Реальная история Василия и Людмилы из сериала «Чернобыль» (19 фото)

Всякое бывает. Сам с такой политикой, когда твои статьи кто-то принудительно запихивает в сообщество, о котором ты и понятия не имеешь и согласия на их публикацию там не давал - не согласен.

Кстати, даже не обратил внимание на то, что мои статьи опубликовали именно в сообществах.

Другое дело, что я кому-то 20 раз повторил, что и в сообществах не состою, и в сообществах ничего не публиковал...

"Вам прежде всего не нравится что по книге или фильму советские власти показаны не слишком хорошо? Так власти те самые именно это и заслужили за свое молчание и ложь!"

Нет. Я НЕ защищаю Советскую власть. Я считаю себя коммунистом НЕ потому что "люблю" Советский Союз и хочу в него вернуться.
В СССР было много плохого - это да.
Особенно в госуправлении, и, особенно, к концу СССР.

Заметь, я в обеих статьях не кричал "всё неправда, СССР - хороший". Я - логически пытался доказать, что те сцены из сериала, о которых я упоминаю - бред. Не с идеологической точки зрения, а с логической.

Не "партию оболгали", а людей (и страну, соответственно) оболгали и события исказили.

В сериале, в котором задавали вопрос о цене лжи, просто лгали, причём, кое-где, явно, намеренно.
Про художественное преувеличение - уже писал.

Оно уместно там, где события не переворачиваются с ног на голову и не искажаются до полной противоположности характеры отдельных людей.
Коммунизм для меня - это, в первую очередь, неовоществлённая и неосуществлённая идея. Идея о новом обществе и новом человеке.

В СССР что-то из этой идеи удалось реализовать, и я тому рад. Но - строительство коммунизма было свёрнуто ещё в 60-е годы 20-го века. Дальше - уже простая болтология и движение по инерции.

Про ложь и утаивания - тоже, как ни странно, согласен. Только, а ГДЕ власти не лгут или не лгали раньше?

Суть политики и состоит во лжи.
Большой, малой, но лжи. Везде и всегда.
Недостаточно примеров из страны "светоча демократии" о том, насколько чудовищно там лгут. В том числе, и своим гражданам тоже. Разве не из-за чудовищной лжи американские же военные поехали убивать невиновных и погибать в Ирак? Разве не из-за вскрывшихся масштабов лжи до сих пор прессуют Ассанджа?

И, какое имеют право тогда солгавшие обвинять других во лжи?
Какое имеют право допустившие многочисленные просчёты при строительстве и эксплуатации АЭС в Фукусиме, говорить, "только у коммунистов станция могла взорваться".

Доходит до маразма: (отсылка к диалогу Легасова на суде "ядро реактора взорвалось из-за лжи").
Причины аварии я указал: она (как и любая техногенная катастрофа) произошла из-за человеческой тупости, жадности и безалаберности.

Но, даже не это важно. И не за критику СССР я не люблю "Алексиевичей". А за то, что "Алексиевичи", продвигают и пропагандируют очень и очень нехорошую и опасную для человечества идеологию - либерализм.

За то, что "Алесиевичи" вопя о совести и правде, и об окружающей нас тотальной лжи, как-то тоже без вранья не обходятся. Правда, это потом обзывают "художественным преувеличением" ;)

За то, что "Алексиевичи"очень мастерски подменяют попытки разобраться в каких-то событиях, на эмоции, тут же начинают вопить что-то вроде "что может стоить дороже человеческой жизни", и выдают тонны красивой, но не имеющей к реальной жизни никакого отношения дичи.

И да, в том числе, не люблю "Алексиевичей" за то, что они не любят коммунизм. Имею право.

Людей точно не оболгали. Даже тот же Щербина - безусловно положительный персонаж (про Легасова я и не говорю). А шахтеры, даже солдаты? Резко отрицательные только ГБэшник и партийный начальник в Минске (про виновных в аварии не говорю, это очевидно). Горбачева вот только попытались из-под удара вывести...

А в 37м успешно строили коммунизм? Или когда раскулачивали, когда в колхозы всех сгоняли? Моих деда с бабой в лагеря послали - посчитали их кулаками, у них самое успешное хозяйство в деревне было (но никогда никакие батраки на них не работали, только сам дед с сыновьями).
Я понимаю что коммунизм как абстракция звучит неизмеримо более привлекательно чем капитализм, где неравенство заложено в саму основу. Вот только в реальной жизни все оказалось слишком далеко от той абстрактной картинки, в реальности получалась куда более уродливая система чем почти любой капитализм (да, нацизм был неизмеримо хуже). Абстрактная коммунистическая система невозможноа, а реальная коммунистическая система приводила к застою, к неэффективности производства, к бесконтрольности властей (так как СМИ были абсолютно несвободны), ну и к другим проблемам. Вот поэтому для меня коммунизм стал злом. Алексиевич некоторые из таких сторон коммунизма весьма успешно показывает. Называете художественное призведение дичью - Ваше право, тольк одля меня именно оно полностью описывает ситуацию.

"Причины аварии я указал: она (как и любая техногенная катастрофа) произошла из-за человеческой тупости, жадности и безалаберности." С этим я не поспорю. Но проблема в том, что именно коммунистическая система из-за ее полной бесконтрольности со стороны общества, и давала зеленую улицу человеческой тупости и безалаберности. Даже жадность при социализме не слишком отличалась от капиталистической - просто формы были несколько другие, не так важны были деньги как позиция в системе.

Про Щербину я расписал подробно, вряд ли подробней кто здесь распишет.

Положительный - не положительный, тут же именно в том дело, что из реального человека сделали, скажем так, не очень "реального".
И сделали - намеренно. Чтобы доказать, какое Советское правительство плохое - человека просто оболгали.
Что я и доказываю.

Шахтёры, прости уж, показаны полными быдланами, в какой сцене ни возьми.

А, главное, есть же РЕАЛЬНЫЕ кадры с теми самыми шахтёрами.
Не работали они полностью голыми. НЕ копали он совковыми лопатами, там есть нормальное оборудование.

ГБ-шник и партийный начальник даже не отрицательные. Показаны не люди. Показаны кальки на людей.

И не надо рассказывать про то. кого там раскулачили, а кого нет.
Революция проехала по многим. сломала огромное количество судеб.
И по моим родственникам, косвенно, тоже. И что?

В РЕАЛЬНОЙ жизни коммунизм так и не построили. И. судить о том, каков РЕАЛЬНЫЙ коммунизм - как-то глупо.
Судить о коммунизме по репрессиям - как-то по-дурацки.

А что ж мы не судим о капитализме по результатам первых буржуазных революций?
Как и чем они закончились?
Чем закончилась Английская революция? Чем закончилась Великая Французская революция?
А "весна народов"?

Странно, я-то считал, что закончилось всё огромной кровью, и реакцией.

И, что-то,я не слышал, что в Британии поливают грязью Оливера Кромвеля? Или - во Франции - героев революции, или того же Наполеона, который, по сути, и есть революционный генерал.
И Те события тоже катком прокатились по судьбам очень многих.

После тех событий, тоже, наверное, куча народу кричало "зачем та революция, зачем тот капитализм, посмотрите, к какой крови всё это привело".

"Но проблема в том, что именно коммунистическая система из-за ее полной бесконтрольности со стороны общества, и давала зеленую улицу человеческой тупости и безалаберности."

Действительно? Как насчёт того же Бхопала, той же "Фукусимы"?
Там тоже коммунисты виноваты?
Да при коммунистах, наоборот, контроль со стороны общества, какой-никакой, но был. Работали социальные лифты.

Что в биографии основных героев, кстати, и прослеживается.

Я понимаю, что как антикоммунист, ты просто видишь в коммунистах только то, что хочешь видеть.

Шахтеры, кстати, показаны с максимальным уважением, однозначно положительно - как сверх-суровые парни (с лопатами, конечно, ляп - пропустили консультанты, хотя в США копают точно также). Вот с чем согласен - партийный аппарат в лице босса в Минске показан крайне гнусно, как и ГБ. Только они и вызывают настоящую ненависть (виновники аварии тоже, конечно, но те не карикатура). Лично я ничего не имею против на самом деле! У меня к ним хороших чувств очень давно не было.

Фукусима - населения вовремя информировалось о ситуации, именно это - основная разница. А в СССР, если бы не западные голоса и не начало пересторйки, вообще бы попытались все скрыть... Я не обвиняю только советскую систему в аварии, аварии могут везде произойти (у капиталистов причиной станет жадность, в СССР - карьеризм). Я обвиняю советскую систему прежде всего в действиях властей на протяжении первой недели, причем не в районе Чернобыля, а в Беларуси и остальной Украине. У меня именно в те дни решался вопрос о моей свадьбе, так что ту ложь я воспринимал особенно болезненно. Хотя никакого влияния на лично мою семью радиация не оказала (впрочем, дядя жил в 30 километрах от Чернобыля, г/п Комарин; он отказался эвакуироваться).
Ну и никаких предохранительных мехнаизмов против подобных проблем просто не было, особенно в условиях когда власти на 100% контролируют СМИ. Был давно фильм Китайский синдром, так вот в СССР подобное расследование было в принципе невозможно. Именно тотальный контроль над СМИ делал советскую систему менее надежной и более подверженной авариям чем западную.

Насчет коммунизма - проблема не в революзии (по сути столь же кровавой как и французская). Проблема в том, что за ней последовало, а последовал постепенный путь в никуда, путь в застой, путь в падение производительности труда. "Настоящий" коммунизм не построили потому что его невозможно построить, потому что он природе человека не соответствует... Не хочет нормальный человек работать ради идеи. Ради себя - будет пахать, а ради других или "общего блага" - уже не слишком. На короткий промежуток времени может, небольшое количество людей могут это делать и постоянно, но вот чтобы постоянно и все - никогда. И только в случае войны и подобных катаклизмов он может пахать день и ночь ради жизни всех ему близких. Не могут все быть Павками Корчагиными. Вот и получается саботаж "из низов". А на это обязательно накладывается и разложнеие верхов, которые тоже тоже будут работать прежде всего на себя. При капитализме именно это ото всех и ожидается, буржуазная дмеократия хоть какие-то механизмы имеет чтобы не допустить это в явном виде, а "коммунизм" (во всех странах, без исключения!) такого контроля не имеет. Или будете мне доказывать что в Китае нынче коммунизм строят (потому что "коммунисты" у власти)?
Ну и оказалось что мое образование (на самом деле наилучшее из возможных в СССР в области физики) никому в той стране не было нужно, я семью почти не мог содержать (родители помогали), и только при капитализме, работая на кого-то другого, стал получать нормальный доход.

И я особенно ненавижу (и всегда ненавидел) когда кто-то решает: что мне можно читать, а что нет, когда возводят барьеры на выезд из страны. Я Мастера и Маргариту впервые смог прочитать на польском языке (потому что в Дружбе смог купить именно на польском, был такой магазин литературы на языках соцстран) - можно больший идиотизм придумать?

Наконец, о социальных лифтах в советской системе. Они постепенно переставали работать по мере строительства "развитого социализма" и появления номенклатуры (нового двярянства), хотя прекрасно работали годов до 60х... В США или Европе те же самые лифты до какой-то степени работают и сейчас, умный человек, желающий и умеющий работать, сможет поступить в лучший колледж, потом найдет прекрасную работу - но надо уметь и хотеть пахать. А для середнячка действительно выйти из его круга крайне сложно. И вполне можно жить так оставаясь где-то внизу, система тебя будет содержать. Кстати, именно поэтому работящие китайцы с их отношением к труду так поднимаются наверх по всему миру, во всех странах.

Боже, как же ты туп! На таких как ты эти шедевры и рассчитаны - жрут, причмокивают и лишних вопросов не задают.

Знаете, наряду с Чеширри Вы демонстрируете все "замечательные" качества настоящих тупоголовых оппозиционеров. Вы, с одной стороны, рассуждаете о логике и одновременно, с другой, верите в абсолютно антилогичную писанину Алексеивич. Как это можно назвать иначе, кроме как тупость? Вы называете бессовестную лгунью "совестью вашего белорусского народа"! Как это можно назвать иначе, кроме как лицемерие??!
Радует только то, что среди братского белорусского народа адекватных людей все же в разы больше.
Прощайте.

Не удержусь, напишу (не по теме поста): Ваш прогресс просто удивителен! От "пролетарского" подхода и тыканья даже следа не осталось. Так держать - может, другие с Вами и разговаривать начнут! Как я понимаю, благодарности за эту науку я от Вас не получу, но сам факт я отметил!

Моя мама работала в отделении хирургии 6 кб в то время.
В эпизоде с 6й кб вранья чуть меньше, чем половина.
И ещё достаточно живых из числа персонала 6й кб, чтоб Алексеевич икала не переставая.

Вы хорошо написали. Мне добавить нечего.
Спасибо.

Так ты сам себе перечишь.
-тут про то, что советская власть лжива и труслива.
-Вот, назовите мне хоть одно правительство в мире, которое не обманывало бы свой народ.
Т.е надо было снять,что власть хорошая и добрая или что?
Снимут фильм с другим гос-м с другой проблемой,где власть лжива и труслива,но тебе будет всё равно.

Да ладно, смотрел я "Мотыльки" лажа полная. Чего стоит например, первая серия начина я с 15 минуты, как две сестры едут по грунтовке, глохнут рядом станцией, буквально в паре метров от 4 энергоблока. Типа территория не режимная и не охраняется и все там могут ходить ездить как им вздумается. Взрыв и на них валится куча обломков и графита, Сестры поофигивали и пошли дальше по своим делам. Закончилось трагически конечно через какое то время, но все как то не серьезно, бредово. Тема интересная , но студия Film.ua превратила все в треш, в принципе у них все фильмы на любителя. HBO понятно сняла не шедевр, но правдоподобней что ли.

Я там не был. Что правдоподобнее не знаю. Видимо, тебе виднее.

Это глава из книги "писательницы" Светланы Алексиевич, Чернобыльская молитва, так она называется, вроде. На совести этого "автора" ещё несколько похожих произведений: Цинковые мальчики, про Афган, и, кажется У войны не женское лицо, про Великую Отечественную.

Ну так напиши опровержение,приведи факты,поищи различные фото и документы. Почему ты считаешь ,Что ты самый умный, просто потому,что ты что-то понял по другому?

Точно! И книгу нашел! Вот ведь автор мразота!

А что искать? Текст, который автор выдает за слова жены ликвидатора слово в слово перепечатан из книги Алексеевич! Что вам ещё нужно доказывать?

а ты думаешь за что ей нобелевку дали? обо.срала наше прошлое и сорвала банк.

А как же Фукусима 1? Да там пострадало меньше людей и ликвидаторов, в виду того что имелся горький опыт Чернобыля. В Чернобыле вообще не знали что и как с этим делать (сильно утрирую, но это первая атомная катастрофа). Чернобыль в мировой истории всегда останется первой "атомной катастрофой" в которой погибли тысячи а пострадали миллионы. Благодоря этому "Черному опыту" человечество знает как опасна радиация не по учебникам и фильмам, из за этой катастрофы мы знаем как её предотвратить и в случае ЧП бороться. Я имею ввиду что может быть лет через 200 случить опять авария на АЭС это в новостях пройдет как обыденность, как новость о ДТП, так катастрофа превратится в аварию а авария в "сбой технического процеса" и все будет решатся просто счелчком задвижки или тумблера (утрирую, дай Бог, что бы не было больше аварий). Так как человечество научится на своих же граблях все это контролировать. Низкий полон всем ликвидаторам и их семьям.

П.С: Мне было 6ть лет когда произошла авария на ЧАЭС, не помню на какой день уже все таки сообщили что там ЧП. Но этот день я помню, я с мамой шел по улице и у меня пошла кровь из носа. Дальше только помню перепуганных родителей и на улицу не ногой ))))) А жили мы на 300 км юго-восточнее (если по прямой )))

Какие тысячи погибших? Миллиарды! Вы хоть Википедию откройте и узнайте колличество жертв.

Так триллионы же...

Сам открой... Сколько человек на земле? Иди в школу