Поворачивающий налево и обгоняющий столкнулись в Балашихе

да уж. если коту делать нехрен - он даже сообщение прочесть не в силах первичное.

поворот был на дворовую территорию.
Однако если теоретически перенести все на тот перекресток, то там внезапно прямо перед поворотом оказывается участок сплошной.
Делая обгон на таком перекрестке, поворачивающий обязан его пропустить, но такой летун рискует остаться без прав.
Потому законно по ПДД шевик обогнать на том перекрестке не может.

на видео не видно ни разметки 1.1, ни 1.6.

Там новая разметка, новый асфальт, нормы не могу найти но по ним перед каждым перекрестком делают как минимум пару метров сплошной, чтобы не обгоняли.
Потому с вероятностью 99% на том перекрестке есть 1.1. Но само дтп было дальше на въезде в жилую зону.

Шевроле ОБЯЗАН был убедиться в безопасности маневра. Киа НЕ ОБЯЗАН при повороте налево смотреть назад.

В данном случае пункт 13.12 не подходит. Тут работает пункт 8.8.

А теперь по этой встречке будет двигаться скорая или пожарка, а у киа в салоне музыка на всю и снова 13.12? Будешь говорить, что не обязана смотреть в зеркало при повороте?
приезжают ГИБДД, девочка вот книжка читай 8.1 - не создавая помех. другим участникам движения, т.е. всем независимо от того где они располагаются за вами
справа или слева. Для этого есть зеркала!
Занавес!
Клади права и иди на пересдачу.
Да ставь минус буду их теперь коллекционировать )) Душу отведешь, но реалий все равно не изменишь.

Пункт 8.8 ПДД РФ
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

В этом пункте тоже нет обязанности уступать обгоняющему, если он не является трамваем:)

И я об том. Более того, в данном пункте есть пояснение, что пропускать попутно обгоняющего нужно только в том случае, если поворачиваешь от правого края. Но есть одно но, кто первый начал маневр и включил указатель поворота налево тот и прав, т.е. если обгоняющий, уже едет по встречной, с включенным указателем поворота налево, впереди идущее транспортное средство обязано его пропустить, т.к. препятствовать обгону запрещено. 11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Вот здесь, кстати расписана похожая ситуация и остальные юридические тонкости ПДД. Кто осилит, у того будет просветление. Пробелы убрать: https :// https://ruspdd.ru/journal/356-obgon-povorot-nalevo-dtp-kto-prav-razbor-pravil-i-normhttps://ruspdd.ru/journal/356-obgon-povorot-nalevo-dtp-kto-prav-razbor-pravil-i-norm /

источник того материала бомба с фугасом.
https://www.yaplakal.com/forum3/topic1031402.htmlhttps://www.yaplakal.com/forum3/topic1031402.html
И даже там по русски написано уже двух поворачивающих верховный суд оправдал.
Затраты на суд взыскать не с кого. С виновника не выйдет, не он решает. С суда тоже не взыщешь.
Такие ДТП сотнями в день в России, а доказали только двое принципиальных? Ну прямо торжество правосудия.

Ну так 8.1 нарушил чудак на встречке. Совершая монёвр (обгон), он создал помеху для киа. Плюс он нарушил 11.2, ему было запрещено обгонять киа, тк киа включила повортник. Плюс нарушение скорости и тд., но это уже мелочи.
8.1 не пременим к киа, тк чудака на встречке там быть априори не должно, и он не имел права быть там.
Пример со спецтранспортом тут не уместен, тк спецтранспорт с моячками и сиреной имеет преимущество перед другими авто, и имеет право отступать от определённых пунктов пдд (есть оговорка). У чудака на встречке такого преимущества и прав нету.
К дтп привело нарушения летуном 8.1 и 11.2, летун не имел приимущества перед киа.
Ps
И ситуация со скорой не совсем однозначная. Зависит от судьи, тк
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов
....
при условии обеспечения безопасности движения.
....
Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.
У нас например в РБ если скорая с мояками и сиреной нарушала пдд, а второй участник не нарушал, то 99%, что водителя скорой признают виновным. Хотя я считаю, что это полный бред.
Pppps
Я согласна с вами, что в зеркало в наших реалиях нужно смотреть всегда, тк есть вот такие деб.лы, как летун на встречка.
Виновник летун на встречке

Перечитайте ещё раз 8.8
‘Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.’
Там был перекрёсток, и киа поворачивала с НЕ от правого края проезжей части

Там не было ни одного запрета выполнить обгон.
даже ограничение скорости не запрещает выполнять обгон. Ни один патруль ГИБДД за обгон через пунктир не влепит штраф. Нарушение киа 8.1 налицо. Почемы вы в упор не видите что написано дальше в ПДД? Включенный поворотник!!! не дает никакого преимущества!!! так что даже если он включил раньше! это абсолютно не отменяет водителю соблюдать 8.1.

Почему вы в упор не видете, что написанно здесь?
ПДД 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
.....
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево
....
Не имел летун право совершать в данной ситуации обгон.
Летун нарушил правила обгона и манёвра 11.2 и 8.1 тем самым спровоцировав дтп. Вы не замечаете очевидного

Потому что вы в упор не видите другого. Если кто один нарушает, это не дает права нарушать другому.
Вот вам пример - вылетает летун на встречку, эта встречка уходит от удара на обочину, на эту же обочину вылетает встречка, знаете кто виноват? да тот кто уходил от ДТП. Этого урода там быть не должно, он через двойную сплошную прет. но водитель должен предпринять все меры вплоть до полной остановки. Ни слова про маневрирование. Да я знаю что это не логично и тупо, но это реалии этой страны. Как в случае с киа, так и в приведенном примере, виноват не тот кто первый нарушил, а тот кто в нарушение ПДД устроил само ДТП

Так же предлагаю в городе остановиться у любого патруля ДПС и спросить про эту ситуацию. Вам четко ответят кто будет виноват и почему. без или

Ну так нарушение летуном пдд и привело к дтп.
Короче досвидания, вы не пробиваемы, и не понимаете очевидного.
Вот и спросите у инспектора, будете удивлены

Два моих знакомых были по обе стороны таких ситуаций. До свидания со своими теориями. А что скажут инспекторы и суд это уже знаю я точно.

Это не теория, а факты. И идентичных ситуаций не бывает

и почему он молодец?

Молодец так как при повороте на лево включил поворотник , а это уже о многом говорит!

Молодец, это когда водитель делает что-то интуитивно, быстро и правильно. Чтобы ездить по правилам не надо быть молодцом, надо просто их соблюдать. А вот то что он не увидел обгоняющего гонщика это говорит о его плохом водительском чутье и молодцом я бы его никак не назвал.

Не могу сказать, что я поездатый водитель, да и стаж у меня можно сказать маленький (неполных 4 года) А вот привычка при повороте налево посмотреть в зеркало въелась уже намертво.
Пару раз точно, это спасало меня от ДТП.

Вы уверены, что там перекрёсток, а не выезд из жилой зоны или прилегающей территории? Знака, что там перекрёсток я не увидел.

1. Прочтите понятие, что такое перекресток.
2. С каких пор выезд с прилегающей территории стал перекрестком?

Перекресток 40 лет Победы - Калинина, несложно найти

Это перекресток????

пункт 1.2 При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Обгон является манёвром, причём сложным и состоит из трёх действий: выезд на встречную полосу, опередение одного или нескольких транспортных средств, возвращение в свою полосу движения.
Шевролет начал манёвр обгона в запрещёном для обгона месте, при обгоне значительно превысил предельно допустимую скорость на данном участке, не убедился в безопасности обгона (на впередиидущем тс заблаговременно! был включен сигнал поворота).
Совокупность нарушений ПДД водителем шевролета и привела к ДТП.
При попытке суда сделать виновным водителя КИА киаводу просто надо искать грамотного юриста, который разжуёт суду, что в ДТП при одновременном выполнении манёвра априори виноват тот, кто нарушил кучу пункктов ПДД, а не тот, кто эти ПДД соблюдал.

Если бы водитель Киа посмотрел в зеркало перед поворотом, аварии бы не было. Он ведь тоже манёвр совершал, и не убедился в его безопасности.

Летуна я нисколько не оправдываю.

По зеркалам надо смотреть, а не на правила надеяться. в дтп виновен киа. шевролет нарушил пдд, но не виновен в дтп. а такие как водитель киа и убивают мотоциклистов и велосипедистов

Гонщег блин, 516

не похоже что он разворачивался, колёса смотрят в противоположную сторону. Наверное дрифтануть хотел.

Пусть тебе будет 12 лет. Я не верю, что таких автошколы выпускают на дороги.
Обязан при абсолютно любом повороте налево смотреть назад, даже на светофоре, даже на свой зеленый обязан! Машины спец служб никто не отменял, а они чаще всего по встречке и движутся в пробке.

На видео показали, что бывает, когда поворачивающий не смотрит назад.

Положи права туда, откуда взял. Или назови пункт ПДД, согласно которому я должен смотреть назад при повороте налево.

На видео показали, что бывает, когда водитель щемится на авось по встречке.

Смотри пункт 8.1

8.1 нарушил летун на встречке, тк при совершении манёвра (обгона) создал помеху для киа, которая в данной ситуации ничего не нарушала. Летун априори не должен и не имел права совершать манёвр в данной ситуации

нет, обгоняющий ехал вдоль дороги в момент удара. поэтому не совершал маневр. он совершал маневр перестроения на встречную полосу в начале обгона. при движении по встречной полосе перестроений не было. уступать он при этом должен только встречным. а поворачивающий совершал поворот.
кто вертит рулем, тот уступает всем - это закон.

Вот это жесть))))
Перечитайте п1.2 что такое обгон и п11.2 почему обгон нельзя было делать в данной ситуации.
Поворачивая на зелёный со стрелкой вы тоже обязаны уступить всем?)) поворачивая по главной, которая тоже поворачивает в этом направлении, вы то же обязаны уступить всем?))
Извините, но мне с вами не о чем разговаривать. Когда выучите правила, можем продолжить разговор

вот вы и прочитайте. просто жесть.
вам учебник русского надо сначала читать, потом пдд.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
производит - значит уже производит. а не будет производить. обгон начался до того, как начался поворот.
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
не движущееся впереди подало, а движущееся впереди в той же полосе. полосы у них разные.
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
сзади никого не было.

про 1.2 вообще ьуету сморозила. это не дорога что ли?

и на всякий для тупых. дтп 2 автомобилей случается только по причине нарушения правила приоритета. нарушения правил парковки, обгона, скоростного режима не приводят к дтп. даже в случае нарушения правил обгона, обгоняющий несет вину в дтп с попутными автомобилями, если дтп произошло на встречной полосе, только в 2 случаях - 1. он столкнулся с тем, кто уже обгонял его же. 2. он начал выезжать из свой полосы на встречную, когда перед ним в его полосе тс показывало поворот налево. в остальных случаях обгоняющий виновен в дтп только со встречными тс.

Тогда уж можно добавить сюда
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Т.е. оба, что поворачивающий, что обгоняющий, должны убедиться, что не создают никому опасности. При этом в принципе обгон запрещён, если движущееся впереди ТС подало знак левого поворота.

у вас походу чтото с головой не так после аварии

так он показал поворотник.и поворачивая он не видел машину идущую на обгон так как на тот момент она была за регестратором.

Несколько лет назад ВС постановил, что те, кто едут по обочине не имеют никакого приоритета, потому что по ПДД они там ехать не могут. То есть, если ты поворачиваешь, и сталкиваешься с таким летуном, неважно на какой стороне дороги, то виноват всё равно он. Тут примерно тоже самое. Кстати, если машина впереди включила левый поворотник, то обгон запрещён.

Вот на вскидку нашел. Суд первой инстанции признал виновным поворачивающего. Суд второй инстанции сделал обоюдку, НО ВНИМАНИЕ, обоюдка только по тому, что поворачивающий не занял крайнее левое положение и не включил указатель поворота налево (первый абзац пункта 8.1 НО НЕ ВТОРОЙ АБЗАЦ т.к. второй абзац это ОБЩАЯ норма не имеющая отношения к данному ДТП), в противном случае, в данной ситуации виновным был бы признан обгоняющий. НЕ БУДЬТЕ ТЕРПИЛАМИ!!!! Апелляционное определение Омского областного суда от 10.12.2014 по делу N 33-8103/2014

Не знал бы, не писал. Палочная система не ушла. Два протокола лучше, чем один.

1. даже записи рега недостаточно определить кто первый начал маневр.
2. суд так же сослался на 8.1
3. Признать полностью виновным огоняющий авто не согласится ни один суд, так как поворачивающий нарушил 8.1.
4. Обоюдка это привлечение к ответственности обоих водителей, но не снимающая вину с каждого в отдельности.
5. Тут уже много людей и я в том числе писал - за свои косяки шевик получит призовых. Но факт поворота киа в нарушение 8.1 никто не отменит.
6. Так же по видео не понятно выезжал шевик за сплошную или нет. Следовательно все трактуется в пользу шевика (если нет камер на улице). Итого имеем штраф шевику за нарушение скоростного режима 500 руб, не пропуск ТС 1500руб. оба штрафа со скидкой 50% 1000руб. И если докажут сплошную, то и права оставит. Киа получит от 1000 до 1500 штрафа. И побежит по судам или нет, это не известно.
Решением суда которое выложили полностью подтвердили мои слова. о 100% протоколов, где виноват поворачивающий, о чем я и твердил. Каждый случай индивидуален и если киа не найдет записи начала обгона шевиком, то выиграть дело у него будет ноль шансов. И даже рег в Киа не поможет, нужна будет сторонняя запись.
Приходим к выводу, что доказать свою правоту киа понадобиться тьма всяких "но", а шевику даже запись не нужна.
Вот и борись за права. А я знаю такое же ДТП где в машине поворачивающего был жмурик после ДТП. И его же и посадили за пресловутый 8.1, а обгоняли его по сплошной. Не нужно диванных экспертиз, реальность другая. Не будет видео со стороны где четко все видно, шансов доказать что ты прав нет.

Как об стену горох.
8.1 состоит из двух частей, первая специальная, вторая общая. В суде в данном случае фигурирует 8.1 только первая часть (включить поворотник), вторая (маневр должен не создавать помех) неприменима при повороте налево, т.к. для этого есть специальные пункты, в которых ЧЕТКО, ДЛЯ НЕПРОБИВАЕМЫХ ИМБЕЦИЛОВ, расписан приоритет, кого нужно пропускать при повороте налево, на перекрестке это пункт:

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Вне перекрестка это пункт:

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

В последнем пункте, даже уточнение, что если не выполнил первую часть пункта 8.8. т.е. не занял крайнее левое положение, тогда действует вторя, часть пункта 8.1 и нужно уступить ВСЕМ т.е. не создавать помех.

Однако, оговорюсь, это не значит, что можно безнаказанно подставляться под обгоняющих, т.к. есть пункт:

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Все дело в том, кто первый начал маневр. Если обгоняющий уже выполняет маневр обгон и находится на встречной полосе, то нельзя начинать маневр поворота перед ним, и насрать включен поворотник или нет и наоборот, если поворачивающий уже включил поворотник, нельзя начинать маневр обгона.

Из видио видно, что поворотник включается на 14 секунде и минает целых 4 секунды в плоть до ДТП на 18 секунде. Даже если обгоняющий ехал 60 км в час, это 16 метров в секунду, это 64 метра, пути за которые явно можно было увидеть, что авто поворачивает. К тому же если ты не заметил, там ограничение 20 КМ в час, а еще нужно быть инвалидом, что бы не заметить встречное авто, в которое вхебался бы дебил если бы не поворачивающий.

Не рви сердце, просто перед нами троль 80 лвл, он на любые доказательства свою х..ню нести будет

Здравый смысл и наблюдение за дорожной ситуацией

Сигнал левого поворота включился в 0:16. Поворот производился в 0:20. Где там 1.5 секунды?

нельзя этот пункт вернуть. на месте твоего урода могли быть спецслужбы. а пункт 8.1, требующий уступить всем при повороте руля, отменять точно нельзя. если у кого-то проблема с зеркалами и он может смотреть только в телевизор, так надо сидеть дома на диване и смотреть в телевизор.

спецслужбы ехать должны громко и ярко.....

Автор имел в виду что при скорости в 20 км/ч обгоняющий автомобиль имел тех. возможность остановится.

Возможно его скорость была выше.