39k
7 лет назад · 5 фото · 14592 просмотров · 186 комментариев
Надо было сдаваться? 6 мифов о Великой Отечественной и Победе (5 фото)
«Жалко всех солдат по обе стороны фронта», «жили бы в европейской стране», «наши немецких пилотов летать учили». Празднование 9 мая в очередной раз показало, насколько неоднозначно воспринимаются события отгремевшей войны. WARHEAD.SU разобрал некоторые спорные моменты — посмотрим, что же с ними не так.
Миф 1. СССР помог рейху подготовить армию
"В то время как Германии было запрещено иметь ряд родов войск, СССР открыл объекты для военной подготовки нацистов: авиашколу в Липецке, танковую школу в Казани и др".
СССР тесно сотрудничал с Веймарской республикой — одним из самых левых режимов Европы. Географически это всё та же Германия. Но это не Третий рейх, а совсем другое государство — с демократичным устройством и сильным комдвижением.
После того, как Веймарская республика прекратила своё существование, сотрудничество закончилось. После заключения пакта Молотова-Риббентропа видимость сотрудничества возобновилась, но от былых связей почти ничего не осталось.
В целом довод о советской помощи рассчитан на тех, кто не очень понимает разницу между страной и государством. С тем же успехом можно обвинять страны Антанты в военном союзе с Советской Россией (в суровой реальности союз у них был с Российской империей, а вот с Советской Россией они воевали).
СССР тесно сотрудничал с Веймарской республикой — одним из самых левых режимов Европы. Географически это всё та же Германия. Но это не Третий рейх, а совсем другое государство — с демократичным устройством и сильным комдвижением.
После того, как Веймарская республика прекратила своё существование, сотрудничество закончилось. После заключения пакта Молотова-Риббентропа видимость сотрудничества возобновилась, но от былых связей почти ничего не осталось.
В целом довод о советской помощи рассчитан на тех, кто не очень понимает разницу между страной и государством. С тем же успехом можно обвинять страны Антанты в военном союзе с Советской Россией (в суровой реальности союз у них был с Российской империей, а вот с Советской Россией они воевали).
Миф 2. Сталину была необходима война для укрепления своей власти
Должность генерального секретаря ЦК партии Сталин занимал бессменно с 1922 года до самой смерти. Изначально это означало всего лишь пост секретаря по оргработе. Ведущее значение эта должность приобрела, поскольку её занимал Виссарионыч. Главой Совнаркома он стал в мае 1941 года.
Все значимые должности, которые Сталин занимал, он занял до войны. С чего бы ему ломиться в открытую дверь?
Вдобавок Великую Отечественную трудно перепутать с маленькой победоносной. Когда в октябре 1941 года, после постановления об экстренной эвакуации правительства и иностранных миссий, Сталин отказался покидать Москву, он был более-менее уверен, что врага отбросят от столицы. Однако это был единственный со времён Гражданской войны случай, когда он реально рисковал лишиться влияния в партии — заодно с жизнью.
Все значимые должности, которые Сталин занимал, он занял до войны. С чего бы ему ломиться в открытую дверь?
Вдобавок Великую Отечественную трудно перепутать с маленькой победоносной. Когда в октябре 1941 года, после постановления об экстренной эвакуации правительства и иностранных миссий, Сталин отказался покидать Москву, он был более-менее уверен, что врага отбросят от столицы. Однако это был единственный со времён Гражданской войны случай, когда он реально рисковал лишиться влияния в партии — заодно с жизнью.
Миф 3. Никакой Великой Отечественной не было, это всё советская выдумка — была Вторая мировая война
Великая Отечественная является эпизодом Второй мировой. Почему именно этот этап для нас важен и именно его мы выделяем?
Потому что Вторая мировая, как и Первая, — война империалистическая. Это война за колонии, за рынки сбыта, за ресурсы. Всё это вещи, безусловно, полезные. Но мало кто захочет жертвовать ради этого собой и своими детьми. И вряд ли кто-нибудь станет называть такую войну священной. Тем более, что сегодня ты отжал у соседа пролив, а завтра он у тебя. Так себе развлечение.
Именно поэтому люди, не ассоциирующие себя полностью с властями, не хотят в этом участвовать. Они чувствуют, что их государство — такой же хищник, как и остальные, даже если в данный момент оно обороняется.
Потому что Вторая мировая, как и Первая, — война империалистическая. Это война за колонии, за рынки сбыта, за ресурсы. Всё это вещи, безусловно, полезные. Но мало кто захочет жертвовать ради этого собой и своими детьми. И вряд ли кто-нибудь станет называть такую войну священной. Тем более, что сегодня ты отжал у соседа пролив, а завтра он у тебя. Так себе развлечение.
Именно поэтому люди, не ассоциирующие себя полностью с властями, не хотят в этом участвовать. Они чувствуют, что их государство — такой же хищник, как и остальные, даже если в данный момент оно обороняется.
Высказывания типа «жалко всех солдат по любую сторону фронта» — не что иное, как вырванные из контекста фрагменты этой западной концепции. Адекватна ли такая позиция? Для европейцев — да, возможно.
Во время Второй мировой Британия, Италия, Германия, США воевали в Ливии, Алжире, Тунисе, Марокко и ещё примерно дюжине африканских (и не только) стран. Отличались ли там одни солдаты от других, чтобы одних жалеть, а других нет? Как-то не особо.
А как же ужасные нацисты, не соблюдающие демократические права и свободы? Точно так же, как либеральные режимы, которые в колониях тоже ничего этого не соблюдали и опирались на прямое насилие и открытый террор.
Разница была лишь в том, что пока все прочие оставляли свои замашки к югу от Суэца, Гитлер неожиданно решил устроить Африку в Европе...
Великая Отечественная выделяется не только географически, но, в первую очередь, характером конфликта. У СССР не было колоний, он не занимался вывозом капитала. Но к нему нагрянули большим табором всякие экстраверты и повели против советского народа войну на уничтожение.
Логично, что для нас это «война народная, священная война». Поэтому, когда людям, чьих дедов и бабушек планировалось согнать с земли и уничтожить, предлагают пожалеть организаторов геноцида, реакция немного нервная.
Во время Второй мировой Британия, Италия, Германия, США воевали в Ливии, Алжире, Тунисе, Марокко и ещё примерно дюжине африканских (и не только) стран. Отличались ли там одни солдаты от других, чтобы одних жалеть, а других нет? Как-то не особо.
А как же ужасные нацисты, не соблюдающие демократические права и свободы? Точно так же, как либеральные режимы, которые в колониях тоже ничего этого не соблюдали и опирались на прямое насилие и открытый террор.
Разница была лишь в том, что пока все прочие оставляли свои замашки к югу от Суэца, Гитлер неожиданно решил устроить Африку в Европе...
Великая Отечественная выделяется не только географически, но, в первую очередь, характером конфликта. У СССР не было колоний, он не занимался вывозом капитала. Но к нему нагрянули большим табором всякие экстраверты и повели против советского народа войну на уничтожение.
Логично, что для нас это «война народная, священная война». Поэтому, когда людям, чьих дедов и бабушек планировалось согнать с земли и уничтожить, предлагают пожалеть организаторов геноцида, реакция немного нервная.
Аналогичный характер эта война носила для евреев. У них не было своей выгоды в этом переделе мира, у них даже своей государственности не было. Но их пришли целенаправленно уничтожать. Поэтому риторика пацифизма в этом случае выглядит неуместно. В качестве пояснительного примера послужит народная сказка про дурака, плясавшего на похоронах.
Миф 4. Пили бы баварское
Кто-то, конечно, пил бы. После того как несколько десятков миллионов было бы уничтожено, остальные потеряли бы возможность заниматься квалифицированным трудом, а наше поколение выросло в гетто, получив в лучшем случае начальное образование.
Как говорил Мартин Борман, «славяне должны работать на нас, если же они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и немецкое здравоохранение посему излишни… Образование опасно. Для них достаточно уметь считать до ста».
Гиммлер, впрочем, был прогрессивнее — он предлагал ограничить обучение написанием своего имени, счётом до 500 и знанием Закона божьего (воспользуйтесь грамотностью и почитайте «Некоторые мысли об обращении с инородцами на Востоке»).
Что-то дорогое какое-то пиво получается.
Как говорил Мартин Борман, «славяне должны работать на нас, если же они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и немецкое здравоохранение посему излишни… Образование опасно. Для них достаточно уметь считать до ста».
Гиммлер, впрочем, был прогрессивнее — он предлагал ограничить обучение написанием своего имени, счётом до 500 и знанием Закона божьего (воспользуйтесь грамотностью и почитайте «Некоторые мысли об обращении с инородцами на Востоке»).
Что-то дорогое какое-то пиво получается.
Миф 5. Не нужно было сопротивляться
«А вот в захваченных Австрии и Дании почти никого не убили. Надо было не раздражать Гитлера сопротивлением, а показать себя европейцами, тогда и жертв было бы меньше».
У подобных благих пожеланий есть одно слабое место. С точки зрения идеологов нацизма, война была расовой. Есть культурные расы, а есть расы-паразиты. Западноевропейские народы — хорошие с расовой точки зрения. Они родственны немцам и представляют ценность. А монголы, поляки, народы бывшего СССР и многие другие — не представляют.
Какова вероятность, что отказавшийся от сопротивления клоп убедит вас, что он пушистый зайчик и вам надо жить дружно? Лично я бы посоветовала клопу не рисковать.
Тем более, что, несмотря на оскорбительные звериные клички, низшие расы вовсе не приравнивались к животным, а считались хуже их.
К слову, о животных. «Никогда нельзя встретить лисы, которая обнаруживала бы какие-нибудь гуманные намерения по отношению к гусю, как никогда мы не встретим кошки, склонной к дружбе с мышами», — писал Гитлер в «Майн Кампф» (1926 г.). Не будем слишком строги к Адольфу Алоизовичу, тогда не было ютьюба с няшными роликами, где любой может за пару минут удостовериться в обратном. А глубоко изучать предмет фюрер не любил — он художник, он так видел. Важно другое: снисходительность к низшим расам Гитлер считал противоестественной.
У подобных благих пожеланий есть одно слабое место. С точки зрения идеологов нацизма, война была расовой. Есть культурные расы, а есть расы-паразиты. Западноевропейские народы — хорошие с расовой точки зрения. Они родственны немцам и представляют ценность. А монголы, поляки, народы бывшего СССР и многие другие — не представляют.
Какова вероятность, что отказавшийся от сопротивления клоп убедит вас, что он пушистый зайчик и вам надо жить дружно? Лично я бы посоветовала клопу не рисковать.
Тем более, что, несмотря на оскорбительные звериные клички, низшие расы вовсе не приравнивались к животным, а считались хуже их.
К слову, о животных. «Никогда нельзя встретить лисы, которая обнаруживала бы какие-нибудь гуманные намерения по отношению к гусю, как никогда мы не встретим кошки, склонной к дружбе с мышами», — писал Гитлер в «Майн Кампф» (1926 г.). Не будем слишком строги к Адольфу Алоизовичу, тогда не было ютьюба с няшными роликами, где любой может за пару минут удостовериться в обратном. А глубоко изучать предмет фюрер не любил — он художник, он так видел. Важно другое: снисходительность к низшим расам Гитлер считал противоестественной.
Правда, к расовой бредологии нацисты подходили довольно прагматично и могли делать отступления в угоду политической целесообразности. Так, итальянцы изначально считались лишь полунордической расой, а японцы вообще чем-то непотребным. Но для совместной борьбы с более сильным врагом тема их неполноценности замялась.
То есть в мифе есть рациональное зерно. Если бы Землю атаковали марсиане, гитлеровцы на время признали бы славян не совсем биомусором и с ними действительно можно было бы сосуществовать. Но в реальности этот миф не работает. Когда общего врага нет, а недочеловеки просто сдаются — в чём тут политическая необходимость оставлять им личную свободу и ресурсы? Ни в чём. Наоборот, это повод наконец перестать церемониться с союзниками-унтерменшами.
То есть в мифе есть рациональное зерно. Если бы Землю атаковали марсиане, гитлеровцы на время признали бы славян не совсем биомусором и с ними действительно можно было бы сосуществовать. Но в реальности этот миф не работает. Когда общего врага нет, а недочеловеки просто сдаются — в чём тут политическая необходимость оставлять им личную свободу и ресурсы? Ни в чём. Наоборот, это повод наконец перестать церемониться с союзниками-унтерменшами.
Миф 6. Ой, ну всё равно расовое угнетение долго не продержалось бы
«Потом немцы увидели бы, какие мы хорошие, и признали бы наши права».
Может, и не продержалось бы. А может, продержалось — и обеспечило бы регресс ещё на столетия. И уж точно никакие рабы не отвоевали свои права без борьбы, просто подсюсюкивая угнетателю. Так что тактика заведомо ущербная.
Да, используя послезнание, можно говорить, что захваченные страны могли затаиться и ждать, пока придёт СССР, как бог из машины, и сделает всем красиво. Но эта логика работает для всех, кроме самого СССР. Потому что тогда никто не придёт, — а рабство может длиться сколько угодно. Оно могло бы длиться и после того, как нацистский режим спустя десятилетия исчез по внутриэкономическим причинам.
Делать тут прогнозы без научного подхода и компьютерного моделирования бессмысленно. Просто стоит иметь в виду, что рабство прекрасно существовало при капитализме, причём веками. И преодолеть отставание после этого очень трудно. Подумайте ещё раз, хотите ли вы туда. Достаточно один раз дать слабину — и выкарабкаться будет сложно.
ОЛЬГА ТАБОЛИНА
P. S. Комментарии эксперта - в источнике статьи.
Может, и не продержалось бы. А может, продержалось — и обеспечило бы регресс ещё на столетия. И уж точно никакие рабы не отвоевали свои права без борьбы, просто подсюсюкивая угнетателю. Так что тактика заведомо ущербная.
Да, используя послезнание, можно говорить, что захваченные страны могли затаиться и ждать, пока придёт СССР, как бог из машины, и сделает всем красиво. Но эта логика работает для всех, кроме самого СССР. Потому что тогда никто не придёт, — а рабство может длиться сколько угодно. Оно могло бы длиться и после того, как нацистский режим спустя десятилетия исчез по внутриэкономическим причинам.
Делать тут прогнозы без научного подхода и компьютерного моделирования бессмысленно. Просто стоит иметь в виду, что рабство прекрасно существовало при капитализме, причём веками. И преодолеть отставание после этого очень трудно. Подумайте ещё раз, хотите ли вы туда. Достаточно один раз дать слабину — и выкарабкаться будет сложно.
ОЛЬГА ТАБОЛИНА
P. S. Комментарии эксперта - в источнике статьи.
Метки: #Великая Отечественная война #войны #истории #мифы #памяти
Почему, как только идет что-то памятное из нашей истории вылазит такое количество говноэкспертов? Вы блин хоть бы книги до этого почитали, а то вылезут перданут в лужу и ждут дальше
Миф 4. Пили бы баварское
Нахрен ты приводишь выдержки из мемуаров деятелей Германии, когда был конкретный "Генеральный план Ост"? Слышал о таком? Нет.
Миф 2. Сталину была необходима война для укрепления своей власти
Где ты тут развенчиваешь этот миф? Ты переписал его должности из Википедии и всё.
Миф 3. Никакой Великой Отечественной не было, это всё советская выдумка была Вторая мировая война
Это чистая соловьевщина на киселе.
Почему такие как ты вылазят и пишут про историю, не читая ничего кроме какой-то публицистики и профанации, для ретардов с картинками? Как ты можешь рассуждать об истории, если вообще не в курсе о теме?
Генерал был прав:
“Get it all on record now - get the films - get the witnesses -because somewhere down the road of history some bastard will get up and say that this never happened.”
Dwight D. Eisenhower
Каждый год празднование Дня Победы показывает всё большее количество уёбков, рассуждающих про "жили бы в европейской стране и подобное.
Кто читал «Майн Кампф»?
Я, и скажу вам, что тут выдернутая из контекста философия Ницше и Канта о сверхчеловеке.
Вот и я про то же.
А книжечка хоть и толстая, но совершенно бестолковая .
Нудное описание партийного строительства написанная совершенно без огонька.
Купил в 90х .Пока читал раз пять сморило.
Вместо многих слов.....
И еще одно:кто не помнит своего прошлого,тот не имеет будущего.
не надо подменять понятия , была передача города , сначала прошли наши походной колонной потом немцы , все . Никакого парада не было , это уже ежу понятно , давно есть в свободном доступе артикулы этой передачи , фото и кинохроника . Все разжеванно до мелочей .
Очевидно, идиотам нужно повторять часто.
НЕ БЫЛО СОВМЕСТНОГО ПАРАДА.
Город отходил к советской зоне контроля. Наши строем пришли - немцы строем ушли. Военные вообще очень часто ходят строем. Особенно если не воюют. Такая специфика профессии...
Уепки, типа Коли из Уренгоя?
Ну так это оно и есть.
Фотка из "17 Мгновений весны" как индикатор того что автор малограмотный пионер-сталинист. Даже спорить не хочется с такими.
Изначально хотел написать откуда ТС взял все эти мифы но почитал комменты и понял спрашивать не надо, кто то действительно так считает. И здесь действительно не только йоддефицитные с 404(хотя их конечно большинство ,ну и тролли естественно) но и местные "коли с уренгоя" . Благо местных дебилов 1% не более,но есть же.
Ну и пример 404 когда буквально за одно поколение населения превращается в манкуртов забывая свою историю таки показателен .
Про Уренгой.
Вы можете представить, что Вы родились в начале прошлого века в Германии? Начало второй мировой, Вас призывает в армию. У Вас не спрашивают Вашего желания - Вас призвали. Вам эта война абсолютно не нравится. Но, в соотвествии с законом, Вы обязаны. Вы не хотите воевать, но Вас никто Вашего желания не спрашивает.
Ученик из Уренгоя поставил себя на место немца. которому эта война абсолютно не была нужна.
Ну, а про таких вас - послушав Геббельса, вы бы пополнили ряды СС.
Не надо защищать Уренгой.
Мой отец много рассказывал, ему около 6 лет было. 42 год (начало), оккупация, деревня. В домах квартируют немцы. Те самые, которых "призвали" и которым "война не нужна". Местное население живет в землянках. Каждый двор обычно женщина за 50 и 5-7 детей от 3 до 8 (трудоспособных гонят на работы, но в основном вывозят в Германию). Любимое развлечение "гансов" (почти во всех домах) "забыть" на виду у детей шоколад или что-то вкусное. В паре домов от них один ребенок взял (мелкий, 4-5 лет) - расстрел за кражу (с радостью, хохотом и издевательствами).
Люди которых "погнали" на войну против их воли так себя вести не будут.
Что вообще делал представитель страны-победителя на сборище недобитых фашистов?
Так или иначе- мы просрали начало войны! Мы небыли готовы! Нам ничего не скажут- почему. Говорите сколько угодно- мы не были готовы!!!
Там была политическая игра....
Тот самый длинный день в году С его безоблачной погодой Нам выдал общую беду На всех, на все четыре года. Она такой вдавила след И стольких наземь положила, Что двадцать лет и тридцать лет Живым не верится, что живы. А к мертвым, выправив билет, Все едет кто-нибудь из близких, И время добавляет в списки Еще кого-то, кого нет... И ставит, ставит обелиски".
Бредовый опус невежественного ольгинского пропагандона и такой бред может пройти только среди жертв ЕГЭ.
Кратко пробегусь по пунктам:
1) совок помогал готовить фрицам не только армию (танкистов и летчиков готовили под казанью), но и снабжали редкоземельными металлами необходимыми для военной промышленности даже в 1941.
Кроме подготовки фрицев, сталин заключил преступный пакт молотова-рибентроппа по разделу восточной европы, без чего никакой бы второй мировой войны не было бы.
2) вторая мировая война нужна была сталину и он ее готовил для захвата всей европы, где на первом этапе гитлер выставлял себя в роли плохиша, а сталин бы выставил совок в роли освободителя. но после того, как гитлер нанес привентивный удар по совку, все что интересовало сталина - сохранение своей собственной жопы, ради чего и сжигались десятки миллионов жизней советских граждан
3) вторая мировая война - это, в соответствии с западной датировкой, период с 1939 - 1945.
Причина почему русские выделяеют некую "отечественную войну", заключается в том, что в период с 1939 - 1941г совок воевал на стороне гитлера оккупируя восточную европу: польшу, часть румынии, прибалтику, часть финляндии, часть западной украины и тд. На всех оккупированных территориях совок проводил геноцид местного населения, к примеру в прибалтике было полностью ликдирована местная интеллигенция и прибалтийские патриоты - их либо растреливали, либо ссылали в гулаг.
В нападении на польшу совок показал удивительную подлость: в то время когда польша истекала кровью под ударами фрицев, сталин нанес подлый удар в спину польше.
Не удивительно что поляки ненавидят русских.
4) касательно баварского это вполне реалистичный сценарий.
Известно, что на оккупированных территориях фрицев встречали хлебом-солью, а жизнь на этих территориях была на порядки лучше чем на территориях где бесчинствовали красные комиссары.
Известный историк Марк Солонин приводит такой пример, цитируя письмо одного фрицевского старшего офицера, где речь идет о том, что если организовать на этих территориях фермерские хозяйства, т.е. дать местным землю, то население будет жить нормально, а не так убого и в лице этого населения фрицы получат союзника. На ютюбе есть ролик, где Марк Солонин точно цитирует это письмо.
5) Эта война не была расовой - это типичная русская пропаганда. война носила исключительно привентивный характер т.к. сталин уже подготовил армию к нападению на европу и гитлер его опередил лишь на пару недель. Историк Марк Солонин уже нашел в архивах этот план нападения и выпустил ряд книг по этой теме и дал много инетрвью, в том числе на ютюбе
Теперь касательно численности потерь:
novayagazeta точка ru/articles/2017/03/22/71864-pobeda-pred-yavlyaet-schet
Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах ?более 52 миллионов 812 тысяч человек, ?заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. ?Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны ?более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч ?умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.
А то что русские пропагандисты пытаются эту цифру уменьшить говорит лишь о том до какой степени они презирают вашу жизнь и жизнь тех, кого вертухаи и кремляди тех лет использовали как пушечное мясо. Так что прежде чем участвовать в неких военных действиях на стороне рашки подумай, как через много лет пропагандоны будут убеждать других что тебя там не было, а для убедительности сотрут твое имя из списков тех, кто воевал.
Ну да. Историк Марк Солонин, автор множества книг и статей, это так себе источник. А Ольга Таболина, о которой никто никогда не слышал, это без сомнения источник которому можно доверять.
я тут в википедии почитал про Солонина Марка Семёновича
так вот, он по образованию инженер, по роду деятельности блогер публицист
нигде не сказано что он историк, но везде сквозит его либеральная сущность
а соответственно, всё что советское для него всё плохое и не качественное
а вот что о нём говорят историки и ветераны:
Ветеран Великой Отечественной войны, кандидат исторических наук Иосиф Тельман полагает, что Солонин «не владеет ни методологией истории, ни достаточными конкретно-историческими знаниями»[11]. К числу фальсификаторов причислил Солонина и руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН, доктор исторических наук Георгий Куманёв[14], а также выпускник исторического факультета МПГУ, кандидат философских наук, научный сотрудник ИНИОН РАН С. А. Ермолаев[15].
С критикой Солонина выступил кандидат исторических наук Алексей Исаев[12]. Доктор исторических наук, профессор кафедры отечественной истории новейшего времени Историко-архивного института РГГУ А. А. Киличенков пренебрежительно оценил книгу Солонина как «очередной коммерческий проект, продукт коммерциализации истории“»[10]. Доктор исторических наук Владимир Барышников отмечает, что сочинения Солонина демонстрируют невежество, глупость, поверхностные суждения и некомпетентность автора[36].
Доктор исторических наук, профессор Д. В. Гаврилов заявил, что сочинения Солонина «преследуют цель оправдать фашистскую агрессию против СССР, опорочить, а то и опровергнуть победу Советского Союза»[9]. Крайне негативно оценивает построения Солонина маршал Дмитрий Язов, по его мнению, Солониным движет стремление «очернить победу» и «принизить подвиг народа»[37].
Старший научный сотрудник Центра гуманитарных исследований РИСИ, кандидат исторических наук Д. А. Мальцев причислил М. Солонина к «очернителям» истории Великой Отечественной войны и назвал некоторые утверждения М. Солонина «распространением сплетен»[3].
Нас рать на Марка Солонина и на его множество книг. Такие "маркисолонины" шли в РОА против своих воевать, а такие как Ольга Таболина-на фронт, раненых с поля боя выносить. И пусть этот Марк Солонин хоть тысячу раз прав, я буду за Ольгу Таболину.
Дикий опус некого, с ником Директор показывает, как засраны его мозги либеральным бредом типа Новодворской. Не в одном ли месте лечились, товарищ?
В час ночи 30 сентября 1938 г. Чемберлен, Даладье, Муссолини и Гитлер подписали Мюнхенское соглашение.
30 сентября между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении.
Кстати, когда начали захват Польши? и кто до пакта делил Чехословакию?
и сколько пактов было подписано до СССР, с другими странами?
10 сентября 1934 г. гитлеровское правительство заявило, что «не видит никакой возможности присоединиться» к такого рода международной договорной системе и предпочитает двухсторонние пакты о ненападении.
1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).
1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония).
1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).
Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области.
30 сентября 1938г. между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении. (Аналогичная декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.)
1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.
1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.
И, только потом пакт молотова. ну а у тебя с хронологией беда!
Ну сейчас тоже не все до 500 считать умеют , а самое главное чтобы закон божий соблюдали.
Так что дело Гиммлера походу не забыто.
3 - в чём здесь миф? Это больше спор в обозначении и характеристике исторического промежутка времени. Те, кто против формулировки "ВОВ" не отрицают же наличие боевых действий на територии постсоветских стран?
4 и 5 можно обьединить в один
6 «Потом немцы увидели бы, какие мы хорошие, и признали бы наши права» - у каких тупоголовых кретинов заимстована эта цитата?
Кто поддерживает этот миф и у кого умственное развитие больше ребенка начальной школы аргументирует его естественным развитием общества и постепенной эволюцией морали к общепринятым нормам через несколько/десятки поколений даже у народа с промытыми нацисткой идеологией мозгами. Это тогда уж нужно развенчивать а не отот бред про хороших
Даже не воевал с Британией, а гонял ссаными тряпками по северной африке англичан.
2 мировая война началась 1 сентября 1939 года, когда фашисты напали на Польшу
честно говоря , надо эти планки как минимум до 37 года отодвинуть , на начало оккупации Китая японцами , хотя в то время на китайцев всем было плевать =\ .
Так, как войны американцы всё время продолжали, то можно начать отсчёт третьей мировой войны с того, что Югославия имела наглость защищаться от США. Югославия причина начала третьей мировой войны.
Но они как истинные [мат] после Революции 17 года повернулись к Москве жопой.......
Брехня. Не 1, а 17, когда из Польши уже слиняло правительство.
17 сентября. До этого из польши свалило правительство и государство польша прекратило свое существование. Если СССР напал на польшу, то почему войну объявили только Германии, а СССР нет?
А почему не считать с 38 года, когда Польша и Германия делила Чехословакию?
у кого и что началось можно видеть по их высказываниям.Кому и что вбили в голову нацисты,фашисты бежавшие от возмездия народа практически со всей задней европы в 1945г. в КанадУ, к штатовцам,в Латинскую Америку - тоже сразу видно по гнилостному брюзжанию в адрес российского народа и его великой победы над фашизмом в Великой Отечественной Войне.
Война началась в 1938. И совмесно с Польшей.
и они долго пили баварское пока кто то не спросил что то типа ты меня уважаешь ? , и в итоге получилось то что получилось , а контуженные выплывают досих пор , и вас походу война не пощадила
В 35-ом.Со второй абиссинской
а война то началась с нападения Германии и Польши на Чехословакию.Какую территорию там ПОляки себе отделили от чехов?Что там об этом гутарят канадские тролли?
Автор прав на все 100 на было иных вариантов только обороняться до последнего и не важно поддерживали вы режим в тот момент или люто его ненавидели, в случае поражения итог был бы для все один: рабство и смерть в муках. Поэтому большинство здравых людей брались за оружие внезависимост от взглядов и национальности грызли глотки фашистам.
Германия развязала 2 мировые войны в которых погибла большая часть коренного населения Европы весь генофонд и теперь эти места занимают пришлые из Азии и Африки вот и жрут все до сыта. Поэтому никакого оправдания Адику и его предшественникам от Габсбургов нет и быть не может!
Ну мировые войны организовала далеко не Германия. В этих войнах Германия выступала в роли презерватива, ей пользовались. Но нам с того не легче.
Мой Дед из раскулаченных несправедливо Тамбовских промышленников мягко говоря недолюбливал советскую власть как и его отец и старший брат но все они не смотря ни на что пошли на фронт, потому что воевали не за режим а за Родину за свою землю, так что все эти слова про совок ГУЛАГ и колхоз только повод для дезиртиров и предателей.
Я не говорю что она их организовала, я сказал что развязала, по чьей указке это уже другой вопрос.
Для нацистов все славянские народы были russische Schweine!
Это не твой ли предок Гитлеру белого коня готовил, неоднозначный та наш?