129k
7 лет назад · 4 фото · 5394 просмотров · 95 комментариев
Маршала Катуков и "цветущий 1913 год" (4 фото)
Многие сегодня не могут понять отчего простые советские люди так держались за советскую власть в ее первые годы. Почему многие вполне искренне, а не из страха славили товарища Сталина и его команду. Вообще под оглушительный хруст французской булки совершенно непонятно с чего это весь простой народ как один поднялся в 1917 году делать Революцию.
Сегодня мало кто помнит, что пенсии по возрасту впервые в России ввёл товарищ Сталин в 1937 году. Что рабочий день в восемь часов - достижение большевиков.
Что цветущий царский 1913 год существовал не более, чем для одного процента населения - дворянства и помещиков. Что закончился он мировой войной и двумя революциями подряд.
Чтобы понять это не требуется поднимать пухлые статистические сборники. Достаточно вспомнить как жили люди.
Прославленный советский бронетанковый маршал Михаил Катуков вспоминал свои юные годы. В работу на ферму к местному барину Михаил попал в десять лет.
В двенадцать поехал в город "в мальчики" в молочно-торговую компанию купца Сумакова. По договору должен был отработать пять лет без жалования. Купец обязывался кормить и худо-бедно одевать ребенка и всё.
Что цветущий царский 1913 год существовал не более, чем для одного процента населения - дворянства и помещиков. Что закончился он мировой войной и двумя революциями подряд.
Чтобы понять это не требуется поднимать пухлые статистические сборники. Достаточно вспомнить как жили люди.
Прославленный советский бронетанковый маршал Михаил Катуков вспоминал свои юные годы. В работу на ферму к местному барину Михаил попал в десять лет.
В двенадцать поехал в город "в мальчики" в молочно-торговую компанию купца Сумакова. По договору должен был отработать пять лет без жалования. Купец обязывался кормить и худо-бедно одевать ребенка и всё.
Рабочий день у купца был шестнадцать часов, две сегодняшних нормы. Выходных - всего два в год: первый день Пасхи и первый день Рождества.
Работы самые тяжелые и грязные - носить тяжеленные мешки и бидоны, вычитать грязь, полировать мокрыми опилками до одурения медяшку в лавке, чтобы блестела. Никакой школы, конечно, ребенку положено не было.
Попросту некогда, работать надо, да и платить за гимназию купцу не с руки. Чему выучится сам, перенимая работу у приказчиков, - тем и поумнеет.
Стоит ли удивляться, что когда грянула Революция, юный Катуков добровольцем пошел свергать "добренького царя"? Никогда бы пареньку из деревни не подняться до танкового маршала при царе.
Это благодаря большевикам, юный Миша Катуков превратился в грозу фашистского Гудериана. Первым во всей Европе смог в октябре 1941 крепко врезать фашистским танковым бандитам.
Потому и отношение к свершениям советской власти у простого народа было таким. Вот Вам и "культ личности".
Работы самые тяжелые и грязные - носить тяжеленные мешки и бидоны, вычитать грязь, полировать мокрыми опилками до одурения медяшку в лавке, чтобы блестела. Никакой школы, конечно, ребенку положено не было.
Попросту некогда, работать надо, да и платить за гимназию купцу не с руки. Чему выучится сам, перенимая работу у приказчиков, - тем и поумнеет.
Стоит ли удивляться, что когда грянула Революция, юный Катуков добровольцем пошел свергать "добренького царя"? Никогда бы пареньку из деревни не подняться до танкового маршала при царе.
Это благодаря большевикам, юный Миша Катуков превратился в грозу фашистского Гудериана. Первым во всей Европе смог в октябре 1941 крепко врезать фашистским танковым бандитам.
Потому и отношение к свершениям советской власти у простого народа было таким. Вот Вам и "культ личности".
Если можно, год издания мемуаров "в студию". От этого детали могут серьезно разниться. У меня нет желания ругать царский или советский режим. Говно всегда случалось. По мне, так сейчас безобразия во власти значительно больше чем при царе и советах вместе взятых. Сегодня он до маршала бы не дошел, до полковника бы не дошел при всех талантах.
Народ никто не спрашивал.
Почему, референдум 1989 года о сохранении СССР.
Все эти Ельцыны, Чубайсы, Гайдары, Кравчуки и тд впрямую нарушили волю народа.
Игоряша опять на совок решил пофапать. Про ужасы царизманам рассказать. Игоряш, совок твой был унылым дерьмовый в плане жизни для людей. Да были плюсы, но минусов в разы больше
Пора делать новую революцию
Кто хочет поучаствовать?
Эххх, Иииииигорь!
Да уж, если в СССР было какое-то образование, сейчас его совсем не стало. Одно только "я помню, я горжусь".
Не буду разбирать все штампы, уж очень много букв получится, не осилить многим. И про "поддержали" и про "революция большевиков". И про все остальное.
В порядке ликбеза вот тебе кратко выжимки из биографии некоторых маршалов Победы. Оказывается, не такими уж темными людьми они были до 1917 года, хотя все не из дворян.
Тимошенко, Семён Константинович
Родился 6 (18) февраля 1895 года в селе Орман семье крестьянина Константина Гавриловича Тимошенко (ум. 1925). Окончил сельскую школу.
Бори с Миха йлович Ша пошников
Родился в семье служащих. Отец, выходец из оренбургских казаков, служил по частному найму. Мать, Пелагея Кузьминична, работала учительницей. Б. М. Шапошников учился в Красноуфимском промышленном и Пермском реальном училищах, которое окончил в 1899 году. В 1901 1903 годах Б. М. Шапошников учился в Московском Алексеевском военном училище, которое окончил по 1-му разряду, пятым по списку, произведён в чин подпоручика.
С 1907 по 1910 год слушатель Николаевской академии Генерального штаба в Санкт-Петербурге, произведён в штабс-капитаны и причислен к Генеральному штабу.
Василевский, Александр Михайлович
Родился в селе Новая Гольчиха в семье церковного регента и псаломщик. Мать дочь псаломщика. В 1909 году окончил Кинешемское духовное училище и поступил в Костромскую духовную семинарию. Перед последним классом семинарии Василевский с несколькими одноклассниками держал экзамены экстерном, а в феврале начал обучение в Алексеевском военном училище. В мае 1915 года окончил ускоренный курс обучения (4 месяца) в чине прапорщика.
Жуков, Георгий Константинович
Родился в деревне Стрелковка Малоярославецкого уезда Калужской губернии в семье крестьянина Константина Артемьевича Жукова.
После окончания с похвальным листом трёх классов церковно-приходской школы летом 1908 года «мать устроила Егорку в ученье» к своему брату меховщику и владельцу небольшой скорняжной мастерской в Москве.
В 13 лет, успешно освоив начальный курс скорняжного дела, самостоятельно поступает на вечерние общеобразовательные курсы на Тверской улице, которые давали образование в объёме городского училища.
В 1911 году, занимаясь по вечерам, успешно сдаёт экзамены за полный курс городского училища и получает аттестат.
К 1914 году Георгий Константинович уже московский скорняжных дел мастер.
Конев, Иван Степанович
Родился 28 декабря 1897 года в деревне Лодейно в семье крестьянина. Окончил церковно-приходскую школу в 1906 году, земское училище в 1912 году.
Говоров, Леонид Александрович
Леонид Александрович Говоров родился 10 (22) февраля 1897 года в деревне Бутырки в крестьянской семье. С окончанием сельской школы Леонид Говоров поступил в Елабужское реальное училище, блестяще закончив которое в 1916 году, поступил на кораблестроительное отделение Петроградского политехнического института.
В декабре 1916 года был мобилизован в армию и был направлен на обучение в Константиновское артиллерийское училище, после окончания которого в июне 1917 года Леонид Александрович Говоров был произведён в прапорщики.
Оказывается, не только в СССР дети крестьян могли получить образование. И еще одна крамольная мысль - что же это было за обучение в императорской армии, что прошедшие обучение на унтер-офицеров (формально - сержанты СА, а реально - прапорщики) смогли стать в последствии маршалами в нескольких случаях.
Открытие, однако (сарказм)!
Тебе про Фому, а ты про Ерёму, кто ж говорит что среди советского генералитета не было дворян, речь идёт о том что ТОЛЬКО ПРИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ затуканый бесправный паренёк смог стать маршалом, в царской России существовала (открытие(сарказм)) сословная система и могли эти утнтера заканчивать что угодно, даже прапорщиками становится - но всё равно их дальше прихожей не пустили бы, не то происхождение-с!
Какие дворяне? Обычные крестьяне. Большинство царских генералов были как раз не из дворян, а из обычных семей. Но выслужились. Еще Петр 1 дал возможность подняться человеку из низов, приняв Табель о рангах. Дядя моего деда был генералом царской армии, а его отец был крестьянин и его забрали в армию по рекрутскому набору. Во время Крымской войны он отличился и получил дворянство, дом и возможность бесплатного обучения детей в лучших учебных заведениях.
Да оставьте Вы их. Они хотят верить в то, что верят. Не то, чтобы я волновался из-за рейтинга, но минусовать простые выдержки из биографий - это симптом.
Дискуссия тут невозможна в силу упоротости (иначе и не скажешь) оппонентов.
Так минусуют не за выдержки, а за передергивание фактов. Статья показывает некоторые факты почему случились две революции и единичные исключения картины не меняют. Это как про "святые девяностые" рассказывать что то было время свободы и возможностей, забыв что там происходило на самом деле.
Любезный, какие конкретно я факты "передернул"?
Только по существу!
... а в ответ тишина.
Поздравляю, любезнейший, трепло, как оказалось. (цензура мат)бол.
Это не оскорбление, констатация факта
Как дядина фамилия? У нас род из так называемых "служилых дворян" - но в генералы как то наших не пускали, всё больше по гарнизонам лямку тянули, да и денег у русского офицера тогда не очень было, на образование детей не хватало, да и где в гарнизоне гимназии. А бесплатное образование, к стати, пусть даже и в лучших учебных заведениях говорило о том что человек этот бедный и многие двери для него были закрыты, как и для "личных дворян", все помнили откуда человек вышел.
Не судите людей по себе... Я в отличие от вас на сайте сутками не сижу.
Теперь насчет передергивания. На примере 10 людей вы пытаетесь доказать что крестьяне в царской России имели реальный шанс выбиться в люди. Это тоже самое как утверждать что в 90 каждый имел возможность стать миллионером на примере Ходорковского и же с ними. Вы, выдернув фразу из контекста статьи, пытаетесь доказать что такая возможность была, а значит автор статьи не прав и во всем остальном. Вот только нищета и безысходность от сказанного вами не перестала быть нормой для большинства населения царской России . Вы занимаетесь софистикой и поэтому спор с вами считаю бессмысленным и лично мне противным. Так что не трудитесь. Больше не отвечу.
P.S. Риторический вопрос. Всегда удивлялся, если большевики расстреливали и ссылали все дворян и кулаков. откуда же после 90 выплыло столько и потомков. Кого не спроси предки или дворяне или зажиточные кулаки.
Объясните, что Вы хотите доказать, приводя факт, что Жуков до революции был сапожником?
Да, конечно. А при СССР у всех повально была реальная возможность (как основная идея статьи).
И не 10 у меня, слишком ленив. Взял первых 5, кто вспомнился, и посмотрел в вики биографию. Как контрпример главной идее в посте. Остальных смотрите сами.
Еще раз. Любезнейший. Вы меня обвинили в передергивании фактов. Я просил КОНКРЕТНЫЙ пример. Его нет, есть какой-то общий пустой треп и демагогия. Так он, пример, будет?
Или передергивание означает любой пример, который противоречит вашей идее?
В 80-х годах нашли стопку журналов "Нева" за 1913 год.Хорошее качество печати,в одном из них цветной постер с портретами Романовых в честь 300-летия династии.На последних страницах объявления,по которым можно было судить об уровне жизни населения .Всей группой,а учился в финэке,обсуждали.Так вот например было много объявлений о найме на рабочие специальности ,плотник,сапожник ,рабочих заводов с зарплатой 5-7 рублей в неделю в то время как питание в хорошем кабаке стоило пятак(5 копеек),проживание в гостинице тоже пятак в день,английский костюм тройка стоил 2 рубля.Искали работу французы гувернантками с зарплатой по 10-15 рублей в неделю,немцы инженерами просили по 25р.Т.е.как видно жить было можно,по крайней мере в Питере и на заработки ехали с Европы. В первые годы советской власти многие разочаровались,но историю пишут победители.В общем на счёт 1913 года автор лукавит или не достаточно в теме.
Хотя мне совершенно по барабану минусы и плюсы,но интересно было бы узнать с чем несогласны некоторые "историки".
Хотелось бы для начала увидеть эти журналы, а заодно узнать условия работы, чтобы понять почему такие гигантские по тем меркам зарплаты не соблазнили поголовно нищее население.
Как крестьянки могли стать гувернантками, а деревенские парни могли получить профессии и как легко это было сделать? (а примерно 84% населения были крестьянами).
Да и я вот на двери своего подъезда постоянно вижу объявление типа: "Требуется помощник руководителя, зарплата 100 тысяч", но при этом все почему то продолжают корячиться на своих работах за свои 10-25 тысяч. Так что кому уж и не надо лукавить - так это вам.
Журналы наверняка можно найти в библиотеках и архивах,можно проанализировать и другие источники,что бы понять ,это не так сложно,как кажется,любой историк сумеет отличить факты от пропаганды раннего большевизма.И меня удивляет,что человек интересующийся историей не знает этого.Как я уже писал,историю пишут победители,в данном случае большевики и маршал в мемуарах не мог написать иначе в то время,как сейчас ,например Киселев в "итогах" не может рассказать правду о нынешнем статус кво.А крестьянство в массе своей было безграмотно и главное не хотело ей обучаться даже при большевиках,их устраивало положение дел,если углубляться глубже,то даже отмену крепостного права они встречали без восторга,опять же исторический факт....Но ,по моему,я не на том сайте это изьясняю.
Во первых, победители могут лишь переписать учебники истории, а о том как жило большинство вполне себе писали и современники.
Во вторых, журналы видели только вы, а значит вы предлагаете верить вам (искать их разумеется никто не побежит) и доверять вашей памяти на цифры аж 35 летней давности.
В третьих не факт что то что написано в объявлении не равно тому что написано на заборе.
В четвертых замените "не хотело обучаться" на "не могло обучаться", впрочем как вообще можно хотеть чего-то о чём не имеешь ни малейшего представления. Да и ради чего, если потолок твоих возможностей всё равно весьма ограничен. Да и немногих счастливчиков попавших в школы для крестьян, хорошо учили петь "Боже царя храни" и только немного читать, писать, выполнять простейшие арифметические операции.
В пятых, причина отсутствия у некоторых восторга по поводу отмены крепостного права объяснялась лишь тем, что вместо бесправного труда за еду и кров, они оказывались с голой жопой на клочке самой убогой земли не имея никакой возможности её обрабатывать.
Впрочем наверное я не тому человеку всё это изъясняю. Ведь вы не можете этого не знать и просто страдать частичной амнезией забывая то, что не укладывается в вашу якобы картину мира.
кто минусует тот явно без мозгов
А за что тут плюсовать? Если взять биографию-биографии практически ноль. Взять упомянутый эпизод с Гудерианом в 1941-м году -тоже про это ничего нет. Текст полон глупейших ошибок, кто в октябре свергал царя, который уже полгода как отрекся? Не было возможностей простолюдинам кем-то стать? Утверждение, что до 1913 все было в глубоком трауре, а после 1917го народ задышал свободно и легко-крайне сомнительно. Т.к потом следовала гражданская война, крестьянские восстания и бунт практически свершителей революции-моряков Кронштадта. Т.е очень непростое было время. Не упомянуто и то, что РСФСР в гражданскую выжил за счет тех же дворян-военных специалистов, которые и развили таланты героя этого опуса. Короче автор за счет упоминания вскользь Катукова решил свои пропагандисткие задачи. За это и минус.
Вон днем раньше, шикарная статья про аэрокобру, учитесь.
А за что плюсовать? За содранный из учебника истории для 7 класса (тогда проходили историю России в школах) образца 1977 года?
Согласен. Жесточайшая кастовая система, когда тысячи талантливых, сильных и умных людей вынуждены были жить в отведенных им рамках холопов. Закон о кухаркиных детях чего стоит... а нам про немецкие деньги кино снимают.
Да нельзя людей загнать в рабство и держать всю жизнь там как скотов.
Советский союз из-за этого же и стал разваливаться, когда Брежнев начал строить такое же кастовое общество.
И к чему это?
Уровень грамотности по переписи 1939 года достиг 81.2 процента. Т.е. основная задача внедрения массового образования была большевиками успешно решена.
Или Вас пункт о том, что "с 1 ноября 1940 г. стипендии назначаются лишь тем студентам и учащимся в техникумах, которые проявляют отличные успехи" смущает?
Ну так зачем бездельников-то оплачивать?
Слушай, вот не понимаю твою иронию и радость, даже если ты принадлежишь к номенклатурщикам-паразитам...
Спроси у баронов и генералов работавших в Париже сапожниками и таксистами... Какая разница когда? Может на твой век и хватит, тут важно как... развалимся как Российская империя, с треском, с кровью и беспощадно. Надо смотреть в будущее и думать о своих детях, а не о своих карманах. Общество построенное на лжи, принуждении, насилии никогда не будет долговечным и будущего у этого общества нет. А так живи, кайфуй, кушай рябчиков... такие как ты очень недальновидны, есть что пожрать и норм. Только потом не удивляйся, когда все пойдет [мат].
Ой-ой-ой, ваше благородие обиделось что ему тыкают крестьянские дети)) ну уж мы по простому, без этих ваших этикетов и пердимоноклей...
Вельможная дочь - отнюдь не исключение из правил. Таких "кандидатов наук" - пруд пруди. Пустопорожняя тема ради строчки под фамилией на визитке. Делов то - купить услуги по написанию работы "под ключ", оплатить подбор "лояльного" совета, а потом ещё забашлять всем участникам процесса (оппонентам, рецензентам, членам диссертационного совета...) в установленном размере...
Не исключаю, конечно, вариант, когда кандидатская действительно двигает вперёд науку... Но чаще - это переливание из пустого в порожнее и перепевы на новый лад уже известного. Такая диссертация просто оседает в хранилищах на веки вечные.
Все так и есть, успех советского строя обеспечила грандиозная перетряска социальных лифтов. Когда людям, даже не мечтавшим о получении среднего образования, дали возможность получения высшего с неограниченными (сравнительно) возможностями по карьере.
А 1913 не "цветущий" был. Просто последний предвоенный полный год. Не разразись в 1914 война, не исключено, что статистику бы брали по 1914 или 1915 и т.п.
Но то, что идея революции витала в воздухе - вполне очевидно.
Она еще с восстания декабристов витала. Вернее даже еще раньше- с суворовских походов, призванных восстановить монархию во французской республике. Тогда уже в России многие оценили плюсы от перемен правления Наполеона. Социальных перемен, ведь мало кому известно-что Наполеон был академиком и основоположником правовых отношений гражданского общества.
Те, кто минусуют, расскажите, почему? Или все что вы можете, это исподтишка ткнуть кнопку?
Интересный конфликт Вы тут описываете "старичьё с агрессивной риторикой" против "малолетних долбо..бов"...
Никакой профессии в СА получить было нельзя если ты не поступал в военное училище, а туда с 8ю(да в 30-50е годы в колхозных школах да и не только в основном было только неполное среднее ) классами хрен поступишь, по этому дорога только в сверхсрочники потолок прапор-старшина роты.
Шофер, связист, электрик, радист и т.п.
Вполне себе профессии, которые и на гражданке востребованы.
Если вы не знали, то ни одной из этих профессий в армии не давали, их все получали до армии на курсах от военкомата или в ДОСААФ(ОСОАВИАХИМ). Колхозные парни получали похожее образование у себя в колхозах.(водитель, слесарь)
Ключевые слова - "на курсах от военкомата"
жесть, вспомни еще крепостных, тогда вообще как то все хреново жили, за исключением отдельных индивидумов, странно что немцы ленина спонсировали раз так много сознательных граждан и без этого хватало
Блин, да не спонсировали немцы Ленина, хватит уже повторять пропагандистскую сказку...
не все так просто...если мы так офигенно жили в СССР что же весь народ не встал грудью его защищать...вопрос....
народ то тот ...настоящих буйных мало...выбили за годы советской власти...
и выбил-то кто. Все те же кристально чистые, безупречные и, главное, социалистические чекисты под руководством человеколюбивых и прогрессивных вождей.
Лол!
Thomsen, это ты молодой что-ли? Судя по комментариям, ты старпер, причем злобный от простатита, несварения и маленькой пенсии.
ну так друг друга и выбили...гражданская и великая отечественная то же генофонд почистили...
а за 70-то лет нового так и не выросло?