262
7 лет назад · 1 фото · 8171 просмотров · 23 комментария
Что делать если случайно разбил товар в магазине? Должен ли платить?
Метки: #защита прав #магазины #советы
Представьте, вы в магазине. Идете мимо стеллажей, никого не трогаете и «БАХ!» вы видите как бутылочка вкусного и ароматного ирландского Виски стоимостью в 12000 рублей упала на пол. Пауза. У вас шок. «Как такое могла случиться? Какая сволочь посмела уронить сей напиток богов!». И тут вы понимаете, что это вы. Вы задели бутылку своим локтем, и она разбилась. Неприятная ситуация. Но, что блин теперь делать?
Привет народ! Сегодня обсудим такую тему как «Случайно разбитый товар или узкие стеллажи 2019»
Начнем с простого, а именно разбора ситуации. Кто должен платить, если вы шли себе мимо стеллажей никого не трогали и «БАХ!» вы видите как бутылочка вкусного и ароматного ирландского Виски стоимостью в 12000 рублей упала на пол. Пауза. У вас шок. «Как такое могла случиться? Какая сволочь посмела уронить сей напиток богов!». И тут вы понимаете, что это вы. Вы задели бутылку своим локтем, и она разбилась. Неприятная ситуация. Но, что блин теперь делать? Вы же не нарочно. Просто было слишком узко…
Естественно, работники магазина попытаются повесить на вас эту бутылку. А вот должны ли вы что-то платить или нет – это вопрос!
Начнем с нормативно правовых актов, которыми мы будем пользоваться. В данном случае нас интересуют: ст. 211 ГК РФ, а именно «Риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором» и ст. 459 ГК РФ, а именно «Риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю».
То есть, пока у вас нет чека, товар принадлежит магазину, и если вы случайно его подпортили, то ответственности вы нести не должны. Но есть одно «но». «Случайно» и «по неосторожности» это 2 разные вещи. В одном случае виноват магазин, в другом - вы.
«Случайно» – это не зависящие от вас обстоятельства (вы спокойно шли и в узком проеме и, не размахивая руками, слегка задели локтем или краем куртки товар и он упал). Виноват магазин. Проемы узкие. Товар расположен не верно. Или, например вы поскользнулись на мокром полу. Виновата уборщица, магазин, Гитлер в конце концов, но не вы.
«По неосторожности» - взяли посмотреть товар с полки, он выскользнул из рук и упал. В этом случае вы намеренно контактировали с товаром и не проявили должной осмотрительности. В этом случае виноваты будете вы.
Что касается проемов. Есть четкие стандарты.
Естественно, работники магазина попытаются повесить на вас эту бутылку. А вот должны ли вы что-то платить или нет – это вопрос!
Начнем с нормативно правовых актов, которыми мы будем пользоваться. В данном случае нас интересуют: ст. 211 ГК РФ, а именно «Риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором» и ст. 459 ГК РФ, а именно «Риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю».
То есть, пока у вас нет чека, товар принадлежит магазину, и если вы случайно его подпортили, то ответственности вы нести не должны. Но есть одно «но». «Случайно» и «по неосторожности» это 2 разные вещи. В одном случае виноват магазин, в другом - вы.
«Случайно» – это не зависящие от вас обстоятельства (вы спокойно шли и в узком проеме и, не размахивая руками, слегка задели локтем или краем куртки товар и он упал). Виноват магазин. Проемы узкие. Товар расположен не верно. Или, например вы поскользнулись на мокром полу. Виновата уборщица, магазин, Гитлер в конце концов, но не вы.
«По неосторожности» - взяли посмотреть товар с полки, он выскользнул из рук и упал. В этом случае вы намеренно контактировали с товаром и не проявили должной осмотрительности. В этом случае виноваты будете вы.
Что касается проемов. Есть четкие стандарты.
Далее Площадь магазина - Минимальная ширина прохода между стеллажами:
-менее 100 м2 – 1.4 метра
-100-150 м2 - 1,6 метра
-150-400 м2 - 2 метра
-более 400 м2 - 2,5 метра
То есть, если в силу разных причин расстояние между стеллажами меньше этих значений, то формально проход «узкий». Причем если проходы были заставлены товаром, коробками или другим хламом это тоже считается.
-100-150 м2 - 1,6 метра
-150-400 м2 - 2 метра
-более 400 м2 - 2,5 метра
То есть, если в силу разных причин расстояние между стеллажами меньше этих значений, то формально проход «узкий». Причем если проходы были заставлены товаром, коробками или другим хламом это тоже считается.
В каких случаях вы будете виноваты, кроме ситуации «По неосторожности»:
-бухой или под веществами, ведешь себя неадекватно, портишь чужое.
-специально испортил товар (кинул бутылку водки в стеллаж с коньяком и тд)
-бегал, размахивал руками или другими частями тела и т.д, в результате чего случилось несчастье.
Сразу скажу, вещи субъективные, но если магазин подаст в суд и предоставит видео, где все это будет видно, суд признает вас виновным. Точка. Никакой адвокат, выступая с речью перед присяжными, как в американских фильмах вас не спасет.
А вот когда вы действительно невиновны, суд, скорее всего, встанет на вашу сторону (и конечно не потому что вопрос мелочный, никто не занес, и поэтому всем наплевать, а потому что справедливость для нашего суда - это главное), поэтому магазины обычно и не подают в суд, когда знают, что им не выиграть, да и геморроя много.
Но работники будут пытаться вас запугать всеми возможными способами, а все потому что скорее всего эту бутылку собственник вычтет из их ЗП, так легче и проще. Могут пугать полицией, судом, холокостом, охранник может начать выкручивать руки, будут оказывать психологическое давление.
-специально испортил товар (кинул бутылку водки в стеллаж с коньяком и тд)
-бегал, размахивал руками или другими частями тела и т.д, в результате чего случилось несчастье.
Сразу скажу, вещи субъективные, но если магазин подаст в суд и предоставит видео, где все это будет видно, суд признает вас виновным. Точка. Никакой адвокат, выступая с речью перед присяжными, как в американских фильмах вас не спасет.
А вот когда вы действительно невиновны, суд, скорее всего, встанет на вашу сторону (и конечно не потому что вопрос мелочный, никто не занес, и поэтому всем наплевать, а потому что справедливость для нашего суда - это главное), поэтому магазины обычно и не подают в суд, когда знают, что им не выиграть, да и геморроя много.
Но работники будут пытаться вас запугать всеми возможными способами, а все потому что скорее всего эту бутылку собственник вычтет из их ЗП, так легче и проще. Могут пугать полицией, судом, холокостом, охранник может начать выкручивать руки, будут оказывать психологическое давление.
Поэтому, вот вам небольшая инструкция как быть в такой ситуации:
-Вытащите телефон, запомните время. Это поможет в случае чего, понять когда точно произошло происшествие, например, если понадобятся записи с камеры видеонаблюдения.
-Начинайте снимать видео. Да, оно вряд ли поможет с юридической точки зрения(хотя и такое бывает), но очень остудит персонал магазина и охрану. Обязательно снимите проемы между стеллажами.
-Общайтесь с сотрудниками магазина вежливо, не паникуйте, не оскорбляйте.
-Потребуйте книгу жалоб, где подробно опишите ситуацию.
-Никому не отдавайте свой паспорт или другие документы, ничего не подписывайте.
-Требуйте составить акт о порче товара, где распишите свою точку зрения. Убегать из магазина не надо. Вот под "своей точкой зрения" можете поставить автограф.
-Попытайтесь найти свидетелей, опять таки, скорее всего, никто вам не поможет в суде, но сам факт наличия свидетелей дополнительно остудит персонал от резких слов и движений.
-Сообщите персоналу, что готовы оплатить товар только в том случае если суд признает вас виновным в порче товара.
-Предложите персоналу вызвать полицию, если они считают, что вы намеренно разбили товар, в противном случае потребуйте чтобы они не препятствовали вашему передвижению.
-Если охрана не выпускает вас из магазина, физически воздействует, пригрозите вызвать полицию и припугните их статьей 203 УК РФ (Превышение полномочий частным детективом или работником ЧОПа)
-Если не слушают – вызывайте полицию сами. Когда приедут, напишите объяснительную, в которой изложите свою точку зрения, и почему собственно вы вообще вызвали стражей порядка. Задерживать вас в присутствии полиции, охрана не посмеет.
-Миссия выполнена.
Если у кого есть дополнительные советы - пишите в комментах.
-Начинайте снимать видео. Да, оно вряд ли поможет с юридической точки зрения(хотя и такое бывает), но очень остудит персонал магазина и охрану. Обязательно снимите проемы между стеллажами.
-Общайтесь с сотрудниками магазина вежливо, не паникуйте, не оскорбляйте.
-Потребуйте книгу жалоб, где подробно опишите ситуацию.
-Никому не отдавайте свой паспорт или другие документы, ничего не подписывайте.
-Требуйте составить акт о порче товара, где распишите свою точку зрения. Убегать из магазина не надо. Вот под "своей точкой зрения" можете поставить автограф.
-Попытайтесь найти свидетелей, опять таки, скорее всего, никто вам не поможет в суде, но сам факт наличия свидетелей дополнительно остудит персонал от резких слов и движений.
-Сообщите персоналу, что готовы оплатить товар только в том случае если суд признает вас виновным в порче товара.
-Предложите персоналу вызвать полицию, если они считают, что вы намеренно разбили товар, в противном случае потребуйте чтобы они не препятствовали вашему передвижению.
-Если охрана не выпускает вас из магазина, физически воздействует, пригрозите вызвать полицию и припугните их статьей 203 УК РФ (Превышение полномочий частным детективом или работником ЧОПа)
-Если не слушают – вызывайте полицию сами. Когда приедут, напишите объяснительную, в которой изложите свою точку зрения, и почему собственно вы вообще вызвали стражей порядка. Задерживать вас в присутствии полиции, охрана не посмеет.
-Миссия выполнена.
Если у кого есть дополнительные советы - пишите в комментах.
Метки: #защита прав #магазины #советы
Пару дней назад жена случайно раздила в магазине какую-то керамическую херню. Говорит, что у неё, очевидно, был такой вид, что две продавщицы кинулись её успокаивать. Пыталась заплатить- не взяли деньги, сказали- страховка покроет.
PS. Дело в Ванкувере было.
В херувеле!
В пятерочке мой ребенок бегал и на мокром полу подскользнулся. в подкате прилетела в витрину с хлебом, витрина была из сеток и сложилась, все высыпалось на пол. Это был лютый пизздец, я указал продавцам на это, но ничего не платил в итоге :)
А магазин это игровая площадка..???
топик стартер, я такой иду мимо твоего баливара со стопкой кирпичей, [мат] и споткнулся на какой то палке на дороге, кирпичи на капот, лабовуха вдребезги. А я такой это вопрос к дворнику, палки тут валяются )))
А что боливар делал в магазине?
Был с ребёнком в магазине, тогда ему было около 2х лет. Подходит к холодильнику и с нижней полки хватает торт (за верх коробки). Само собой коробка открывается и торт падает.
Подходит сотрудница, уносит торт. На вопрос что я должен, отвечает:"ничего"
>> а потому что справедливость для нашего суда - это главное
Издеваетесь.
Тьфу ты блин... Это давно уже все известно...
Когда я работал администратором - пьяных не пускать или по согласованию со мной. Пустили без моего разрешения и этот покупатель что-то разбил - вычитается с охраны.
Случайно разбилось - в зависимости от ситуации:
1. Не берут корзинки, набирают в руки и роняют - с таких оплату я выбью, даже через суд)))
2. Был случай - стояла тележка, не расставленная с алкоголем - девушка с коляской, выехала из-за угла(видеть тележку не могла) сшибла - ящик коньяка накрылся(бутылок 5 правда, но в записке ящик))) - снял с продавцов - их вина... Хотя девушка извинялась и хотела оплатить - пришлось и с ней поругаться, объясняя, что не ее вина...
И так далее - случаев много разных, но с законом я не согласен - "пока чек не выбит - ответственность несет продавец" - что мешает конкурентам, просто придуркам - заходить постоянно и разбивать?
Везде нужен индивидуальный подход...
Выбью с любого - это только диванный метод так уверять. Начнешь так думать по жизни - выбьют с тебя. Не нужно строить тут на фишках царя всея магазинных выбивальщиков. На любую резьбу найдется неправильный болт:)
На неправильный болт - есть зад с лабиринтом)
а что закон в рф позволяет штрафовать персонал?
Позволяет внутренний регламент, а тк, с серыми зарплатами все можно) Поэтому и спрос на чурок)
"Вытащите телефон, запомните время."
Часы не подходят? Я привык на часах время смотреть. Телефон далеко закопан, нет нужды держать его близко.
"справедливость для нашего суда - это главное"
Смешнее давно ничего не читал!
Молодёжь уже давно, особо, часы не носит чаще как украшение, аксессуар. Да и я уже всё реже и реже их надеваю, четверо часов без особой надобности.
это сарказм, прочитайте предыдущую часть предложения.
А я, наоборот, без часов - как голый... иногда даже в ванной забываю снимать, благо - им пофиг утопление...
русские, конечно же :)
Снимайте все на телефон. При любом происшествии и не только - пусть лучше не пригодится.
Я часто беру машину на Europcar, всегда хорошие, чистые...
18 апреля в очередной раз мне во Франкфурте дают Тойоту, смотрю а там в листе 7 повреждений корпуса, ого! Первый раз такое б/у в Германии.
Говорю жене, пока я оформляюсь сними на телефон видео по периметру, мало ли. Еще какую пропустили и на нас повесят.
По возвращению, сотрудник Europcar начинает мне тыкать на диск, типа я его поцарапал, хотя он и так был драный не раз, чувак акцентировал внимание на белой полосе, вроде как от бордюра и значит царапина свежая.
Я взял видео, и как назло, смотрю жена снимает корпус, но не колеса, думаю жопа... дальше смотрю видео, и на нужном колесе на паузе видно только его часть, чуть выше диска, но как раз и видна эта белая полоса. Мне просто повезло.
- Чувак, это старое повреждение, оно было еще до проката...
- о! ноу проблем!...
Конечно цена ремонта три копейки, но машина застрахована с франшизой 100 евро, которые бы с меня списали, вне зависимости от повреждений.
----
Снимайте все и везде!!! (кроме случаев прямой угрозы вашей жизни или здоровью)
было несколько раз со мной такое. все что находится в зале - собственность магазина, точка, и меня не е*б*е*т по каким причинам оно там у вас разбивается и падает, мож вы их маслом специально натерли, а может быть мной решили свою недостачу прикрыть. наймите людей пусть они стоят и держат в руках там ваши бутыли. один раз уезжал вместе с ментами писать заяву на магазин и охрану, через месяц пришла отписка, что никто ни в чем не виноват и против меня, о слава, не заведено ничего. советы так се в статье, рассчитаны на идеальные условия в вакууме, а не на гбр с носорогами. совет один на самом деле, не нарывайся сохраняй самообладание - все равно укатают, ты видишь только одного-двух охранников, на самом деле их уже около десятка тебя поджидает, затягивай время до приезда ментов, как только они приехали, все претензии к тебе улетучиваются в момент их появления в зале, далее тупое лицо охранника, типа, да я здесь и не причом уваще, ничего не знаю сижу сплю одним глазом. ну и роликов про настоясчих мужчин охранющих торговый зал в сети предостаточно, как думаете они внимательно будут выслушивать доводы о статье 203 УК