Джордж Мартин отозвался о финале "Игры престолов" (4 фото)

ну дык он и двинул коньки в последних мстителях.

Блин... Тогда не хочу смотреть... (

Действуй! Потом доложишь. Нам крайне важно твое мнение.

На твое уж точно ...

Пффф... Беги давай, отбросы пересматривай.

Неее, это не безликий. Этот чувак вообще-то пришел неоткуда толи в 4-ом толи в 3-ом сезоне. Дани его подобрала типа на дороге. Потом типа к себе забрала, "накормила, напоила и спать уложила". Вроде он даже десницей был. До Териона.
Вопрос куда слили этого чувака новые ж0па-сценаристы?

кого слили? вы сериал чем смотрели? после того, как дэни с войсками отправилась на кораблях в вестерос, даарио она оставила с "младшими сыновьями" в Миерине управлять городом. и взялся он не из ниоткуда, а когда дэни столкнулась с младшими сыновьями, а примкнул он к ней, когда прирезал остальных лидеров младших сыновей, тем самым передав сыновей ей под руководство. кто такие младшие сыновья, надеюсь, объяснять не надо?

Безликий? учитель фехтования? Татьяна, может не очень внимательно смотрели?

Остался в Миерине наместником или типа того...

Хотя, хороший конец у Подрика.

Двухходовочка ))

Так в кадр то не все Фреи отравленные попали, значит надо пересчитать по ЗАГСу сколько она их там оприходовала )) Цифра реально может вырасти настолько , что драконы нервно курить в стороне будут ))

может они посчитали заодно мертвецов, которые развалились после распада короля ночи. Правда тогда счет должен на десятки тысяч идти

Как вариант. Наверное это логичный, правильный, и единственный вариант.

Я где то вычитал, что сама по себе Арья за 8 сезонов убила всего 65 человек, весомый вклад оказали Фреи(55). Далее там на неё вешали и тех, кого убил человек по её просьбе(3). Так что согласен, что остальные это белые ходоки и армия мёртвых. Те кто попал в кадр. А так там должно перевалить и за 100к убитых.

по ее просьбе безликий убил гораздо более трех, там стражников целый пункт пропуска вырезан был

ты про себя?

У кого пациент сбежал????!!!

Дело не в том, что ждали хэппи энда или твёрдого окончания. В принципе, сам конец лично меня почти устроил.
Дейнерис мертва, Старки живы, Вечной Зимы не случилось, трон перешёл к новому королю.
Но, блин, как же тупо ко всему этому подвели! Сколько нелогичной, идиотской херни налепили!
Героев не подвели к концовке, не развили их сюжетки, а просто оборвали нить повествования, сказав "будет вот так, и всё".
А, ведь, большую часть нелогичности, творящуюся на экране, можно было бы объяснить. Просто - надо было проявить чуточку старания.

Всю, кроме того, что это бесполезное дерево в коляске стало королём! Именно поэтому конец меня "почти устроил".
Такое чувство, что сценаристы просто играли в бутылочку на то, кто будет королём в итоге.

Почему все так возмущены? Да потому что "игра престолов" была действительно отличным сериалом до 6 сезона и неплохим - после 7-го. Но - финальным сезоном сериал просто слили в унитаз. Так же, как и когда-то отличный сериал "лост".

> Да потому что "игра престолов" была действительно отличным сериалом до 6 сезона и неплохим - после 7-го.

Отличным сериалом она была первые два сезона. Третий был неплохим. Последующие - ну так себе. 7й и 8й не смотрел и не уверен, что соберусь.

На вкус и цвет фломастеры разные.
Но, в том, что 7 и 8 сезоны, в целом, выбиваются из общей канвы, согласны все.

Хорошая концовка- всех зарезали дикари, а на трон пришпилили бородатую харю писателя и насрали сверху. Ненавижу .

Дело, скорее всего, не в отсутствии логики, а в больших сюжетных дырах, оставляющих слишком много простора для различных толкований. Но этим страдали ещё книги Мартина, правда, там это было не слишком заметно, и он старался всё более-менее всё разложить по полочкам... в первых трёх книгах. В 4-й и 5-й он тоже стал нести откровенную ахинею и путаться в сюжете и персонажах. Но ему почему-то прощалось. ))))

Да и в сериале всегда была хренова туча ляпов, как экранных (в первой же серии на пиру в Винтерфелле был жирный ляп), так и сюжетных (вроде купания Меллисандры без ожерелья в 3-м сезоне, а потом в 6-м сезоне она его сняла и вдруг стала старой). Но всё это прощалось, потому что всегда было потом, в котором большинство поступков и мотивов персонажей объяснялось. Сейчас этого "потом" уже нет, и объяснять никто ничего не будет. Ответы на вопросы надо искать в предыдущих сезонах и, поверьте, они там есть. Но, увы, не все. Многие, но не все. Слишком много недосказанностей, причём не хватило буквально одной серии.

а я первый на дух не переношу. Полнейшее убожество.

Объяснить было можно многое. Но - отнюдь не всё.
Тут не хватит и 50 серий, чтобы объяснить тупость битвы бастардов, битвы с королём ночи и битвы при Королевской Гавани. Нелепость ножевых ран Арьи и Джейме (ну не живут с такими ранами, не живут), постоянный телепорты, абсолютнейшую нелогичность действия героев в последних сезонах сериала.
У Мартина были большие проблемы с описанием мироустройства. Эта напонятная зима, стреляющие на 200 метров верх стрелы, растительность в вечной мерзлоте и т. д.

Но, вот, логика и развитие персонажей у него выходили шикарно. Поэтому - ПЛИО и завоевал такую популярность.

И, пока сериал придерживался первоисточника, всё было в порядке.
А, когда начал городить отсебятину - сразу начал скатываться.
Исчезла логика у персонажей.

Как Санса в сериале из откровенной наивной дуры превратилась в искушённую правительницу?

Это из-за того, что её Болтон трахал по всякому?

В книге показано разитие Сансы. В сериале - нет.

Почему сериальный Мизинец отдал Сансу Болтонам? Он же прекрасно знал, что с ней сделают. А главное - он же любил её, так же, как и её мать.
Почему сам Мизинец вдруг так резко отупел? Почему отупел Варис (который вовсе не был "за народ" как показали в сериале. Варис знал о пророчествах, связанных с Белыми ходоками и Азор Ахаем, и он знал, что это не мифы, а реальность).
Почему поглупел Бес?
Почему из Джона Сноу сделали пускающего слюни имбецила?

Просто первый был по книге. А потом, чем дальше, тем больше отсебятины.

Мартин потом для сериала переписывал некоторые сюжетные линии, т.к. понял, что в книги он ахинею сморозил. Например, по книге убийц к Барну подослал Джоффри, чтобы повыпендриваться перед папашей. Сериальный вариант со сговором Мизинца и Лизы Аррен мне куда больше понравился. И таких косяков в книге достаточно. Просто количество интересных событий в книгах перевешивало количество дыр и недосказанностей.
До поры, до времени так было и в сериале. Но начиная с 5-го сезона дыр стало больше и в 8-м сезоне количество таких дыр сравнялось с количеством интересных событий. Потому последний сезон воспринимается несколько рвано.

"Как Санса в сериале из откровенной наивной дуры превратилась в искушённую правительницу?"

Она училась и Мизинца. Сама сказала перед его казнью. Я пересматривал весь сериал от начала и до конца залпом (по 3-4 серии в день), развитие Сансы там очень хорошо показано. Просто когда смотришь сериал с осознаем того, что произойдёт дальше, всё воспринимается несколько иначе, чем при первом просмотре. К тому же, нет перерывов в год или два между сезонами. Так вот Мизинец раза три говорил Сансе, что все кругом лгут, но она единственная, кто этого делать не умеет. Когда сбросили в яму её тётке, Санса расплакалась, устроила истерику и прикрыла Мизинца перед лордами Долины. В конце этой сцены она незаметно переглянулась с Мизинцем и в её взгляде читалось: "Ну как, научилась я?" Всё-таки актёров в сериале палками гоняли, чтобы они выдавали то, что нужно.
Ещё ей Мизинец несколько раз говорил, что она медленно учится. Перед его казнью она об этом ему напомнила: "Вы правы насчёт того, что я медленно учусь. Но я учусь".
Тут ничего не попишешь. Учится. Сначала она доверилась Серсее, написав письмо Роббу и попросив Джоффри о пощаде отца - её предали.
Потом Мизинец ей предлагал сбежать с ней, но её отговорила его шлюшка Роза, которую надоумил Варис. А потом на уши присела Марджери, мол, мы тебя за Лораса выдадим. В итоге выдали за Тириона. Опять фэйл.
Потом поверила алкашу, который ей подарил ожерелье - оказалась главной подозреваемой.
Потом всё-таки доверилась Мизинцу, помогла ему - тот её продал Болтонам.
Потом доверилась Теону, поручив зажечь свечку в башне - тот её сдал Рамси.
В итоге, она хорошо усвоила три урока:
1. Не верь никому, кроме семьи. И на её счастье, одна из членов её семьи может в одиночку освободить целое Королевство и отправить в земли вечной охоты любого из её врагов.
2. Всегда предполагай худшее, и исходя из этого, планируй дальнейшие действия.
3. Умей вовремя соврать и вовремя сказать правду. Если врёшь, делай это так, чтобы тебе поверили.
Так что с Сансой в сериале всё ясно, как божий день.

"Почему сериальный Мизинец отдал Сансу Болтонам? Он же прекрасно знал, что с ней сделают"

Так он же сам сказал: он рассчитывал, что Станнис возьмёт Винтерфелл, а Санса - наследник Старков. Но на Севере были и дома, которые присягнули Болтонам. Если бы Болтона и Рамси убили, Санса стала бы наследником обоих домов.
Если бы Станнис не взял Винтерфелл, то Мизинец бы придумал какую-нибудь гадость Болтонам.

"А главное - он же любил её, так же, как и её мать".

Мизинец никогда никого не любил, кроме себя. Ему просто хотелось видеть рядом с собой роскошную женщину благородного происхождения, какой была Кейтлин, а потом и Санса. Но и там, и там обломилось.

"Почему сам Мизинец вдруг так резко отупел?"

Он не отупел. В его игру резко встряли Арья и Бран, чего он никак не ожидал. Оба, в отличие от Сансы, не дураки, Арья так вообще машина для убийств, а Бран много чего интересного может рассказать. Санса после побега из Гавани доверялась только тем людям, которых знает. А хорошо знала она только Мизинца. С появлением Арьи и Брана появилась альтернатива доверию, Мизинец это понял, попытался стравить их, но в итоге переиграл сам себя.

"Почему отупел Варис (который вовсе не был "за народ" как показали в сериале. Варис знал о пророчествах, связанных с Белыми ходоками и Азор Ахаем, и он знал, что это не мифы, а реальность)".

Я не заметил, чтобы Варис потупел. Да и в сериале он ни о каких пророчествах не знал, он просто что-то слышал в огне, когда сжигали его шары с перцем. Предположу, что он слышал "Дракарис". Хотя тут тоже косяк авторов: надо было это прояснить.
В конце он тупо пошёл ва-банк, как когда-то Нэд Старк, которого он от таких действий отговаривал. И закончил так же.

"Почему поглупел Бес?"

Бес за весь сериал тупил три раза. Вернее, два раза (про третий раз он сам рассказывал):
- влюбился и женился на девке, которую подослал отец, потом продавший её своим солдатам;
- влюбился в шлюху, которая потом его предала, хотя отец его предупреждал;
- влюбился в Дейнерис, которая потом оказалась не совсем такой уж няшкой, хотя Варис его предупреждал.

Общее среди всех этих случаев - бабы. Это его слабость. Ещё Шая над ним издевалась, когда он плакался, что его никто не любит. Где бабы - там Тирион тупит.
Но в итоге, кстати, он перешагнул через это и сам стал Варисом, убив Дейнерис чужими руками и промолчав об этом.

"Почему из Джона Сноу сделали пускающего слюни имбецила?"

Назови место в книге или сериале, где он таким не был.

Спасибо за такой подробный разбор!
ЗЫ
"Потом доверилась Теону, поручив зажечь свечку в башне - тот её сдал Рамси."
Кстати, этот момент немного странный, ведь сначала Теон не планировал ее сдавать, просто когда он поднялся на башню, там сидел Рамси и ужинал, поджидая его - вот и пришлось Вонючке всё выложить... Насколько я сейчас понимаю, если не путаюсь в хронологии, изначально о заговоре Рамси узнал от старухи, которую потом запытал до смерти, но неужели он каждый вечер ужинал в этой башне ради одного этого триумфа...

Да нет, с Браном-королём по-моему, неплохой вариант. Ну, что королю для работы нужно кроме кресла да рта?
Во-вторых, он же всё про всех знает или способен узнать, будь то сейчас или в прошлом, вплоть до обстоятельств рождения и смерти. Это же неисчерпаемый источник политкомпромата - никто не захочет с ним ссориться ) А если серьёзно - то это всё равно бесценный для короля дар...

Самое неправдоподобное в финале - это нелогичное поведение Дейенерис, когда она сожгла мирных жителей. Ладно, на сам замысел можно притянуть объяснение, что кровь ей ударила в голову после случая с драконом и Миссандеей, но ведь после показали момент, где она согласно кивает Тириону, пообещав прекратить штурм по сигналу колокола? Этот момент говорит о том, что она уже достаточно успокоилась, чтобы дать обещание.

В таком случае, во время первой фазы атаки должно было случиться нечто, заставившее её нарушить своё слово, нечто вроде гибели ещё одного дракона или чего-то, иным способом разозлившего её не по-детски. Но ничего подобного не было! Оборону сломили почти без потерь, никаких инцидентов...
Так что её поступок нелогичен, немотивирован и неправдоподобен (высосан из жопы)...

"Например, по книге убийц к Барну подослал Джоффри, чтобы повыпендриваться перед папашей"

- С этим примером согласен. Да, именно этот момент с Джоффри, подсылающий убийцу к Брану, был идиотским.

"Она училась и Мизинца"

-В принципе, тоже согласен с написанным далее. Для сериала, именно для сериала с его ограниченным временем, развитие Сансы показано неплохо. Есть наивная дурочка, с ней случаются разные несчастья, наивная дурочка умнеет.
В книге, конечно, это показано куда как глубже (ну, правда, её "превращение" там описано не до конца).
Тут даже дело не в том, что Санса научилась игре в престолы. А в том, откуда она вдруг стала разбираться во всех хозяйственных делах?
Например, учит северных и горных кузнецов подбивать доспехи мехом. А они, бляха, живя в холодном климате, этого не знали!
Вот, это уже совсем не показано.

"Мизинец никогда никого не любил, кроме себя. Ему просто хотелось видеть рядом с собой роскошную женщину благородного происхождения, какой была Кейтлин, а потом и Санса. Но и там, и там обломилось"

- Как-раз любил. Мизинец, конечно, подонок, но, Кейтилин любил так, что вызвал её жениха (старшего из братьев-Старков) на дуэль. И, если бы не заступничество Кейтилин - его бы просто убили бы.

"Я не заметил, чтобы Варис потупел. Да и в сериале он ни о каких пророчествах не знал, он просто что-то слышал в огне, когда сжигали его шары с перцем"

- Ага, руководитель тайной разведывательно-диверсионной сети, простирающийся на оба континента, не может замочить королеву. Ну, допустим, на Драконьем Камне, ресурсы у него ограничены.
Так, свали ты с острова, ты же знаешь, что за тобой следят, что твои письма перехватывают. И едь туда, где у тебя будет доступ ко всем ресурсам твоей сети.
Не замочишь королеву сейчас - замочишь после.

Ан нет, ты начинаешь вести разговоры, прямо подходящие под понятие "измена".
Да ещё с теми, кто тебя может сдать.
Ты помнишь об обещании королевы "предашь меня - сожгу". И спокойно ждёшь, когда за тобой придут.
Это не тот Варис, который несколько десятков лет плёл паутину заговора.

"Бес за весь сериал тупил три раза"

- За весь шестой, седьмой и восьмой сезон Тирион не сделал вообще ничего путного. И это действительно, первоначально один из умнейших особ во всём сериале.

"Назови место в книге или сериале, где он таким не был"

- А где он БЫЛ имбецилом? я в последний раз книжку читал уже давненько.
Но - по книге Джон был юношей (на момент его убийства в 5 книге ему было 17 лет), поставленным в очень непростые обстоятельства. И принимавшем решения, которые скажутся на судьбах огромного количества людей.

И, по сути, решал он верно. И не руководствовался только одним лишь долгом (она моя королева и всё тут). По книгам он хотел нарушить клятву и сбежать из Дозора на помощь к Роббу, от чего его отговорили друзья (они же его просто поймали по пути из Чёрного замка). По книгам ему стоило больших усилий уйти от Одичалых.

По книгам он, ради самого существования Ночного Дозора, пошёл на большие нарушения клятв, впустив Одичалых за Стену, отдав им Новый Дар, и принимая одичалых в Дозор.
Джон ради того, чтобы не пополнить армию иных, решает вывезти одичалых из Сурового Дома.

Джон отклоняет предложение Станниса о том, чтобы стать Старком - владельцем Винтерфелла (хотя хочет этого больше всего на свете). И, даже не только потому что он предаст свои клятвы.

В книгах он же так и рассуждает, когда Станнис получает ответ от Лианны Мормонт, где говорится о том, что Север подчиниться только Старку. Мол, подчинилась бы она и остальные лорды, если бы он согласился стать Старком.

Кто воспринял бы бастарда, который нарушил свои клятвы, как Старка, владельца Севера?
И даже его поход на Винтерфелл - тоже оправдан и верен если не стратегически, то тактически. После семидневной битвы со Станнисом, войско Болтонов измотанно там много раненых. Самый подходящий момент для удара.

По итогу, Джон на протяжении книг из наивного мальчика превращается в достаточно умелого руководителя и командующего. Соблюдающего баланс между верностью долгу и реальным положением дел.

Да потому что "король Бран" появился к а чёртик из табакерки!

Этой метаморфозе не дано хоть какое-нибудь путное объяснение.

Просто решили "ты будешь королём". И все вдруг согласились.

И это при том, что у них под боком есть истинный король - Эйгон Таргариен.
Который, самое главное, не задевает интересы лордов (так как официально не принадлежит ни ко одной из представленных на совете фамилий), является героем войны, единственным наследником правящей династии, и вообще всех тут спас.

Если бы к мысли "Бран - король" хоть как-то к этому подводили на протяжении сериала, то я бы понял. А так - это просто откровенная нелепость.

И, в следующей сцене после заявления Сансы о том, что Север будет независимым (где новоизбранный король показал, чьи интересы он отстаивает), должно быть показано, что лорды оставшихся Шести королевств шлют этого короля в задницу и говорят, что они сами короли и править будут самовластно. Потому что у этого самого короля только что даже последнюю военную силу отобрали - войска Севера теперь выступают исключительно за Север.

Вот кстати да, если бы убийство дракона переместили в момент нападения на город, то тогда это [мат]ы меняло и сжигание города оправдывало бы полностью