276
7 лет назад · 1 фото · 2803 просмотров · 46 комментариев
Минстрой призвал отказаться от счетчиков тепла
Метки: #ЖКХ #минстрой #счетчики тепла
Минстрой предлагает отказаться от обязательной установки поквартирных счетчиков тепла в новостройках.
Минстрой предлагает отказаться от обязательной установки поквартирных счетчиков тепла в новостройках. Такое предложение разослано в минэнерго, минэкономразвития и ФАС (документ есть в распоряжении "РГ"). В июне этот вопрос планируется обсудить на заседании межведомственной рабочей группы, подтвердили "РГ" в минстрое.
Поводом для такого предложения послужили злоупотребления граждан, которые полностью перекрывают вентили в своих квартирах, перекладывая тем самым платежи за тепло на плечи своих соседей. И за их счет обогревают через стены, пол и потолок. Конфликтов с соседями, которые отключают отопление, действительно много, подтверждает исполнительный директор Национального центра общественного контроля в сфере ЖКХ ("ЖКХ Контроль") Светлана Разворотнева. Полностью перекрывают отопление владельцы инвестиционных квартир и люди, которые уезжают из своих городов на заработки. Также не пользуются отоплением те, кто установил в квартире альтернативные - автономные источники отопления.
В минстрое отмечают, что вызывает сомнения и сам принцип подсчета тепла, которое уходит на обогрев квартир. Это и приводит к спорам с соседями. "Определить фактическое потребление тепловой энергии в каждом помещении в многоквартирном доме приборами учета невозможно", - отмечается в письме министерства. Тепловая энергия распространяется по конструкциям дома и вентиляции. И если один жилец снижает температуру в помещении на градус от нормативного значения (+18 градусов), то другой вынужден тратить на 20 процентов больше тепла, чтобы обогреть свою квартиру. При снижении температуры на 3 градуса расходы соседа могут увеличиться на 60 процентов.
Жильцы все чаще перекрывают вентили в своих квартирах, перекладывая платежи за тепло на соседей
В минстрое считают, что приборы учета стоят слишком дорого, а экономические стимулы для их установки низкие. Стоимость одного прибора составляет 6,5-8 тысяч рублей. Замена счетчика стоит 6 тысяч рублей, а поверка - 2-3 тысячи. В то же время срок службы счетчика всего 12 лет. "Индивидуальный прибор учета тепловой энергии требует высоких материальных затрат граждан", - отмечается в письме минстроя.
Эксперты отмечают, что проблема действительно есть. Однако из-за нее не стоит полностью отказываться от счетчиков. Есть решения, которые сделают полное отключение тепла в квартире для его собственника невыгодным.
"Необходимо нормативно ввести минимальный допустимый порог потребления по индивидуальным приборам, - считает Сергей Сиваев, член Наблюдательного совета Фонда содействия реформированию ЖКХ, член экспертного совета комитета по жилищной политике и ЖКХ государственной Думы. - Этот минимальный уровень должен быть оплачен в любом случае, даже тогда, когда в квартире полностью отключают все отопительные приборы. Это мотивирует владельца жилья не отключать отопление полностью". Такие меры помогут предотвратить ситуации с полным отключением, так как оплата будет начисляться в любом случае, считает он.
Поводом для такого предложения послужили злоупотребления граждан, которые полностью перекрывают вентили в своих квартирах, перекладывая тем самым платежи за тепло на плечи своих соседей. И за их счет обогревают через стены, пол и потолок. Конфликтов с соседями, которые отключают отопление, действительно много, подтверждает исполнительный директор Национального центра общественного контроля в сфере ЖКХ ("ЖКХ Контроль") Светлана Разворотнева. Полностью перекрывают отопление владельцы инвестиционных квартир и люди, которые уезжают из своих городов на заработки. Также не пользуются отоплением те, кто установил в квартире альтернативные - автономные источники отопления.
В минстрое отмечают, что вызывает сомнения и сам принцип подсчета тепла, которое уходит на обогрев квартир. Это и приводит к спорам с соседями. "Определить фактическое потребление тепловой энергии в каждом помещении в многоквартирном доме приборами учета невозможно", - отмечается в письме министерства. Тепловая энергия распространяется по конструкциям дома и вентиляции. И если один жилец снижает температуру в помещении на градус от нормативного значения (+18 градусов), то другой вынужден тратить на 20 процентов больше тепла, чтобы обогреть свою квартиру. При снижении температуры на 3 градуса расходы соседа могут увеличиться на 60 процентов.
Жильцы все чаще перекрывают вентили в своих квартирах, перекладывая платежи за тепло на соседей
В минстрое считают, что приборы учета стоят слишком дорого, а экономические стимулы для их установки низкие. Стоимость одного прибора составляет 6,5-8 тысяч рублей. Замена счетчика стоит 6 тысяч рублей, а поверка - 2-3 тысячи. В то же время срок службы счетчика всего 12 лет. "Индивидуальный прибор учета тепловой энергии требует высоких материальных затрат граждан", - отмечается в письме минстроя.
Эксперты отмечают, что проблема действительно есть. Однако из-за нее не стоит полностью отказываться от счетчиков. Есть решения, которые сделают полное отключение тепла в квартире для его собственника невыгодным.
"Необходимо нормативно ввести минимальный допустимый порог потребления по индивидуальным приборам, - считает Сергей Сиваев, член Наблюдательного совета Фонда содействия реформированию ЖКХ, член экспертного совета комитета по жилищной политике и ЖКХ государственной Думы. - Этот минимальный уровень должен быть оплачен в любом случае, даже тогда, когда в квартире полностью отключают все отопительные приборы. Это мотивирует владельца жилья не отключать отопление полностью". Такие меры помогут предотвратить ситуации с полным отключением, так как оплата будет начисляться в любом случае, считает он.
Метки: #ЖКХ #минстрой #счетчики тепла
Мне одному показалось что по нормативу больше денег срубить можно чем по счетчику?
А завтра даже при нулевых показаниях электро и водяных счётчиков введут обязательные платежи. Ведь водоканалу и энергосбыту кушать хочется.
Просто все осчетчились и платят строго за свое. А свои потери держателям сетей куда девать и списывать ? Правильно некуда . Вот и начинают выдумывать .
Выход то несложный из ситуации.
Надо прописать в нормах владения квартиры в многоквартирном доме обязательство жильца поддерживать температуру в квартире не ниже, допустим, +16 градусов.
Если жалоба - то приходят проверяющие, измеряют и владелец оплачивает все сопутствующие расходы.
И в случае его отсутствия можно измерить температуру стен/потолков/полов у соседей и если есть отклонение - принудительно открыть отопление.
а про Права Человека -такие как ты гондурасы-ничего не слышали?
И какие юр. основания? Может жилец предпочитает +12, может он к арктическому переходу готовится? И на .уя нужен счетчик, если жилец не может регулировать свои расходы?
Очень, просто крайне простые. Дом общий, и если какой-то умник не греет, то остывают остальные. По факту обогревая умника.
Т.ч. не хочешь поддерживать установленную температуру - очень демократично пошел на йух с дома. Что там квартира твоя, отлично, квартиру с торгов, раз по человечески не понимаешь.
Отопление в многоквартирном доме не является делом только хозяина квартиры, т.к. у него общие стены с соседями. Не нравится - в частный дом.
Юридические основания как раз и надо ввести, пока их нет.
Готовься, пожалуйста, но уже в своём доме. Так можно сказать что готовится стать ихтиандром и залить соседей. Или к ночным концертам. Счётчик нужен для регулировки температуры - хочешь - поддерживай +16, хочешь - +30, диапазон достаточно широк, для выбора комфортных условий. А в многоквартирном доме всё-таки какие то вещи надо соблюдать, что бы не нарушать вполне очевидные права других жильцов.
Залить соседей как раз причинение ущерба чужой собственности, и тут юр. ответственность есть вполне, а отопление собственности - дело собственника.
Я батареи не отключаю, если полагаете, что защищаю свои интересы, да и счетчиков у меня нет, никаких, принципиально, именно чтобы не возникало дури "экономить".
Вы господь Бог? Или, прости господи, депутат? А нет, месье карбонарий! "С дома, в частный дом, квартиру с торгов"... С таким темпераментом, да у станка. Срочно в законодатели!
Ну если человек принципиально не желает соблюдать логичные требования, то да. Я же не говорю, что его надо ограбить, но позволить ему владеть квартирой можно только при соблюдении правил. Не хочет - брысь с общего дома. Твои правила в твоем доме, отдельностоящем. А бабки разумеется ему отдать за хату, я же не писал, что надо отнять
Спросил же, а науя тогда счетчики?
Бред какой то. Сбыт. контора уверяет -вы много переплачиваете по тарифу, поставьте счетчики и будете платить ощутимо меньше. Кстати, встречный вопрос "а тебе Савва (поставшик), зачем это надо???" Вот ради этого "меньше" и отключают отопление ваши соседи, доходя до "западного" маразма. Скоро умываться будут всей семьей из одной раковины, и смывать после третьего посравшего.
Смотрю тут много умников, которые не зимовали, когда трое из 4 соседей выключают отопление зимой. У меня как то потолок был 8 градусов всего, когда за окном было -30. Не хило так кусок бетона в площадь твоей квартиры. Тупо сосед сверху не жил и решил сэкономить.
Так вот я уезжаю на работу на вахту! Я не получаю услуги отопления, нафига я должен платить за соседей? Хочешь жить в тепле иди покупай свой дом, хочешь жить в тепле, мирись, что твои соседи могут не жить какое то время. Точно так же как ОДН, я пришел и пока мои родители на лето уехали жить на дачу - написал заявление, что они не проживают с такого то числа и ОДН прошу не начислять. И за нас ОДН заплатили другие соседи, на всех раскидали. И это правильно.
Да с чего ты решил что не получаешь? Всё ты получаешь. Твоя мебель остается целой, плесень не заводится в квартире. Ты не проводишь цикл консервация/расконсервация системы отопления и прочий набор различных действий, иногда затратных. Утепли свою квартиру вкруг как по внешнему контуру и езжай куда хочешь. Только потом не плач, что радиаторы полопались.
Мерзнешь ты, а утеплять должен кто то другой? Вот странный человек. Не нравится покупай частный дом.
Теперь если отопление центральное, за него все равно придет счет (если только не предоставишь билеты, что уезжал или справку с больницы) А так никто батареи не прикручивает. А вот если отопление индивидуальное в каждой квартире, то это ты жмот купи не 5 секционные батареи, а поставь 10 секций и не мерзни. Ни один нормальные человек уезжая не оставит включенным котел.
1. Это запрещено эксплуатацией самого котла, который вешается в доме
2. Это противоречит здравому смыслу.
3. Вы сударь офигевший чувак, которого должны утеплять соседи.
О тепле в своей квартире думает каждый сам. Теплые полы (даже электро и увеличение секций батарей с понижением температуры воды в системе) вот твое ноу хао для тепла.
перпе5ходи на ПОСЕКУНДНЫЙ ТАРИФ-не звонишь-не платишь
Хм... Я офигевший чувак, который заелся платить за соседей, старающихся прокатиться за мой счет и купил себе дом.
Так что, сударь, заберите свою мистаргетную аргументацию и примените к себе :):).
Ну еще бы. Посчитали, что большинство граждан будет платить меньше и по реально истраченному, в теплый период вообще - ноль. И невнятными "нормативами" не спишешь на граждан просранную теплоизоляцию там и сям
>Жильцы все чаще перекрывают вентили в своих квартирах
Может, причина в избыточном отоплении?
У меня иногда зимой до 30+ градусов доходит, приходится окно открытым держать.
Этим летом наконец поставил вентиль чтоб в обход батареи тепло пускать(хоть и счётчика нет).
Надо скорее достраивать свой дом.
Уже.
Ибо достали какие-то невнятные платежи на капиталку в каком-то будущем. Невнятные суммы за отопление и водоснабжение. Ремонт того, что я не ломал. Или ремонт того что смысла ремонтировать нет, а надо выбросить и новое купить. Сосед смотрящий футбол в 2 часа ночи. Детский плач - негромкий, но слышимый. Сосед сверху забывший закрыть кран. Бабка, орущая чтобы дети не кричали во дворе. И площадь в 60 квадратов на троих детей и тёщу (и это ещё по божески). Гараж в километре от дома.
Походу все больше домов полностью оснащены счетчиками, а потери то никуда не делись, а списывать уже не на кого ))))
так и есть. нахера решать проблему, если ответственность за нее можно повесить на граждан? это ж так удобно. и думать не надо
и будут вас тогда доить как корову
О! Очередной питарас никак не нажрется? То топили за то, чтобы счётчики ставили и экономии тепло, а когда экономить стали, повертай вспять?
Заепали вот такие вот законотворцы!
"Такие меры помогут предотвратить ситуации с полным отключением, так как оплата будет начисляться в любом случае"
Т.е. платить все равно будете, хоть че поделай.. вот уроды ! Не хочу я вашего отопления , когда в жару палят, а в холод еще не включили... Обязаловка блин..
Не обязаловка, можно индивидуальную систему отопления с собственным бойлером ставить.
это где можно ? у нас нельзя... крым. что до , что после 2014.
" -"Необходимо нормативно ввести минимальный допустимый порог потребления по индивидуальным приборам, - считает Сергей Сиваев, член Наблюдательного совета Фонда содействия реформированию ЖКХ, член экспертного совета комитета по жилищной политике и ЖКХ государственной Думы. - Этот минимальный уровень должен быть оплачен в любом случае, даже тогда, когда в квартире полностью отключают все отопительные приборы. Это мотивирует владельца жилья не отключать отопление полностью". Такие меры помогут предотвратить ситуации с полным отключением, так как оплата будет начисляться в любом случае, считает он."
ога... ибо когда в доме никто тепло не потребляет ( так как на улице тепло ) - то доставка тепла от котельной до дома становится нерентабельной ... да и теплопотери на магистрали списывать становится некуда ...
и именно поэтому в большинстве северных стран строят домовые котельные, содержать которые в итоге выходит дешевле, чем оплачивать километры теплотрасс ...
Расчет говорит, что гигакаллория стоит примерно 75-80% от цены ее же, если получать электричеством по дневному тарифу. Если сравнивать с ночным, то 200-250%.
А гигакаллория газовая стоит раз в 10 дешевле, чем электрическая дневная. Т.е. можно экономить раз в 8, если иметь свою котельную. Вот только сама котельная и ее содержание + подключение (если дом многоквартирный, сколько возьмет горгаз)
Тогда наши отопители (поставщики тепла) будут в жутчайшем пролете.
одно время работал на предприятии с собственной мини-котельной ... так там обслуживания мизер - техники приезжали два раза в год для очистки горелки и теплообменника ...
и подключение газа стоит не дороже подключения теплотрассы ...
да и еще горячая вода становится дешевле - так как идет от той же котельной.
Я бы вообще отдельный котёл поставил у себя в квартире.
Центральное отопление очень дорогим стало, я плачу за 87м около 6.000 рублей только за отопление, плюс другие коммунальные услуги жкх, итого в среднем зимой около 10.000-12.000 рублей в месяц.
Живу в Питере, плачу за отопление только в отопительный период.
Как правило с октября по май.
Особенно в этом году, весна очень холодная в Питере.
Недешево... Я за 60.7 квадратов по 2 тыс. В месяц. То есть в год 24 тыс. У нас правда и котельная газовая на шесть домов.
GAP в свердловске так же выходит. за трёшку 77м зимой 10к+
У меня вообще за 100 м2 выходит 8-9к в месяц по отоплению, живо во Владивостоке.
Частный дом 200 квадратов. Вода - скважина. Выгребная яма. Газа нет - отопление электричеством. Так вот, зимой - 8000 - 12000 если морозы за -30, летом 2000. + за выгребную яму около 1000 в месяц. Ну можно еще насчитать 2000 в полгода за обслуживание магистрального фильтра воды. Есть но: снег во дворе чистить самому. За зелеными насаждениями следишь сам, точнее жена :). Но машина во дворе, а не черте где, в саду голубичка, жимолость, клубника, смородина. Тяжелые в уходе клубника и смородина: одна зарастает, а другая болеет, но это хотелка жены и она с этим возится в удовольствие - не хотела бы - засеяли бы газонной травкой и вся недолга. А так - летом за огурцами не на рынок, а на огород. Малина вдоль забора, и ешь сколько хочешь. Стоимость килограмма голубики на рынке - 700 рублей. А в следующем году будем свою в морозилке морозить - итого тыщ 20 на ягодах и и фруктах сэкономим в худшем случае.
Эти ... продают тепло практически по цене электричества. Причем гигакаллория по ночному тарифу в 2-2,5 раза дешевле, чем отопительная. Нехило так навариваются "отопители".