Чтобы бороться за свое место под солнцем, индейским племенам приходилось всячески изощряться. И порой использовать для этого радикальные методы, пусть и подсказанные природой. Правда ли, что яд, которым они смазывали наконечники стрел, самый опасный и смертоносный?
0
Источник
Представим себе идиллическую картину: знойный день, ни ветерка, спокойное стадо антилоп на пастбище. Вдруг одна из них падает. По телу животного проходит крупная дрожь, а остальные антилопы в страхе устремляются прочь. К туше с радостными возгласами подбегает индеец и выдергивает небольшую стрелу.
Неужели выпущенная даже не из лука, а из духовой трубки стрела, которая даже не ранила, а только оставила небольшую царапину, моментально убила антилопу? Истинная причина кроется не в ней, а в веществе, которым смазан наконечник.
0
Источник
Это один из страшнейших ядов растительного происхождения. Южноамериканские племена индейцев готовили его из двух компонентов – лианы Chondrodendron tomentosum и вечнозеленого дерева Strychnos toxifera. Измельченная растительная масса вываривалась, становясь в итоге клейким составом со смолистым запахом. Им смазывались наконечники стрел. Будучи выпущенными из духовой трубки, они легко поражали цель на расстоянии до сотни метров.
Впервые о страшном яде индейских племен европейцы узнали в начале XVII века благодаря члену английской экспедиции в Гвиане – сэру Уолтеру Рейли. Но лишь столетие спустя была раскрыта тайна состава кураре. Это удалось сделать немецкому ботанику Роберту Шомбургу, которому во время поездки в Гвиану проводник-индеец и показал лиану. Примерно через 10 лет брат Шомбурга впервые описал процесс приготовления этого яда.
К чести европейцев кураре и созданные на его основе ослабленные вещества стали успешно использоваться в медицине для лечения столбняка, рассеянного склероза и других заболеваний.
Было дело :) , мне вводили аналог кураре, медицинский, был полностью в сознании. Давно еще, в 90-х.
Дыхательные мышцы останавливаются, начинается удушье. Глазные яблоки... не помню, можно было поворачивать или нет, мигать не мог, видел рожи перед собой и аппарат дыхательный ручной, который с гофрированной емкостью. Понимаешь, что жизнь зависит только от него и того, у кого он :), перестанет - и ты перестанешь...
Через какое то время ввели антидот, внутривенно.
Где то секунд через 30 - минуту отпустило.
Еще месяц болели все мышцы в теле как после очень сильного ацидоза (как мышца болит после непривычной перетренировки в атлетическом зале, точно так же, но только во всем теле).
А, ну да, написал типа что дыхательные ТОЛЬКО не управляются.
Нет, блокируется передача ВООБЩЕ ВСЕХ ИМПУЛЬСОВ во все мышцы (сердце имеет свой "задатчик" вроде как), т.е. ты вообще никак и ничем не можешь пошевелить. Наверное примерно так чувствовал себя главный "супермен" 70-х Кристофер Рив, когда в 90-е в коляске ездил, у него дыхательный центр работал только от электростимулятора.
Представлять как животное умирает после стрелы с ядом даже не хочется...
Ты полностью в сознании, все видишь и слышишь, но не можешь пошевелится и дышать. Потихоньку наступает гипоксия, сознание уходит, ты пытаешься орать, дергаться, но тщетно...
Бр-р-р!, Да ну на...
Ну то есть он таки нейтрализуется кислотной средой пищевода и кислотой желудка.
Хотя микротрещины всегда есть, даже у самых здоровых людей..
Элементарно - кариес, трещина в зубе.
Кариес не проблема. Главное - попадание в кровеносную систему. Ну и, к слову, спасти отравленного кураре несложно. Яд быстро распадается, он парализует дыхательную систему, если делать искусственное дыхание - большие шансы на спасение.
Как пример. При многих операциях с полным наркозом вводят миорелаксанты (тот же кураре), чтобы снять мышечные спазмы и напряжения (грубо говоря), но пациент жив, ибо он на аппарате искусственного дыхания. И после оперции спокойно приходит в себя.
Да лениво, я последний раз токсикологию читал лет тридцать назад, уже позабыто многое... Практики-то нет
А так - иногда читаешь детектив или кино смотришь, хохот разбирает... Вот недавно смотрел сериал След, чуваков стрихнином травили, в напитки подсыпали, ржал аки конь, это ж невероятная горечь, я знаю, пробовал лично :)
Но все равно интересно. :)
Я вот готовлю пост как карты составлять, что для этого нужно. Морские, что бы суда ходили, потом планы рассказать про правила как буи ставятся.:)
Интересно же.
Да, еще по первому твоему вопросу - про отравленное мясо. Вспомнил кое-что. На юге Африки бушмены тоже пользуют отравленные стрелы, но там не кураре, там смесь животных и растительных компонентов (не знаю, изучал ли кто состав вообще). И смерть животного (антилопы, к примеру) наступает не мгновенно, через несколько минут. Так вот, бушмены вырезают кусок мяса вокруг стрелы, остальное едят.
Ссылка на источник: https://www.litmir.me/br/?b=562846https://www.litmir.me/br/?b=562846
Йенс Бьерре "Затерянный мир Калахари"
Животное при ранении стрелой с кураре теряет подвижность и погибает от остановки дыхания. Алкалоиды, входящие в кураре, биологически не активны при попадании в организм через желудочно-кишечный тракт. Таким образом, мясо животных, отравленных ядом кураре, пригодно для использования в пищу.
Смотря какой. Есть, что распадаются. Например, фагин в буковых орешках, поджарить и есть спокойно. Мышьяк - вряд ли :)
А что касаемо кураре и тех же бушменов - термообработка присутствует обычно, но и сырое могут потребить.
Никогда не смазывали кончик
Было дело :) , мне вводили аналог кураре, медицинский, был полностью в сознании. Давно еще, в 90-х.
Дыхательные мышцы останавливаются, начинается удушье. Глазные яблоки... не помню, можно было поворачивать или нет, мигать не мог, видел рожи перед собой и аппарат дыхательный ручной, который с гофрированной емкостью. Понимаешь, что жизнь зависит только от него и того, у кого он :), перестанет - и ты перестанешь...
Через какое то время ввели антидот, внутривенно.
Где то секунд через 30 - минуту отпустило.
Еще месяц болели все мышцы в теле как после очень сильного ацидоза (как мышца болит после непривычной перетренировки в атлетическом зале, точно так же, но только во всем теле).
А, ну да, написал типа что дыхательные ТОЛЬКО не управляются.
Нет, блокируется передача ВООБЩЕ ВСЕХ ИМПУЛЬСОВ во все мышцы (сердце имеет свой "задатчик" вроде как), т.е. ты вообще никак и ничем не можешь пошевелить. Наверное примерно так чувствовал себя главный "супермен" 70-х Кристофер Рив, когда в 90-е в коляске ездил, у него дыхательный центр работал только от электростимулятора.
Представлять как животное умирает после стрелы с ядом даже не хочется...
Ты полностью в сознании, все видишь и слышишь, но не можешь пошевелится и дышать. Потихоньку наступает гипоксия, сознание уходит, ты пытаешься орать, дергаться, но тщетно...
Бр-р-р!, Да ну на...
А по какому-то поводу ввели? Обычно сначала выключают сознание, а уже потом вводят релаксанты. Или чегой-то перепутали?
Надо было чтобы я был в сознании
Это же 90-е.
Мля. Я уже почти закрыл эту страницу в своей памяти, а тут эту тему подняли
Сочувствую. Ну его на х.ер, такой экстрим.
Лечить только несколько болезней,если можно лечить абсолютно все?
Так правда или нет?
Вот на самом деле вопрос. Как можно есть мясо животное, которое умерло от яда? Сам не загнешья от токсинов?
Нет. Кураре можешь есть ложками. Если во рту/пищеводе/желудке нет открытых ран (язв).
То есть нейтрализуется?
Полностью. Но это касается курареподобных ядов. Вроде бы и некоторые змеиные тоже, но тут я подзабыл...
Ну то есть он таки нейтрализуется кислотной средой пищевода и кислотой желудка.
Хотя микротрещины всегда есть, даже у самых здоровых людей..
Элементарно - кариес, трещина в зубе.
Кариес не проблема. Главное - попадание в кровеносную систему. Ну и, к слову, спасти отравленного кураре несложно. Яд быстро распадается, он парализует дыхательную систему, если делать искусственное дыхание - большие шансы на спасение.
Как пример. При многих операциях с полным наркозом вводят миорелаксанты (тот же кураре), чтобы снять мышечные спазмы и напряжения (грубо говоря), но пациент жив, ибо он на аппарате искусственного дыхания. И после оперции спокойно приходит в себя.
Офигеть.
Слушай, а мне интересно стало. Запили пост про противодействие ядам всяким.
Я думал это реально страшно и смертельно.
Да лениво, я последний раз токсикологию читал лет тридцать назад, уже позабыто многое... Практики-то нет
А так - иногда читаешь детектив или кино смотришь, хохот разбирает... Вот недавно смотрел сериал След, чуваков стрихнином травили, в напитки подсыпали, ржал аки конь, это ж невероятная горечь, я знаю, пробовал лично :)
Да уж, это похоже на то как я смотрел "морской бой" (а я офицер ВМФ, причем обеспечения работы флота).
Вот-вот :)
Но все равно интересно. :)
Я вот готовлю пост как карты составлять, что для этого нужно. Морские, что бы суда ходили, потом планы рассказать про правила как буи ставятся.:)
Интересно же.
Да, еще по первому твоему вопросу - про отравленное мясо. Вспомнил кое-что. На юге Африки бушмены тоже пользуют отравленные стрелы, но там не кураре, там смесь животных и растительных компонентов (не знаю, изучал ли кто состав вообще). И смерть животного (антилопы, к примеру) наступает не мгновенно, через несколько минут. Так вот, бушмены вырезают кусок мяса вокруг стрелы, остальное едят.
Ссылка на источник: https://www.litmir.me/br/?b=562846https://www.litmir.me/br/?b=562846
Йенс Бьерре "Затерянный мир Калахари"
Животное при ранении стрелой с кураре теряет подвижность и погибает от остановки дыхания. Алкалоиды, входящие в кураре, биологически не активны при попадании в организм через желудочно-кишечный тракт. Таким образом, мясо животных, отравленных ядом кураре, пригодно для использования в пищу.
Стрихнинчик с перепихнинчиком?
Кстати про это я в курсе. Я там жил.:)
А не распадается ли яд, при термической обработке?
Смотря какой. Есть, что распадаются. Например, фагин в буковых орешках, поджарить и есть спокойно. Мышьяк - вряд ли :)
А что касаемо кураре и тех же бушменов - термообработка присутствует обычно, но и сырое могут потребить.
При термообработке мяса он разлагается.
Когда диалог в каментах интереснее, чем пост.
Спасип :)