? Только экология? Так электричество тоже не из ветряка сюда будет поступать.
Вот подробности проекта…
0
В федеральной земле Гессен во вторник, 7 мая, открыт первый электрический автобан. По отрезку пути длиной около 14 километров на трассе A5 между Вайтерштадтом и Мёрфельденом по нескольку раз в день будут проезжать электрогрузовики разных компаний. К середине 2020 года планируется вывести на испытательную трассу пять фур на дизеле, оснащенных дополнительным электромотором, сообщается на сайте гессенского дорожного ведомства, которое координирует проект.
0
В его реализации задействованы также технический университет Дармштадта и компании Siemens Mobility и ENTEGA. Федеральное министерство охраны окружающей среды выделило на строительство конструкции с подвесными электросетями 14,6 млн евро. На испытание электрического автобана, которое должно продлиться до конца 2022 года, предназначены дополнительно 15,3 млн евро. К настоящему времени ведомство выделило на разработку электрогрузовиков более 70 млн евро.
0
Ранее испытания электрогрузовиков проходили на частных дорогах, рассказала представитель министерства Рита Шварцелюр-Зутер (Rita Schwarzelühr-Sutter). По ее словам, в будущем планируется построить подвесные сети еще на двух отрезках автобанов — в землях Шлезвиг-Гольштейн и Баден-Вюртемберг. «Грузовики с электроприводом и токоприемником — это особенно эффективное решение на пути к безвредным для окружающей среду грузоперевозкам», — уверена Шварцелюр-Зутер.
Как вы считаете, есть ли у этого широкомасштабное будущее?
0
Давайте вспомним, что до 1990-х гг. СССР занимал одно из лидирующих мест в разработке транспортных средств с электроприводом.
0
Вот например троллейкар НИИГТ, построенный московским заводом «Аремз» в 1939 г. Это была грузовая машина с комбинированной силовой установкой: автомобильными двигателем и коробкой передач ЗИС-5 и троллейбусным двигателем ДТБ-60 постоянного тока. Троллейкар питался электроэнергией от проводов как троллейбус, но мог выполнять как автомобиль автономные поездки.
0
Так, еще в 1947—49 гг. в СССР выпускался серийный гибридный автобус ЗИС-154 (было выпущено более 1000 автобусов).
0
Троллейвоз на шасси карьерного МАЗ 525, созданный стараниями Института горного дела Академии наук УССР, Харьковского троллейбусного депо и треста «Союзнеруд», оснащался двумя троллейбусными электродвигателями типа ДК-202 общей мощностью 172 кВт (230 л.с.), управляемыми одним контроллером и четырьмя контактными панелями. От электродвигателя также приводились в действие гидроусилитель руля и подъемное устройство самосвальной платформы.
Передача электроэнергии от электростанции к электродвигателям осуществлялась таким же образом, как и у обычных троллейбусов: по маршруту их работы натягивались провода, которых электросамосвалы касались двумя дугами, установленными на крыше. Труд водителей на таких машинах был легче, чем на традиционных самосвалах, производительность троллейвозов по сравнению с ними была выше на 76%, а стоимость тонно-километра ниже на 39%.
Пара километров пути под проводами позволит зарядить аккумуляторы, сейчас уже применяются (Liti литий титанат) аккумуляторы способные заряжаться за пару минут, в отличие от литий полимерных акумов у них ресурс до падения емкости до 80% в 25 раз выше то есть 25к полных циклов заряда и разряда, так же эти аккумуляторы не боятся мороза и жары.
На тему вопросов - откуда электричество ? Отвечу - любой кто был в Европе - видел - десятки тысяч огромных ветрогенераторов, которые начинаются прямо от границы Польши и так по всему ЕС. Адептам идеи - "а мы им перекроем газ " - большой привет!
Добавлю, что в германии, последние лет десять появилось много солнечных электростанций и что германия планирует выйти из атомной энергетики, и на данный момент, атомные электростанции дают всего 13% энергии, и еще добавлю, что позакрывали все тепловые электро станции, т.к. они загрязняют окружающую среду...
И только их соседи, нехорошие французы кладут с пробором на ветро- и солнечную энергетику, планируя построить во Франции 30 новых атомных реакторов в период с 2030 до 2050 года.
Видимо, чтобы насолить немцам.
Какая выгода? Тут не в выгоде дело а в том что во многих городах Германии ввели запрет на дизель а таким способом его можно обходить.Объезжаешь запретный участок на проводах ну а дальше на солярке шуруешь.
Нет, у этой хероборы будущего нет. Ведь троллейбусы изобрели давно, и что продвинулось? Электробусы только маленький шажок к будущему. А это ..., я очень сомневаюсь!
посчитаем финансовые затраты и урон для экологии, нанесенный при производстве элементов инфраструктуры, и ее установкеи обслуживании. Как-то у вас, прогрессивных и экологичных дальше первого шага уже ничего не существует, да?
Да, да, немцы думают именно на 20-30 лет вперёд. Наверно именно поэтому, уже вторую нитку газопровода Nord Stream к себе протянули. Видать не очень сильно верят в ветряки и солнечные станции.
ну как сказать думают? пока что только запреты на дизель (смотри штутгарт и отдельные улицы в других городах). а толку? нигде не доказано что именно от дизеля большой вред. особенно смешно когда запрет дизеля на одной улице - тупо перенесли проблему на пару сотен метров дальше
с 2030 запретят выпускать машины на бензине или дизеле. а вот инфраструктуру ещё не построили. меркель кстати ставила цель в 20 % от всех правительственных машин должны быть на электричесте,а остановились где-то на 2-3%
если фирменная машина и не на далёкие расстояния и с разеткой в фирменном гараже, то ещё как-то интересно. а вот для собственных нужд мне пока очень не удобно!
........"Немцы думают на 20-30 лет вперёд , думают, экспериментируют, ищут что-то новое. А весь совок застрял в бензоколонке и атоме с углём. "..........
Вот я иногда серьёзно думаю что такие как ты живут в какой то параллельной вселенной.......
С какими старпёрскими мыслями, взглядами.....словно протухший понос бродячей собаки.....
Первая часть ресурса скопирована... ничего нет о технических данных. На сколько может фура зарядиться на этом участке? Или она просто проедет эти 14 км на электротяге?
Я видел эту трассу возле Франкфурта, сомневаюсь, что за ней большое будущее. Легковушки не дотянуться до проводов, только фуры. А сколько их? Это должны быть специальные грузовики с зарядной штукой. Магеврированность должна быть минимальной, т.к. провода расположены довольно близко. Скорей показуха.. реклама Сименса.
сколько будет стоить такая грузовая машина, сколько будет стоит и как часто будет ломаться такие подзарядки и в конце концов сколько будет стоит подзарядиться
Чуть выше писал, литий титанат новая химия для акумов, заряжается за пару митут до 90% так что нет не показуха, 14 км на проводах а потом 150-200км на акуме.
А немцы ведь дожмут тему. У них ведь средняя доля выработки ээ из альтернативных источников приближается к 50%. И уже бывали периоды, когда 100% энергии, потребляемой страной, вырабатывалось ими.
Очень напоминает по содержанию китайскую борьбу с воробьями во времена Великого Скачка.
Тоже дожали. Потом, правда, им воробьев импортировать пришлось.
Я не помню был ли конкретный знак, что фурам обгон запрещён, но было это прошлым летом, мы на 3 машинах ехали в Хорватию и буквально 100-150 км до Австрии, двухполоска, обычная, относительно прямая, имеется ввиду без крутых заворотов и наклонов, ограничения по скорости не было, мы ехали примерно 160. Первым был булик 8местный, практически полный детей.
И вот, прям перед мордой, как многие из них любят делать, это чудо (фура) вылазит на нашу полосу и мы цепной реакцией совершаем экстренное (на сколько по возможности плавное) торможение, благо не впилялись в друг друга, но первый булик все же цепляет угол фуры, потому что даже при экстренном торможении этот додик не то что скорость набрать, не успел даже перестроится на нашу полосу. Я думали они его убьют (польская фура была и русский, в том числе поток матов он понимал отлично)
Вина полностью на нем и сказали, что он не имел права выезжать, как я тогда поняла, потому что разница между скоростью фур и легковых большая и они не успевают вклиниться в поток, как в нашем случае, где участок был без ограничения скорости.
Повторюсь, возможно там стоял знак запрета обгона для фур, и возможно его нет, там где на двухполосках ограничения скорости и она примерно равна. Но мне как то запомнилось, что они не могут вылазить на двухполосках.
вы мой вопрос внимательно прочли? я сожалею с вашей проблемой и аварией , но к теме это не относится. Вопрос был могут ли LKW обгонять во время зарядки и т.д. ,а ваши приключения в Хорватию на 3-ёх машинах по автобану мне совершенно [мат] извините за мат.
"А в чем профит? Только экология? Так электричество тоже не из ветряка сюда будет поступать. " -
автор, к счастью не все в нашем мире жиздется на профите. Но и без этого, уверен, что немцы ничего бессмысленного и на от..бись делать не будут.
Во первых - это пробный участок. Во вторых электричество поступает из разных источников, но и даже если это будет угольная электростанция, то существенных изменений в выбросах не произойдет.
Норвежцы подсчитали, что к 2030 году у них на дорогах будет 1,5 млн электромобилей. Для сетей это обернется повышением нагрузки всего в 3%
В Германии довольно много ветряков и солнечных батарей. Я думаю, что компания Siemens продумывает использование технологии так, чтобы не работать себе в убыток. Помимо экологии есть еще один плюс - электричество сейчас гораздо дешевле остальных видов топлива, а это может снизить цену логистики, что позволит не повышать стоймость товаров/услуг.
Насколько я знаю, самая актуальная проблема сейчас - это аккумуляторы (соотношение цена/мощность/долговечность), а все остальные компоненты уже неплохо шагнули вперед.
Это с хабра: "Посмотрите на самую большую в мире ветроэлектрическую установку Siemens SWT-7.0-154. С площадью ометания 18 600 м этот гигант в одиночку генерирует максимальную мощность 7 МВт при скорости ветра 13-15 м/с." (Мегаконструкции. Самые большие ветрогенераторы)
Как не странно именно Siemens и производят огромное количество ветрогенераторов. Возможно, это такой способ деньги из бюджета вытаскивать, но, на мой взгляд, они на самом деле очень неплохо развивают альтернативную энергию.
Учитывая то-что германия активно ведет борьбу за отказ от двигателей внутреннего сгорания, тоесть, людям покупающим гибридные или электроавтомобили, государство платит премии до 10000€ считаю ваш коментарий неуместным.
Можность одного паровоза ICE (немецкого Сапсана) - 10 МВт. Для обеспечения перемещения одного такого ловомотива по железным дорогам потребуется сразу несколько таких ветряков. Да и ветер дует неравномерно. 13-15 м/с - это довольно много.
С Сименсом, как и со всеми прочими производителям, все просто. Если есть возможность на чем-то заработать дополнительные деньги, то они это делают.
В Африке, где солнца хоть хвостом кушай и существует реальный дефицит электроэнергии никаких солнечных батарей нет. Потому что у африканских правительств нет денег на субсидии.
Ветряки в данном случае - собирательное. Сейчас сложно перевести крупную индустриальную страну на возобновляемую энергетику на 100% из-за низкого КПД последней.
Да. Так ее никто не переводит за 1 день, это уже длится лет 10, при чем если по началу медленно и тяжело, то сейчас довольно активно и по старым прогнозам реальность их даже опережает.
Вот со статьи 16 года (было 27 %)
damit Deutschland bis 2022 aus der Atomkraft aussteigen und den Ökostromanteil von heute 27 Prozent auf 40 bis 45 Prozent im Jahr 2025 ausbauen kann.
То, что ставили на 25 год уже сегодня.
И 13 % нарастили за 2 года, вместо 5-7.
"Сейчас сложно перевести крупную индустриальную страну на возобновляемую энергетику"
- не надо обстрактных категорий "сложноо - несложно". Этот переход УЖЕ в процессе и идет даже очень неплохими темпами.
Европа пытается перейти на электричество, это круто. Смешно что 2019 есть айфон а машинка на батарейках в массы намного сложнее для внедрения. Хотя лет через 20 будем искать зарядку тоненькую, от таврии...
Пара километров пути под проводами позволит зарядить аккумуляторы, сейчас уже применяются (Liti литий титанат) аккумуляторы способные заряжаться за пару минут, в отличие от литий полимерных акумов у них ресурс до падения емкости до 80% в 25 раз выше то есть 25к полных циклов заряда и разряда, так же эти аккумуляторы не боятся мороза и жары.
На тему вопросов - откуда электричество ? Отвечу - любой кто был в Европе - видел - десятки тысяч огромных ветрогенераторов, которые начинаются прямо от границы Польши и так по всему ЕС. Адептам идеи - "а мы им перекроем газ " - большой привет!
Добавлю, что в германии, последние лет десять появилось много солнечных электростанций и что германия планирует выйти из атомной энергетики, и на данный момент, атомные электростанции дают всего 13% энергии, и еще добавлю, что позакрывали все тепловые электро станции, т.к. они загрязняют окружающую среду...
И только их соседи, нехорошие французы кладут с пробором на ветро- и солнечную энергетику, планируя построить во Франции 30 новых атомных реакторов в период с 2030 до 2050 года.
Видимо, чтобы насолить немцам.
Поинтересуйтесь вопросом чуть поглубже.
И французы тоже рано или поздно прозреют. Надеюсь раньше, чем у них случится Чернобыль/Фукушима.
Какая выгода? Тут не в выгоде дело а в том что во многих городах Германии ввели запрет на дизель а таким способом его можно обходить.Объезжаешь запретный участок на проводах ну а дальше на солярке шуруешь.
Нет, у этой хероборы будущего нет. Ведь троллейбусы изобрели давно, и что продвинулось? Электробусы только маленький шажок к будущему. А это ..., я очень сомневаюсь!
То же о транзисторах говорили.
Время ДВС в развитых странах подходит к концу.
живу в риге у нас почти все тролейбусы гибридные у нас даже есть маршруты частично без проводов
А если представить, что электричество идет от ГЭС или ветряков или солнечных станций!!!!
100%, вся Европа в десятках тысяч ветряков !
Ага. Пешком идет. Без проводов.
посчитаем финансовые затраты и урон для экологии, нанесенный при производстве элементов инфраструктуры, и ее установкеи обслуживании. Как-то у вас, прогрессивных и экологичных дальше первого шага уже ничего не существует, да?
У Вас дегенеративных, все в нефть упирается. А ведь есть возобновляемые источники энергии.
Да, да, немцы думают именно на 20-30 лет вперёд. Наверно именно поэтому, уже вторую нитку газопровода Nord Stream к себе протянули. Видать не очень сильно верят в ветряки и солнечные станции.
ну как сказать думают? пока что только запреты на дизель (смотри штутгарт и отдельные улицы в других городах). а толку? нигде не доказано что именно от дизеля большой вред. особенно смешно когда запрет дизеля на одной улице - тупо перенесли проблему на пару сотен метров дальше
с 2030 запретят выпускать машины на бензине или дизеле. а вот инфраструктуру ещё не построили. меркель кстати ставила цель в 20 % от всех правительственных машин должны быть на электричесте,а остановились где-то на 2-3%
если фирменная машина и не на далёкие расстояния и с разеткой в фирменном гараже, то ещё как-то интересно. а вот для собственных нужд мне пока очень не удобно!
Вот я иногда серьёзно думаю что такие как ты живут в какой то параллельной вселенной.......
С какими старпёрскими мыслями, взглядами.....словно протухший понос бродячей собаки.....
В Советском Союзе доля возобновляемых источников энергии превышала 20 процентов еще в 80-е годы.
Гидроэлектростанции.
А как же святой Иллоний?
Первая часть ресурса скопирована... ничего нет о технических данных. На сколько может фура зарядиться на этом участке? Или она просто проедет эти 14 км на электротяге?
Я видел эту трассу возле Франкфурта, сомневаюсь, что за ней большое будущее. Легковушки не дотянуться до проводов, только фуры. А сколько их? Это должны быть специальные грузовики с зарядной штукой. Магеврированность должна быть минимальной, т.к. провода расположены довольно близко. Скорей показуха.. реклама Сименса.
сколько будет стоить такая грузовая машина, сколько будет стоит и как часто будет ломаться такие подзарядки и в конце концов сколько будет стоит подзарядиться
кстати вертолёты от adac уже не приземлятся
Чуть выше писал, литий титанат новая химия для акумов, заряжается за пару митут до 90% так что нет не показуха, 14 км на проводах а потом 150-200км на акуме.
А немцы ведь дожмут тему. У них ведь средняя доля выработки ээ из альтернативных источников приближается к 50%. И уже бывали периоды, когда 100% энергии, потребляемой страной, вырабатывалось ими.
ага, и у них же уже нет средств на демонтаж и замену стареющих ветряков.
Очень напоминает по содержанию китайскую борьбу с воробьями во времена Великого Скачка.
Тоже дожали. Потом, правда, им воробьев импортировать пришлось.
Каждый видит мир через призму своего восприятия, которая, в свою очередь, определяется уровнем индивидуального развития.
Без заземления как-то стрёмно. Но эксперимент интересный. Будем наблюдать.
то есть на обгон или что объехать ,он уже не сможет? 1 Апреля вроде уже было.....
Я не помню был ли конкретный знак, что фурам обгон запрещён, но было это прошлым летом, мы на 3 машинах ехали в Хорватию и буквально 100-150 км до Австрии, двухполоска, обычная, относительно прямая, имеется ввиду без крутых заворотов и наклонов, ограничения по скорости не было, мы ехали примерно 160. Первым был булик 8местный, практически полный детей.
И вот, прям перед мордой, как многие из них любят делать, это чудо (фура) вылазит на нашу полосу и мы цепной реакцией совершаем экстренное (на сколько по возможности плавное) торможение, благо не впилялись в друг друга, но первый булик все же цепляет угол фуры, потому что даже при экстренном торможении этот додик не то что скорость набрать, не успел даже перестроится на нашу полосу. Я думали они его убьют (польская фура была и русский, в том числе поток матов он понимал отлично)
Вина полностью на нем и сказали, что он не имел права выезжать, как я тогда поняла, потому что разница между скоростью фур и легковых большая и они не успевают вклиниться в поток, как в нашем случае, где участок был без ограничения скорости.
Повторюсь, возможно там стоял знак запрета обгона для фур, и возможно его нет, там где на двухполосках ограничения скорости и она примерно равна. Но мне как то запомнилось, что они не могут вылазить на двухполосках.
А зачем обгон, на автобане отрегулирован лимит скорости для грузовиков, выехал на трассу, и поехал по максимуму)
я так и делаю
вы мой вопрос внимательно прочли? я сожалею с вашей проблемой и аварией , но к теме это не относится. Вопрос был могут ли LKW обгонять во время зарядки и т.д. ,а ваши приключения в Хорватию на 3-ёх машинах по автобану мне совершенно [мат] извините за мат.
"А в чем профит? Только экология? Так электричество тоже не из ветряка сюда будет поступать. " -
автор, к счастью не все в нашем мире жиздется на профите. Но и без этого, уверен, что немцы ничего бессмысленного и на от..бись делать не будут.
Во первых - это пробный участок. Во вторых электричество поступает из разных источников, но и даже если это будет угольная электростанция, то существенных изменений в выбросах не произойдет.
Норвежцы подсчитали, что к 2030 году у них на дорогах будет 1,5 млн электромобилей. Для сетей это обернется повышением нагрузки всего в 3%
А жиздется - это как?
описка от зиждется
Бывает
а как они в норвегии из заряжают? или уже придумали заправк с заменой аккамулятора?
Не дешевле и очень экологически грязно.
Аккумуляторы такое дело.,.
В Германии довольно много ветряков и солнечных батарей. Я думаю, что компания Siemens продумывает использование технологии так, чтобы не работать себе в убыток. Помимо экологии есть еще один плюс - электричество сейчас гораздо дешевле остальных видов топлива, а это может снизить цену логистики, что позволит не повышать стоймость товаров/услуг.
Насколько я знаю, самая актуальная проблема сейчас - это аккумуляторы (соотношение цена/мощность/долговечность), а все остальные компоненты уже неплохо шагнули вперед.
Это с хабра: "Посмотрите на самую большую в мире ветроэлектрическую установку Siemens SWT-7.0-154. С площадью ометания 18 600 м этот гигант в одиночку генерирует максимальную мощность 7 МВт при скорости ветра 13-15 м/с." (Мегаконструкции. Самые большие ветрогенераторы)
Как не странно именно Siemens и производят огромное количество ветрогенераторов. Возможно, это такой способ деньги из бюджета вытаскивать, но, на мой взгляд, они на самом деле очень неплохо развивают альтернативную энергию.
Учитывая то-что германия активно ведет борьбу за отказ от двигателей внутреннего сгорания, тоесть, людям покупающим гибридные или электроавтомобили, государство платит премии до 10000€ считаю ваш коментарий неуместным.
А как же "рынок сам расставит все по местам"?
Прямое государственное субвенционирование производителей. Ай-яй-яй и "совок" (ТМ).
"максимальную мощность 7 МВт"
Можность одного паровоза ICE (немецкого Сапсана) - 10 МВт. Для обеспечения перемещения одного такого ловомотива по железным дорогам потребуется сразу несколько таких ветряков. Да и ветер дует неравномерно. 13-15 м/с - это довольно много.
С Сименсом, как и со всеми прочими производителям, все просто. Если есть возможность на чем-то заработать дополнительные деньги, то они это делают.
В Африке, где солнца хоть хвостом кушай и существует реальный дефицит электроэнергии никаких солнечных батарей нет. Потому что у африканских правительств нет денег на субсидии.
Немцы молодцы , работают на будущее знают что нефть не бесконечная несколько атомок построят им за глаза для германии .
АЭС в Германии больше не строят. Наоборот, хотят остановить все действующие.
Ставят акценты на ветряки, биомассу и солнце.
не строят пока хватает энергии , когда хватать не будет я думаю построят .
Шахты закрыли, АЭС закрывают. Сколько будет стоить электричество, если весь транспорт перевести на электрику? Это полная глупость...
бесперспективная утопия.
Ветряки в данном случае - собирательное. Сейчас сложно перевести крупную индустриальную страну на возобновляемую энергетику на 100% из-за низкого КПД последней.
Это был собирательный пример. Таблица по Германии?
Да. Так ее никто не переводит за 1 день, это уже длится лет 10, при чем если по началу медленно и тяжело, то сейчас довольно активно и по старым прогнозам реальность их даже опережает.
Вот со статьи 16 года (было 27 %)
damit Deutschland bis 2022 aus der Atomkraft aussteigen und den Ökostromanteil von heute 27 Prozent auf 40 bis 45 Prozent im Jahr 2025 ausbauen kann.
То, что ставили на 25 год уже сегодня.
И 13 % нарастили за 2 года, вместо 5-7.
вы вообще в теме о чем тут разговор?
"Сейчас сложно перевести крупную индустриальную страну на возобновляемую энергетику"
- не надо обстрактных категорий "сложноо - несложно". Этот переход УЖЕ в процессе и идет даже очень неплохими темпами.
автоебан
Европа пытается перейти на электричество, это круто. Смешно что 2019 есть айфон а машинка на батарейках в массы намного сложнее для внедрения. Хотя лет через 20 будем искать зарядку тоненькую, от таврии...