129k
7 лет назад · 3 фото · 599 просмотров · 33 комментария
Кто такой пролетарий (3 фото)
Сейчас сложилось мнение, что пролетарий это тот, кто относится к рабочему классу и больше не кто.
Хотя ещё классики марксизма писали, что: "Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путем продажи своего труда, а не живет за счет прибыли с какого-нибудь капитала, - класс, счастье и горе, жизнь и смерть, все существование которого зависит от спроса на труд, т. е. от смены хорошего и плохого состояния дел, от колебаний ничем не сдерживаемой конкуренции". Так что, к пролетариату, формально, хотя и согласно определения данного класиками, можно отнести не только рабочих, но и всех наёмных работников. Всех тех, кто добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда. И не имеет капитала и соответственно прибыли с неё. Вы можете спросить, почему формально, а не полностью, ведь классики дали вполне определяющее определение. Но я хочу спросить у вас, дворянин и помещик Ульянов, Владимир Ильич, был пролетарием или нет? Ведь если следовать определению данному классиками марксизма Ульянов не мог быть пролетарием. Но именно этот человек возглавил и вёл борьбу за права пролетариата. И тут следует дополнить определение данное классиками всего одной фразой, дающее определение пролетарию: "Пролетарий это тот, кто осознаёт классовую борьбу и ведёт классовую борьбу, в интересах пролетариата". А рабочий класс это так сказать передовой отряд пролетариата. Как, ну так исторически сложилось, наиболее организованная и боевая его часть.
Дворянская усадьба в Ленино-Кокушкино. Современный вид.
Это позволяет объяснить, почему воткинские и ижорские рабочие, в 1918 году, выступили против пролетариата. Вопрос в том, что относящиеся к "рабочей аристократии" высококвалифицированные рабочие-оружейники к пролетариату не относились. Они не добывали средства к жизни исключительно путем продажи своего труда, а жили ещё и "за счет прибыли с какого-нибудь капитала". В частности все рабочие Воткинского и Ижевского оружейных заводов были землевладельцами. Которые вкладывали свои капиталы в покупку земли. И помимо своей работы на заводах, пользовались и плодами работы наёмных сельскохозяйственных рабочих. При этом не осознавая классовую борьбу и ведя борьбу против пролетариата. В отличие от дворянина и помещика Ульянова, Владимира Ильича.
Памятник Ульянову, Владимиру Ильичу в его дворянском гнезде.
Не тянет на серьезное исследование, увы.
Ульяновы были дворянами, но не были помещиками. Отец Ленина заслужил дворянство, поднявшись по лестнице табели о рангах. У Ульяновых не было имения и земли в частной собственности.
Социалистический строй не отрицал реализацию гражданами предпринимательских способностей, за исключением использования этими гражданами наемного труда!
За исключением эксплуатации человека-человеком. При социализме, весь прибавочный продукт, должен был делиться между всеми участниками трудового процесса. В зависимости от их участия в этом трудовом процессе. Так что пролетариата при социализме нет.
поверхностно как то про Воткинских и Ижевских рабочих...в 1918-1919 годах по России прокатилось множество антибольшевистких воостаний,связанных с действиями властей в рамках политики"военного комунизма": запрет свободной торговли, позволявший выжить тем же рабочим в условиях падения зарплаты, инфляции и т. д.
-пост пустой, что хотел написать-непонятно..
Ну как же без мнения израильтянина то.
уважаемый, Ваш пост о чем?
Зачем писать про восстания рабочих и наклеивать ярлыки?В нынешнем прочтении выходит так: квалифицированные рабочие, имеющие небольшой дополнительный доход в виде подсобного хозяйства и взявший в руки оружие против люмпен-быдла не пролетариат, и враг рабочего класса?
Вот я и говорю, что мнение израильтянина не спрашивают. Мнение сионистов, по всем вопросам, и так хорошо известно.
А как же лозунг на гербе СССР "пролетарии всех стран соединяйтесь"? Позиционируя себя приверженцем СССР и идей коммунизма вы отвергаете одну нацию, это не есть лицемерие?
А разве сионисты или израильтяне это нация? Одни это приверженцы фашиковской идеологии, другие просто жители одного не благодарного государства государства. А ведь как им Сталин помогал, а они его и отблагодарили.
-а что бы вам сразу не писать "евреи -не люди"?
Кстати, а где признаки фашисткой идеологии в еврейском государстве? ждем пруфов?
-Вы не смогли дать определение пролетариаты как социальной группе.
-Тупо использовали слова К.Маркса ,не понимая что это раннее обобщенное понятие
-вы даже не смогли пробежаться цитатам из трудов В.И. Ленина где дается наиболее развернутое определение классам
Ну в отличие от фашиков, евреи люди. Не самые конечно приятные и хорошие, но люди. А вот фашики, в том числе и еврейские, сионисты которые, вот те с людьми общего только внешний вид и имеют. Вот как вы например.
ну вот вы тут безосновательно меня называете фашиком..еврейским..
это вы серьезно написали?ваша фраза"..А вот фашики, в том числе и еврейские, сионисты которые,..."(с)
-вы понятие "сионисты" и "фашисты еврейские" считаете одним и тем же и можете обьяснить?
Определение, данное Демитровым, относительно вас, почитайте. И у вас самого все сомнения исчезнут.
может ДИмитровым а не дЕмиртовым? Грамотей хренов.
-относительно меня Г.Димитров ничего написать не мог
-кстати я задавал вопросы, а вы тупо писали всякую оскорбительную И ничем не спровоцированную хрень типа "фошик" и т.д.
-так я могу тут процитировать Г.Димитрова:
-"вы боитесь моих вопросов?"
зря вспомнил ты болгарина, не в твою пользу вышло.
И чё, знаток иврита. Знаете, как палились ваши СМЕРШу. Но вы то спались ещё раньше.
Игорь Борисович, спать иди.Совсем вневпопад писать начал.
Кто о чём, а израильтяну, всё что то надо. Шли бы вы сами. Да подальше.
И вот кто вам сказал, что вы кому то интересны, и что вас вообще читают, а не просто говорят вам, то, что о вас думают? Вы об этом ни когда не задумывались?
так кто меня читать будет? я в отличии от вас не пейсатель. Я строитель, я исполнительную документацию пишу, и ее никто кроме технадзора не читает)).
Ну пейсатым, то это вам быть не мешает, к тому же вы как обычно всё путаете.
Владимир Ульянов (Ленин) был профессиональным революционером. Он жил в Шейцарии, вместе с очаровательной Наденькой Крупской, на берегу живописного Женевского озера, вдыхал чистый, незагрязненный заводским дымом воздух, и думал, думал, думал. 24 часа в сутки он думал, как бы осуществить революцию и осчастливить рабочий класс. По вечерам он ходил в рестораны, опереты, тетры и цирки, но и там он думал. А деньги на хорошую жизнь ему присылала партия из России. Там был некто Коба, грабитель и налетчик, который грабил банки и почту и добывал деньги для Ленина.
Идиотский посыл.
Давай будем верить, что услугами прислуги Ульяновы пользовались всё время, пока были в ссылке. Я правильно понимаю твой посыл? Надо ли тебя понимать так, что рабочий из Тагила, выезжая на отдых в Турцию, где в отеле ему прислуживает горничная, перестаёт быть пролетарием?
а давно ли перешли на "ты"?
-посыл такой: Придя к власти,большевики поняли что в ссылке политические оппоненты должны ходить от барака до промзоны строем,под присмотром вертухаев, а не прислугу нанимать для работы по дому)))
а где в Ашхабаде жили?
Большевики победили в гражданской войне. Гражданская война, это такая штука, что тот кто побеждает, загоняет оставшихся врагов в тюрьмы и концлагеря. Если бы большевики не победили, то с ними обошлись бы точно так же.
И, кстати, гражданскую войну начали не большевики. Но они в ней победили. В гражданской войне победитель получает всё.
Я никогда не был в Ашхабаде.
но при царе Ленина как политического оппонента не загоняли в концлагерь,он неплохо жил в ссылке,даже владел оружием.
Придя к власти того же царя убили вместе с семьей.
Во-первых, другие гнили на каторге. Если при царизме знали, кто сможет осуществить революцию, Ленин бы не выжил. А так, царское правительство сосредоточилось на эссерах с их терроризмом.
А во-вторых, всё развивается. Большевики знали, как убегать из тюрем и лагерей и поэтому, придя к власти, заткнули эти дыры. Можно не сомневаться, что если бы победили белые, они бы поступили точно так же. А может быть и хуже. Как бы там ни было, исторически и логически некорректно отказывать большевикам в их желании защитить собственную власть. Они получили её слишком большими жертвами.
Не кто низабыт, не что низа быта!
1. "По берегу реки шел Челкаш и через его рваные штаны было видно его пролетарское происхождение." © (из школьного сочинения)
2. Пролетарий, - это тот, кто всегда "пролетает"! (народная мудрость)
Как-то скоренько получилось. Будь ласка, расскажи местным пролетариям, кого Карл считал люмпен-пролетариями? Думаю народу буде интересно.