В результате подписанного 23 августа 1939 года германо-советского Договора о ненападении между двумя странами возобновилось военно-техническое сотрудничество, осуществлявшееся в период Веймарской Республики. Так, в феврале 1940 года СССР был продан в недостроенном виде тяжёлый крейсер «Лютцов»; корабль, переименованный в «Петропавловск», отбуксировали в Ленинград для достройки. Сотрудничество по ряду направлений приобрело характер кооперации, считают Александр Осокин и Александр Корняков. В подтверждение своей точки зрения они приводят историю создания пушки ПТБ-23, которая характеризуется ими как лучшая автоматическая авиапушка того времени. История ПТБ-23 тесно связана с трагической судьбой её создателей - Г.Я. Таубина и М.Н. Бабурина.
ПОСЛЕ достижения договорённостей осени 1939 года советская промышленность сумела получить из Германии некоторые образцы уникального оборудования и технологии, что позволило существенно увеличить индустриальную базу для выпуска оружия, названного впоследствии оружием Победы.
0
Источник
28 ноября 1940 года в Кремле вручались награды. Начальник и главный конструктор ОКБ-16 Наркомата вооружения Яков Григорьевич Таубин и 16 сотрудников его ОКБ были награждены за создание авиапушки ПТБ-23. Это происходило в Свердловском зале. Процесс награждения был необычно быстр. Испытания пушки закончились только 12 ноября, указ о награждении был напечатан в «Правде» 21-го, а уже 28-го награды были вручены председателем Президиума Верховного Совета СССР М.И. Калининым.
Примечательно и то, что в нарушение традиционного режима секретности указ о награждении был опубликован с указанием названия и ведомственной принадлежности ОКБ-16 и полным списком его награждённых сотрудников с их должностями, а также с фото главного конструктора. К тому же создатели новой авиапушки получили награды, когда ещё не был решён вопрос о том, на каком же самолёте её будут устанавливать.
Однако ровно через 11 месяцев - 28 октября 1941 года - Таубин был расстрелян без суда. Его соавтор по этой и ряду других разработок Михаил Никитович Бабурин был арестован в один день с ним, 16 мая 1941 года, и осуждён на 5 лет с правом переписки. Он умер в лагере 30 августа 1944 года от пеллагры - авитаминоза в результате систематического недоедания.
Жизнь Якова Григорьевича Таубина прервалась в посёлке Барбыш под Куйбышевом (ныне Самара), где в тот трагический день расстреляли целую группу известных в стране людей. Расстрелы в те годы не были редкостью. Но расстрел в Барбыше был особенным. Фактически впервые арестованных расстреляли без суда по указанию наркома внутренних дел Л. Берии (распоряжение № 2756/Б от 18 октября 1941 года).
Имена погибших в Барбыше были опубликованы лишь 20 апреля 1988 года. Этот поспешный расстрел до сих пор не поддаётся рациональному объяснению, ведь опасности захвата немцами заключённых или их побега не было. Возможно, Таубин оказался осведомлённым по вопросам, которые не должны были стать достоянием историков и общественности.
ОДИН из авторов настоящей публикации (Осокин А.Н. – Ред.) обнаружил Таубина в кадрах немецкой кинохроники, запечатлевшей приём в честь делегации в берлинском отеле «Кайзерхоф» вечером 12 ноября 1940 года (визит председателя Совнаркома СССР В.М. Молотова), рядом с советским полпредом А.А. Шкварцевым. Но почему конструктор советского стрелково-пушечного оружия, изобретатель первого в мире автоматического гранатомёта вдруг оказался в Берлине?
Чтобы ответить на этот вопрос, надо рассказать о создании авиапушки ПТБ-23. Как удалось установить авторам, 12 ноября 1940 года пушка ПТБ-23 (пушка Таубина-Бабурина калибра 23 мм) успешно завершила стрельбовые испытания на полигоне ВВС (НИП ВВС) в Ногинске на немецком двухмоторном истребителе «Мессершмитт - 110». В папке решений Политбюро было обнаружено приложение к решению Политбюро П.29/60 и постановлению СНК и ЦК за № 1882-779 от 4 октября 1940 года «Об изготовлении новых образцов вооружения для НКО».
Вот выдержка из него:
«...3. НКАП совместно с НКВ переоборудовать истребитель «Мессершмитт-110» под пушки ПТБ-23 и провести лётные испытания при стрельбе боевыми боеприпасами по реальным целям на земле и с воздуха. Срок окончания стрельб - ноябрь 1940 года.
4. Командировать группу конструкторов НКАП и НКВ во главе с наркомом Б.Л. Ванниковым в Германию…»
НКАП – это Наркомат авиационной промышленности, НКВ – Наркомат вооружения.
Сразу же после успешного окончания испытаний и подписания акта 12 ноября 1940 года нарком вооружения Ванников вместе с руководством ГУ ВВС и конструкторами Я.Г. Таубиным и Б.Г. Шпитальным (начальник и главный конструктор ОКБ-15 Наркомата вооружения) прямо с Ногинского аэродрома вылетели в Берлин.
0
Источник
12–14 ноября 1940 года многие из них присутствовали на официальных мероприятиях, связанных с пребыванием делегации Молотова в Берлине: на банкетах в отеле «Кайзерхоф» и в советском посольстве, на встрече и проводах Молотова на Анхальтском вокзале. Они обнаружены нами на ряде фото- и кинокадров, запечатлевших ту поездку. Среди них, кроме Таубина, видны ещё несколько человек из списка расстрелянных в октябре 1941 года: генеральный инспектор ВВС Я.В. Смушкевич, начальник Главного управления ВВС П.В. Рычагов, помощник начальника Главного управления ВВС по дальнебомбардировочной авиации И.И. Проскуров, генерал-майор авиации П.С. Володин. Обнаружен также целый ряд руководителей оборонной промышленности: зампреды совнаркома - М.Г. Первухин и В.А. Малышев, наркомы А.И. Ефремов (Наркомат тяжёлого машиностроения), И.И. Носенко (нарком судостроительной промышленности), Б.Л. Ванников (Наркомат вооружения), замнаркома обороны по вооружению маршал Г.И. Кулик, главный интендант Красной Армии А.В. Хрулёв. Многие из них, в том числе Таубин и Шпитальный, по возвращении самолётом 15 ноября 1940 года оказались на совещании у Сталина в его кремлёвском кабинете, где обсуждались результаты поездки в Берлин.
Через четыре дня после этого совещания Ванников подал Сталину докладную, на основании которой 28 ноября в Кремле состоялось награждение сотрудников Особого конструкторского бюро № 16 (ОКБ-16).
Тем, что награждение было организовано очень оперативно, Берлину подавался, возможно, определённый знак – сигнал о готовности продолжать военно-техническое сотрудничество. Оно, как могли убедиться немцы на примере создания и испытаний пушки ПТБ-23 на «Мессершмитте-110», было для них весьма перспективным.
16 НОЯБРЯ 1940 года было подписано постановление Комитета обороны при СНК СССР за № 423 «О принятии авиационной пушки ПТБ-23 на вооружение ВВС». Оно позволяет сделать предположение, что либо Ме-110 намечалось производить в СССР, либо пушку ПТБ-23 собирались использовать и на советских, и на немецких самолётах. Не исключено также, что участие конструкторов Таубина и Шпитального в группе Ванникова, выезжавшей в Берлин, означает, что предполагалось предложить немецкой стороне полную замену штатного вооружения истребителя «Мессершмитт-110» на скорострельные пулемёты ШКАС и более мощные пушки ПТБ-23.
Нами подсчитано, что при замене штатного вооружения Ме-110 (две 20-мм пушки MG FF и четыре 7,92-мм пулемёта MG-15 для атаки и два 7,92-мм пулемёта MG-17 для защиты хвоста) на комплект вооружения из двух пушек ПТБ-23 и двух скорострельных 7,62-мм пулемётов ШКАС для атаки и одного пулемёта ШКАС для защиты хвоста мощность секундного залпа повышалась с 2,48 до 4,57 кг. Общий вес вооружения при этом не увеличивался (он составлял 104 кг), но значительно возрастала мощность огня. Темп стрельбы ПТБ-23 составлял 600 выстрелов в минуту.
0
Источник
Наша справка. В марте 1940 года в числе других образцов немецкой авиационной техники в СССР было поставлено 5 самолётов «Мессершмитт-110» (Messerschmitt Bf 110C), которые прошли испытания в НИИ ВВС. Один из истребителей в начале 1941 года эксплуатировался в 158-м истребительном авиаполку ПВО. После начала Великой Отечественной войны была сформирована специальная эскадрилья, оснащённая немецкой техникой (командир - майор В.И. Хомяков). В ней имелось три самолёта «Мессершмитт-110». Эскадрилья использовалась для разведки и решения других специальных задач. Известно также, что в 1942 году один трофейный Bf.110D использовался для дальней разведки в 750-м полку авиации дальнего действия, но его сбили советские зенитчики.
10 мая 1965 года в тульской газете «Коммунар» появилась интересная заметка советского конструктора-оружейника Героя Социалистического Труда Б.Г. Шпитального. В ней, в частности, было написано: «Когда наши доблестные войска, взявшие штурмом Берлин, ворвались в канцелярию третьего рейха, то среди многочисленных трофеев, захваченных в канцелярии, оказался на первый взгляд необычного вида образец оружия, накрытый стеклянным колпаком, и бумаги с личной подписью Гитлера. Прибывшие для осмотра этого образца специалисты с удивлением обнаружили под стеклом тульский авиационный пулемёт ШКАС и находившийся при нём личный приказ Гитлера, гласивший, что тульский пулемёт будет находиться в канцелярии до тех пор, пока немецкие специалисты не создадут такой же пулемёт для люфтваффе. Этого, как известно, гитлеровцам так и не удалось сделать».
Так ли всё было в действительности, судить не будем, отметим лишь, что звание Героя Социалистического Труда Шпитальному присвоили 28 октября 1940 года за создание уникальных пулемётов системы ШКАС. Причём стрельбовые испытания этих пулемётов на бронепробиваемость также проводились в октябре 1940 года на полигоне в Ногинске на истребителе Ме-110. Поэтому понятно, почему Шпитальный оказался 12 ноября 1940 года в Берлине на приёме в отеле «Кайзерхоф», а 15 ноября - в кремлёвском кабинете Сталина.
* * *
ВЕРНЁМСЯ в ноябрь 1940 года. Сталин решил применить пушку ПТБ-23 на новых советских самолётах. Поэтому уже 23 ноября 1940 года был подписан совместный приказ Наркомата авиационной промышленности и Главного командования ВВС КА под № 657с/0293, которым трём авиационным заводам поручалось срочное конструирование и изготовление установок для размещения пушек и пулемётов (12,7-мм авиационный пулемёт АН-12,7) Таубина на штурмовике Ил-2, истребителях ЛаГГ-3 и МиГ-3 с целью проведения их испытаний.
Очень усложнило ситуацию вокруг Таубина то, что по постановлению СНК и ЦК от 4 октября 1940 года одновременно с работой по установке пушки ПТБ-23 на самолётах ОКБ-16 предстояло ускоренным темпом отлаживать и доводить ещё более мощную 37-мм авиационную пушку и крупнокалиберный пулемёт 12,7-мм Таубина-Бабурина. Образцы пушек и пулемёта непрерывно отстреливали не только на полигонах, но и в подземном тире ОКБ-16, находившемся тогда в центре Москвы на Полянке.
0
Источник
И вдруг 16 мая 1941 года Таубин и Бабурин были арестованы. В то время никто не понимал за что. Только через много лет их детей: сына Таубина Григория и дочь Ларису и сына Бабурина - Виктора - ознакомят в архиве с делами их отцов (для Григория даже сделали ксерокопии нескольких страниц).
Вот как объяснялись причины ареста в следственном деле № 2540: «В НКВД СССР поступили данные о том, что начальник Особого конструкторского бюро № 16 Наркомата вооружения Таубин Яков Григорьевич является участником антисоветского военного заговора и проводит активную вражескую работу. На этом основании Таубин Я.Г. 16 мая 1941 года был арестован... Таубин, используя свои служебные возможности, принимал активное участие в проводимой антисоветской организацией подрывной работе, выразившейся в срыве конструирования нужных Красной Армии образцов вооружения... В 1939 году Таубин… сорвал разработку 37-мм авиационной пушки. Этот вредительский акт был осуществлён путем конструирования пушки без учёта конкретного типа самолёта и места установки пушки на нём... Принимал активное участие в консервировании недоработанных опытных образцов вооружения и в запуске в валовое производство технически несовершенных систем (23-мм авиационной пушки, 12,7-мм авиационного пулемёта и др.). В предъявленном обвинении Таубин виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Руководствуясь специальным указанием директивных органов Союза ССР, ПОЛАГАЛ бы:
ТАУБИНА Якова Григорьевича, 1900 года рождения, - РАССТРЕЛЯТЬ...»
Заключение было подписано начальником следственной части по особо важным делам НКВД Л.Е. Влодзимирским и утверждено замнаркома внутренних дел СССР Б.З. Кобуловым 17 октября 1941 года.
Из этого документа (как и из вопросов следователей к Таубину и Бабурину) следует, что ни одна из их разработок не была использована после начала войны. Мы решили разобраться, так ли это.
В РЕЗУЛЬТАТЕ изучения опубликованных мемуаров, статей и книг об оружии, созданном в ОКБ-16, из бесед и знакомства с материалами личных архивов ветеранов этого бюро, работавших под руководством Таубина, удалось воссоздать истинную судьбу авиапушки ПТБ-23.
В сентябре 1940 года авиапушка МП-6 (ПТБ-23) с магазинной системой питания была запущена в опытное серийное производство на Ковровском заводе № 2 и на Тульском заводе № 66 для последующей установки её на истребителях ЛаГГ-3. После ареста создателей пушки она была снята с производства (позже это было объяснено тем, что она являлась «вражеской»). На складе Тульского завода оказалось 200 (по другим сведениям 400) готовых пушек. После начала войны, когда немцы подошли к Москве и к Туле, в ход пошло всё, что было на складах.
Герой Социалистического Труда конструктор Ф.В. Токарев разработал простой станок-лафет, который начали изготавливать на заводе и устанавливать на нём пушку МП-6. Вместо авиационной пушки получилась пехотно-зенитная установка, которая успешно защищала Тулу, уничтожая бронированную технику и самолёты противника. Темп её стрельбы составлял 600 выстрелов в минуту.
Эта пушка воевала и на самолётах. 12 ноября 1940 года, в день завершения лётно-стрельбовых испытаний ПТБ-23 на немецком Ме-110, главный конструктор истребителя МиГ-3 А.И. Микоян письмом за № 12367 доложил в Комитет обороны:
«Сообщаю лётно-тактические данные головного самолёта-истребителя МиГ-3:
- Экипаж -1 человек.
- Вооружение:
1.Четыре пулемёта ШКАС калибра 7,62 мм с ёмкостью коробок 4.800 штук.
2. Два пулемёта БС калибра 12,7-мм с ёмкостью коробок 1.100 штук.
3. Две пушки ПТБ-23 с ёмкостью магазина 120 снарядов на каждую пушку».
В некоторых публикациях о начале войны в описании вооружения МиГ-3 указываются только пулемёты ШКАС и БС. На взгляд авторов данной публикации, это была дань времени - не упоминали пушку арестованных конструкторов. Скорее всего, до ареста Таубина и Бабурина МиГ-3 поступал в части в таком виде, как указано конструктором Микояном, т.е. с ПТБ-23. Завод № 1 Наркомата авиационной промышленности в первой половине 1941 года выпустил 1.363 истребителя МиГ-3. При этом количество ежемесячно выпускаемых самолётов возрастало с 150 штук в январе до 298 штук в июне. Все они направлялись на перевооружение истребительных полков западных приграничных округов (22 июня там было 799 машин) и авиации Северного и Черноморского флотов.
После ареста Таубина и снятия с производства пушек ПТБ-23 в мае 1941 года вместо них на выпускаемых МиГ-3 стали устанавливать 20-мм пушки ШВАК, что снизило боевые возможности истребителя МиГ-3. Второй раз в годы войны пушка ПТБ-23, модифицированная под боеприпас с пониженной начальной скоростью, была установлена в 1944 году на штурмовике Ил-10. Штурмовик Ил-10 с пушками ПТБ-23, названными НС-23 (пушка Нудельмана-Суранова калибра 23 мм) внёс огромный вклад в победу при штурме Берлина. Получается, что пушка ПТБ-23 воевала с первого по последний день войны.
Наша справка. А.Э. Нудельман работал в ОКБ-16 под руководством Я.Г. Таубина, после ареста последнего возглавил бюро (затем КБ «Точмаш», сейчас ОАО «КБ точного машиностроения имени А.Э. Нудельмана» в Москве). С 1942 по 1986 год – начальник – главный конструктор.
Что же касается пушки ПТБ-37, то она предназначалась для установки в развале мотора истребителя ЛаГГ-3. Однако к моменту её установки на самолёт была произведена доработка двигателя ВК-105 - наплыв металла с целью его упрочнения в местах установки пушки. После этого пушку в развале мотора установить не смогли, так как этому мешали расположенные на стволе основная пружина и буфер. Решить эту проблему Таубин поручил своему соавтору - Бабурину, который придумал самое простое и быстро реализуемое решение. Он перенёс пружину и буфер в заднюю часть пушки. Таубин так высоко оценил вклад Бабурина, что дал этой модификации их общей пушки наименование БМА-37 (Бабурина моторная авиационная калибра 37 мм).
Ветеран ОКБ-16 А.Ф. Сенечкин рассказывал, что через какое-то время после ареста Таубина и Бабурина возглавивший ОКБ-16 Глухарёв дал ему команду сфрезеровать выгравированное на кожухе пушки наименование «БМА-37» и установить на этом месте шильдик с названием «Пушка 11-П № 1 ОКБ-16». После чего в сентябре 1941 года пушку отправили на испытания в КБ Лавочкина, где она была установлена в ЛаГГ-3 и, пройдя многочисленные наземные и лётные государственные испытания, в 1942 году была принята на вооружение ВВС.
В 1943 пушка 11-П ОКБ-16 была принята на вооружение истребителя Як-9 и штурмовика Ил-2 - самых массовых самолётов Великой Отечественной войны. Эта авиапушка (а это и есть пушка БМА-37), установленная на Як-9 и Ил-2, внесла весомый вклад в уничтожение немецких танков на Курской дуге и успешно воевала до конца войны. Лишь в 1948 году наименование пушки «11-П ОКБ-16» было изменено на «НС-37».
НАДО СКАЗАТЬ о Я.Г. Таубине и как об авторе созданного впервые в мире автоматического пехотного гранатомёта калибра 40,8 мм.
Гранатомёт представлял собой уникальный образец артиллерийского орудия высокой скорострельности и эффективности действия 600-граммовой гранатой при использовании как настильной, так и навесной (миномётной) траектории полёта гранаты при высокой точности и кучности стрельбы на дальностях от 50 до 1.200 метров. Он устанавливался на лёгком колёсном станке. Обслуживали гранатомёт два человека.
Таким образом, Таубин впервые в мировой практике создал новое оружие - «артиллерию пехоты», что позволило бы резко повысить её огневые возможности. Однако автоматический гранатомёт не был принят на вооружение и не использовался на войне. В заключении «дела № 2540» это объясняется так: «В 1938 году Таубин... во вражеских целях сорвал работу по конструированию автоматического гранатомёта и, затратив на него около миллиона рублей государственных средств, усовершенствованного образца гранатомёта не дал».
Между тем известно, что в 1937–1940 годах гранатомёт успешно прошёл все испытания в разных вариантах использования и даже был проверен во время боевых действий во время «Зимней войны» с Финляндией…
Минуло больше четверти века. Во время вьетнамской войны выяснилось, что американцы стали применять новое оружие, которое, будучи установленным на их джипах, катерах и вертолётах, буквально вырубало партизан, скрывавшихся в зарослях. Образцы этого оружия были захвачены вьетнамцами и доставлены в Москву. Оказалось, что это автоматический гранатомёт калибра 40 мм. Возникло предположение, что он был разработан в США на основе таубинских чертежей, захваченных американцами в 1945 году в Германии.
В СССР вспомнили, что первый в мире гранатомёт Таубина был создан в ОКБ-16, ему и поручили разработку новой модели. В ОКБ-16 не стали копировать ни американский, ни таубинский гранатомёты и нашли новое решение с использованием возможностей современной вычислительной техники для расчётов и конструирования. Применили новейшие материалы и технологии. Так получился 30-мм гранатомёт АГС-17 «Пламя» - первый отечественный автоматический гранатомёт, принятый на вооружение в нашей стране в 1971 году. Его главным конструктором был один из авторов этой публикации (Корняков Александр Фёдорович. – Ред.).
Почему было принято решение о расстреле Якова Григорьевича Таубина? Ответ на этот вопрос вряд ли уже будет найден. Однозначно ясно лишь, что Родина потеряла талантливого конструктора, способного принести ей пользу в годы Великой Отечественной войны. Его смерть скрыла и некоторые страницы в отношениях между Германией и СССР в военно-технической сфере.
Подкину дровишек для понимания общей ситуации касаемо репрессий в то время.
Это архивные данные. В 1937-1938 гг - 42 тыс. офицеров КА было репрессировано, поэтому перед войной полками командовали лейтенанты, а дивизиями капитаны. Может кто то сейчас считает, что все они были врагами народа, диверсантами и предателями? Если да, то вам к психиатру. В 1941 году Сталин расстрелял Героев Советского Союза Павлова, Рычагова, Смушкевича и еще 40 генералов - ну ведь кто то же должен был быть наказан за то что тов. Сталин лоханулся, игнорировал 100% развед данные и прозевал нападение Германии на СССР. Аэродромы на территории Белоруссии и Украины были почти все уничтожены, опять же по причине наличия у немцев точных данных аэрофотосъемки - получается по факту, что все было сделано для этого товарищем Сталиным, только что бутербродами с икрой немецких летчиков не кормили, когда они у нас на аэродромах дозаправлялись для дальнейшей съемки. Единственно кто ослушался Сталина был народный комиссар Военно-морского флота Н. Г. Кузнецов, нарушил приказ Сталина и привел порты и корабли в боевую готовность под предлогом учений и поэтому флот не потерял ни одного корабля! Ну ошибался товарищ Сталин, ну с кем не бывает, только цена этой ошибки миллионы человеческих жизней, наших дедов и прадедов, бабушек. Ну поставил барин в рулетку на зеро несколько миллионов крепостных и проиграл, с кем не бывает.
Почему было принято решение о расстреле Якова Григорьевича Таубина?
=
всё просто: А.Э. Нудельман работал в ОКБ-16 под руководством Я.Г. Таубина, после ареста последнего возглавил бюро
=
стуканул и занял его должность, обычная практика для носителей таких фамилий
"Огромность" вклада Ил-10 в победу при штурме Берлина очень сильно преувеличена. Только три ШАП получили их на вооружение и применяли в последние дни войны.
ну почему же ни за что?
за своевременный сигнал от сознательного анонимного советского гражданина.
в народе их называли стукачами, а по документам НКВД они проходили как сексоты, секретные сотрудники
Всё в этом опусе портит дата расстрела. В день когда расстреляли вредителей. Ответственных за провал обороны в начале войны. Начали с Павлова, закончили ими. Мерецкова кстати, арестованного по этому же делу, выпустили.
Да я не выступаю против него, он же давно покойник, и никогда больше не вернется. Я против его популяризации как исторической фигуры, т.к человек, пользуясь полнотой власти совершал массовые неоправданные убийства граждан своей страны. Вот и статья про это. И про Павлова-тоже, т.к его оправдала, тажа страна через 15 лет-значит подписавший убийца.
Королев чудом в лагерях выжил, благодаря случайной встрече знакомого. Рокоссовский лишь благодаря протекции Тимошенко. адмирал Кузнецов признался, что приходилось подписывать расстрельные списки-был антисталинистом. Туполев? работал в шарашке. Это выжившие, а сколько талантов было закатано в землю, и как это сказалось на качестве армии в 1939-1945 каждый ребенок знает.
Власть должна обеспечивать соблюдение закона, быть выбрана и выбираемой, строить инфраструктуру и на 2-3% бюджета содержать оборону-все. Остальное сделают люди сами. Когда власть начинает лезть куда не следует-ей надо показывать ее место, всей страной Поэтому брать в пример тоталитаризм-ну совсем фуу. Так мы страну даже уровня развития Польши никогда не создадим, не то что там Скандинавии или Австрии-Швейцарии.
Есть люди, которым можно чем-то помочь, разъяснить, просто поговорить, а есть те, которым уже ничем не поможешь. Например, как больные последней стадией туберкулеза. Таким как тебе остается только выразить сожаление насчет твоей неизлечимой болезни..ну и все.
Литвинов (урождённый Меер-Генох Моисеевич Валлах) тот еще тип был! Женат на подданной Великобритании. Ярый англофил. Молотов обвинял бывшего наркома: «Литвинов не обеспечил проведения партийной линии в наркомате в вопросе о подборе и воспитании кадров, НКИД не был вполне большевистским, так как товарищ Литвинов держался за ряд чуждых и враждебных партии и советскому государству людей».
Детей воспитал таких-же, в общем "Гнилое семя"!
У М. М. Литвинова и А. Лоу было двое детей: сын Михаил окончил мехмат МГУ (1941), математик и инженер, и дочь Татьяна известная переводчица. Внук Максима Максимовича (сын Михаила) Павел Литвинов активный участник диссидентского движения в СССР, участник «демонстрации семерых» на Красной площади 25 августа 1968 года. Правнук Дмитрий Литвинов гражданин США и Швеции, пресс-секретарь Greenpeace (29 сентября 2013 года был арестован на два месяца при попытке проведения протестной акции на нефтеплатформе «Приразломная»). Внучки Максима Максимовича (дочери Татьяны) Маша Слоним (Мария Ильинична Филлимор) британская и российская журналистка, и Вера Чалидзе (жена правозащитника Валерия Чалидзе), обе работали в Русской службе Би-Би-Си.
Долго искал конкретные документы, по "распоряжение № 2756/Б от 18 октября 1941 года" - ни одного ДОКУМЕНТА не нашёл (кроме ссылок на него "жёлтой прессы" . Автор, делись источниками.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Прочитал.
Бросилось в глаза:
"Все изделия конструкции Я. Г. Таубина (не он один их, разумеется, проектировал, но отвечал за каждое) 23-мм пушка, 12,7-мм пулемёт и 37-мм пушка, на которые была сделана ставка в оснаще нии новых боевых самолетов, по тем или иным причинам провалились." (причины не названы).
Но далее в статье приводятся конкретные статьи УК, а не какое то мифическое распоряжение. Странно это, Вы не находите?
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Был такой внесудебный орган - Комиссия НКВД и прокурора СССР. По ее решению от 17.10.1941 его и расстреляли. Или вот такой документ
«Предписание наркома внутренних дел СССР № 2756/Б сотруднику особых поручений спецгруппы НКВД СССР о расстреле 25 заключенных в г. Куйбышеве. 18 октября 1941 г.
"Оказалось, что это автоматический гранатомёт калибра 40 мм. Возникло предположение, что он был разработан в США на основе таубинских чертежей, захваченных американцами в 1945 году в Германии".
--------------
Упс... А откуда в Германии эти чертежи? Единственное, что можно предположить, что были переданы во время той самой поездки. По времени разработки - совпадает. А было ли "добро" на такую передачу или это была отсебятина, попадающая под статью "Шпионаж"? Тут стоит помнить, что в то время в военных кругах было много "германофилов". Собственно, за что и попали под раздачу Тухачевский и компания.
Никто в "засос" с Германией не дружил. К сожалению, вы очень обрывочно знаете историю. И судя по всему, в основном по жареной либеральной прессе. А чистки германофилов среди армейских и чиновничества шли ещё с 36 года. И дело Тухачевского-Якира-Уборевича было самым громким в большой череде чисток среди любителей германщины.
По плану до конца 1941 г. предстояло выпустить 12 600 пушек МП-6 - почти в 6 раз больше, чем ШВАК, и она должна была стать основной пушкой новых боевых самолетов. Заводы начали производство МП-6, но их качество было низким. На заводских испытаниях в Туле и Коврове часто случались поломки и, что критично, массовые случаи выстрелов при незапертом канале ствола. Директора, объясняя аварии, ссылались на конструктивное несовершенство механизма противоотскока, что понятно - объяснить их только неточным изготовлением одного и того же узла сразу на двух заводах не получалось. Таубин же считал причиной аварий заводской брак. Что бы там ни было причиной, выпустить серию пригодных для поставки на авиазаводы пушек не получалось. И в этой обстановке, когда не удаётся добиться выпуска работоспособных пушек, Таубин готовит новый вариант МП-6 с ленточным питанием, что означает для заводов в ближайшей перспективе ломку с трудом организуемого производства пушек с магазинным питанием! Но надежда заставить работать МП-6, в которую было вложено столько сил и средств, ещё сохранялась. В начале мая 1941 г. на совещании у секретаря ЦК ВКП(б) Г. М. Маленкова в резкой форме обсуждался вопрос о возможности доработки ранее выпущенных пушек МП-6 в отношении надёжности. В итоге МП-6 сняли с серийного производства и работу над ней прекратили. Этот провал в работе ОКБ-16 и лично Я. Г. Таубина мог и не повлечь для него трагических последствий - прецеденты подобного неудачного хода разработок вооружения имелись. Беда была в том, что этот провал стал не единственным, произошедшим в описываемый (и довольно узкий - всего три месяца) промежуток времени.
Масла в огонь подливала и параллельная работа группы Таубина над 37-мм авиапушкой, и провал работ по 12,7-мм авиационным пулемётом АП-12,7.
Кроме того с 1939 г. Таубин настойчиво предлагал ГАУ разработать 23-мм зенитную установку с пушками МП-3. И добился своего, работа была санкционирована. Однако для зенитных пушек нужны сухопутные лафеты, а опыт их создания у ОКБ-16 отсутствовал. Работа над зенитной установкой шла вяло, другие КБ оказывать помощь в разработке лафета не спешили. Постепенно Таубин забросил зенитную установку, и у начальников из НКВ и ГАУ, которые курировали его работу, появилась дополнительная головная боль - ещё одна не закрытая тема и напрасно истраченные деньги. Потом были еще танковая ПТ-23ТБ, пехотная противотанково-зенитная
Все это вместе в конце концов привело руководство ОКБ-16 к печальному финалу. 16 мая 1941 года Яков Григорьевич Таубин был арестован по обвинению в "консервировании недоработанных образцов вооружения и в запуске в валовое производство технически недоработанных систем" и 28 октября того же года расстрелял. В августе 1944 года умер в лагере и его заместитель Михаил Никитич Бабурин.
Пафосно? Ладно - пробую проще и тезиснее. Как телеграфом.
Ипатьев Владимир Николаевич. Родился в 1867 в Москве.
Учился и преподавал в Москве. Отказался уехать на запад. Опасаясь за свою судьбу (к 1930 были репрессированы его ученики и соратники) остался на западе, позднее в США. В 1937 лишен гражданства СССР.
Стал профессором университета в Чикаго.Считается основоположником нефтехимии в США, разработал технологию каталитического крекинга, производство полимеров. Так вот благодаря ему СССР покупал авиационный бензин в США. И благодаря тупости и недальновидности руководства СССР того времени, это не СССР продавал высооктановый бензин США. Вот примерно таким образом ради сиюминутной политической конъюктуры
уничтожалась инженерная и техническая мощь России.
Ну к примеру, не ломать следователю С.П. Королеву челюсть, тогда ему бы оказали медпомощь, он прожил бы подольше, и еще продвинул бы космическую науку.
ага, такая хорошая пушка а Сталин плохой..
-Илюшин отпихался от этой говнопушки,поставил ВЯ-23
-на ЛАГГ-3 поставили движок усилениями ради этой пушки,не помогло, сорвало с креплений.Постановлением СНК и ЦК ВКП(б) от 4 марта 1941 г. А. И. Шахурин был обвинён в несогласованном утяжелении мотора М-105 в целях его приспособления к пушке Таубина и предупреждён, что в дальнейшем за подобные действия последует более строгое взыскание
-продолжать?
на НС-37 не стоял дульный тормоз, тормоз стоял на модификации, но серийно этот мод так и не пошел. Да вообще НС-37 в ВВС не прижились.
-теперь расскажите с чего вы взяли что двухсотграммовый снаряд с начальной скоростью в 900 м\с сравним со снарядиком в 110 грамм и скоростью на сотню м\с меньше.? трудно сравнить 28кДж с 90 кДж?
-при чем тут безграмотная постановка вопроса в советской конструкторской школе? Вы рассуждаете как будто видели техзадание на НИОКР по снаряду.
"на НС-37 не стоял дульный тормоз, тормоз стоял на модификации, но серийно этот мод так и не пошел."
Пардон, спутал с НС-45. Тем не менее вопрос, в целом, остается открытым. Что мешало?
"Да вообще НС-37 в ВВС не прижились"
Более 2700 Як-9Т с вами не согласятся. А вот на Ил-2 - да, не прижились. Хотя почему (точнее что мешало поставить электроспуск и все тот же дульный тормоз) - не очень ясно. Хотя допускаю, что просто было незачем.
"трудно сравнить 28кДж с 90 кДж?" Это тем более НЕ говорит в пользу наших конструкторов, если что. То, что немцы на мЕньшем калибре озаботились снижением отдачи, а нашим это пришло в голову, когда петух жареный клюнул.
А потом речь идет о поражающей способности снаряда как о показателе огневой мощи, а не механической отдаче, как о показателе... неизвестно чего, строго говоря.
"Вы рассуждаете как будто видели техзадание на НИОКР по снаряду."
Я видел, что получилось. Этого достаточно, т.к. НИОКР устроил результат, а значит он соответствует техническому заданию. И получился по сути снаряд, который не применим на такой платформе, как истребитель 1938-1945 годов. Хотя под пушку на этом снаряде создавалось довольно много моделей в 40-41 годах.
вы вообще понимаете что у МГ 151 большой отдачи не было? ее пользовали даже в турельном варианте как и ШВАК и Б-20.
ВЯ-23 это вообще другой класс, эту пушку по мощности надо сравнивать с системами, работающими на "длинном солотурне" или 25 мм "Эрликон"
Фраза "Я видел что получилось" на практике подразумевает стрельбу из ЗУ -23..
Вы вообще понимаете, что ваш "другой класс" - это характеристика отдачи, а не поражающей способности. А я сравниваю имеено их огневую мощь. По огневой мощи Мг-151 сравнима с ВЯ-23. а МК-108 - с НС-37.
А какие там ходы стволов использовались - это конечного потребителя (т.е. военных) волновать не должно. Вас же не интересует внутренняя архитектура процессора Интел (если вы не специалист, конечно).
"Фраза "Я видел что получилось"" на практике подразумевает, что ни на один истребитель 1941-1945 гг массово не ставились пушки этого калибра. Не придирайтесь к словам. В таких случаях на вопросы сначала должна отвечать принимающая сторона (заказчик, составитель ТЗ), а уже потом - конструкторы. Заказчика, как можно видеть, все устроило, хотя проблемы уменьшить гильзу, и соответственно заряд, нет никакой.
Я бы всем посоветовал распросить своих дедушек и бабушек, особенно тех кому за 85, что они помнят о своей жизни и жизни своих родителей в 30-е - 50-е годы при Сталине. Какие были зарплаты, как работали, как учились, какие были бытовые условия, во что одевались, что кушали, были ли пенсии у стариков и какие, как пережили войну и эвакуацию? Моя мама (87 лет) хорошо помнит это время - до сих пор выживает. Никому не пожелаю в нем оказаться, кроме упоротых на всю голову сталинистов.
Донос был анонимный. Это раз. Еще и до ареста Дика арестовывали сотрудников из его команды. А указивка могла исходить и от Орджоникидзе, который Кошкина продвигал. И заслуженно, на мой взгляд. Просто тогда социальные лифты имели свою специфику.
Подкину дровишек для понимания общей ситуации касаемо репрессий в то время.
Это архивные данные. В 1937-1938 гг - 42 тыс. офицеров КА было репрессировано, поэтому перед войной полками командовали лейтенанты, а дивизиями капитаны. Может кто то сейчас считает, что все они были врагами народа, диверсантами и предателями? Если да, то вам к психиатру. В 1941 году Сталин расстрелял Героев Советского Союза Павлова, Рычагова, Смушкевича и еще 40 генералов - ну ведь кто то же должен был быть наказан за то что тов. Сталин лоханулся, игнорировал 100% развед данные и прозевал нападение Германии на СССР. Аэродромы на территории Белоруссии и Украины были почти все уничтожены, опять же по причине наличия у немцев точных данных аэрофотосъемки - получается по факту, что все было сделано для этого товарищем Сталиным, только что бутербродами с икрой немецких летчиков не кормили, когда они у нас на аэродромах дозаправлялись для дальнейшей съемки. Единственно кто ослушался Сталина был народный комиссар Военно-морского флота Н. Г. Кузнецов, нарушил приказ Сталина и привел порты и корабли в боевую готовность под предлогом учений и поэтому флот не потерял ни одного корабля! Ну ошибался товарищ Сталин, ну с кем не бывает, только цена этой ошибки миллионы человеческих жизней, наших дедов и прадедов, бабушек. Ну поставил барин в рулетку на зеро несколько миллионов крепостных и проиграл, с кем не бывает.
Почему было принято решение о расстреле Якова Григорьевича Таубина?
=
всё просто: А.Э. Нудельман работал в ОКБ-16 под руководством Я.Г. Таубина, после ареста последнего возглавил бюро
=
стуканул и занял его должность, обычная практика для носителей таких фамилий
"Огромность" вклада Ил-10 в победу при штурме Берлина очень сильно преувеличена. Только три ШАП получили их на вооружение и применяли в последние дни войны.
сколько всего намутили в те времена и сколько жизней можно было бы спасти если бы не записали во враги тех кто дело делал((((((
Война на носу... как еще заставить людей работать... и отобрать нужные кадры...
В медицине гнилые конечности, части тела и органов вырезают и это оправдывает конечную цель - здоровье человека...
Так и в обществе должно быть...
Да, сократить текст это тоже тяжкий труд. Хорошо я эту историю знаю из других источников.
Вообщем шлепнули мужика не за что.
Если бы не Владимиров - остался бы СССР вообще без авиапушек.
ну почему же ни за что?
за своевременный сигнал от сознательного анонимного советского гражданина.
в народе их называли стукачами, а по документам НКВД они проходили как сексоты, секретные сотрудники
Скорее слишком много знал о сотрудничестве СССР и Германии в 1939-1940-х... И не хотели, чтобы он этими знаниями делился даже с близкими.
Лишний свидетель? Ну может
Главная идея в том что это Германия создала для Советов оружие победы?
Всё в этом опусе портит дата расстрела. В день когда расстреляли вредителей. Ответственных за провал обороны в начале войны. Начали с Павлова, закончили ими. Мерецкова кстати, арестованного по этому же делу, выпустили.
Везде, выступая против Сталина. Вас же для борьбы с ним и создали. Либерасты создали.
Да я не выступаю против него, он же давно покойник, и никогда больше не вернется. Я против его популяризации как исторической фигуры, т.к человек, пользуясь полнотой власти совершал массовые неоправданные убийства граждан своей страны. Вот и статья про это. И про Павлова-тоже, т.к его оправдала, тажа страна через 15 лет-значит подписавший убийца.
Королев чудом в лагерях выжил, благодаря случайной встрече знакомого. Рокоссовский лишь благодаря протекции Тимошенко. адмирал Кузнецов признался, что приходилось подписывать расстрельные списки-был антисталинистом. Туполев? работал в шарашке. Это выжившие, а сколько талантов было закатано в землю, и как это сказалось на качестве армии в 1939-1945 каждый ребенок знает.
Власть должна обеспечивать соблюдение закона, быть выбрана и выбираемой, строить инфраструктуру и на 2-3% бюджета содержать оборону-все. Остальное сделают люди сами. Когда власть начинает лезть куда не следует-ей надо показывать ее место, всей страной Поэтому брать в пример тоталитаризм-ну совсем фуу. Так мы страну даже уровня развития Польши никогда не создадим, не то что там Скандинавии или Австрии-Швейцарии.
Да полноте вам. Вы ещё скажите, что у вас, в Гейропе и Пиндостане, не то самое, про что вы тут втуляете. Двойные стандарты, они такие двойные.
Есть люди, которым можно чем-то помочь, разъяснить, просто поговорить, а есть те, которым уже ничем не поможешь. Например, как больные последней стадией туберкулеза. Таким как тебе остается только выразить сожаление насчет твоей неизлечимой болезни..ну и все.
Вот я и не собираюсь вам помогать.
Литвинов (урождённый Меер-Генох Моисеевич Валлах) тот еще тип был! Женат на подданной Великобритании. Ярый англофил. Молотов обвинял бывшего наркома: «Литвинов не обеспечил проведения партийной линии в наркомате в вопросе о подборе и воспитании кадров, НКИД не был вполне большевистским, так как товарищ Литвинов держался за ряд чуждых и враждебных партии и советскому государству людей».
Детей воспитал таких-же, в общем "Гнилое семя"!
У М. М. Литвинова и А. Лоу было двое детей: сын Михаил окончил мехмат МГУ (1941), математик и инженер, и дочь Татьяна известная переводчица. Внук Максима Максимовича (сын Михаила) Павел Литвинов активный участник диссидентского движения в СССР, участник «демонстрации семерых» на Красной площади 25 августа 1968 года. Правнук Дмитрий Литвинов гражданин США и Швеции, пресс-секретарь Greenpeace (29 сентября 2013 года был арестован на два месяца при попытке проведения протестной акции на нефтеплатформе «Приразломная»). Внучки Максима Максимовича (дочери Татьяны) Маша Слоним (Мария Ильинична Филлимор) британская и российская журналистка, и Вера Чалидзе (жена правозащитника Валерия Чалидзе), обе работали в Русской службе Би-Би-Си.
Немного не оттуда. "У каждой проблемы есть фамилия и домашний адрес"- Каганович Л. М. , если не ошибаюсь 10-й съезд ВКП(б).
Проблема России 20 века имеет реквизиты - Иосиф Джугашвили.
и расстрельная статья
Долго искал конкретные документы, по "распоряжение № 2756/Б от 18 октября 1941 года" - ни одного ДОКУМЕНТА не нашёл (кроме ссылок на него "жёлтой прессы" . Автор, делись источниками.
Вот здесь поинтереснее написано: https://masterok.livejournal.com/610269.htmlhttps://masterok.livejournal.com/610269.html
Прочитал.
Бросилось в глаза:
"Все изделия конструкции Я. Г. Таубина (не он один их, разумеется, проектировал, но отвечал за каждое) 23-мм пушка, 12,7-мм пулемёт и 37-мм пушка, на которые была сделана ставка в оснаще нии новых боевых самолетов, по тем или иным причинам провалились." (причины не названы).
Но далее в статье приводятся конкретные статьи УК, а не какое то мифическое распоряжение. Странно это, Вы не находите?
Статьи? А причем тут статьи? По распоряжению Л. Берия Таубин был расстрелян под Самарой без суда. Какие тут могут быть статьи?
Вы, лично присутствовали при отдаче распоряжения, или есть ссылки на документы?
Был такой внесудебный орган - Комиссия НКВД и прокурора СССР. По ее решению от 17.10.1941 его и расстреляли. Или вот такой документ
«Предписание наркома внутренних дел СССР № 2756/Б сотруднику особых поручений спецгруппы НКВД СССР о расстреле 25 заключенных в г. Куйбышеве. 18 октября 1941 г.
Про то что было, я думаю, знаю не намного меньше Вас, но, повторю вопрос,где то есть в общем доступе "сканы" этих документов?
Реально не нашел. А вы думаете Таубин жив, не расстрелян? Или у вас есть сканы протоколов судебного заседания по Таубину?
У меня, нет, но Вы ссылаетесь на какие то документы, я думал у Вас есть.
У меня тоже нет. Исходя из того, что приговора по Таубину нет, то можно сделать вывод. что Таубин был уничтожен каким-либо несудебным способом.
С чего это вы решили, что я не служил??? Откуда такой вывод?
"Оказалось, что это автоматический гранатомёт калибра 40 мм. Возникло предположение, что он был разработан в США на основе таубинских чертежей, захваченных американцами в 1945 году в Германии".
--------------
Упс... А откуда в Германии эти чертежи? Единственное, что можно предположить, что были переданы во время той самой поездки. По времени разработки - совпадает. А было ли "добро" на такую передачу или это была отсебятина, попадающая под статью "Шпионаж"? Тут стоит помнить, что в то время в военных кругах было много "германофилов". Собственно, за что и попали под раздачу Тухачевский и компания.
Никто в "засос" с Германией не дружил. К сожалению, вы очень обрывочно знаете историю. И судя по всему, в основном по жареной либеральной прессе. А чистки германофилов среди армейских и чиновничества шли ещё с 36 года. И дело Тухачевского-Якира-Уборевича было самым громким в большой череде чисток среди любителей германщины.
> Никто в "засос" с Германией не дружил
Ога, ога, Власова не знаем...
Что бы ТОЧНО знать виноват или нет Таубин - надо внимательно читать дело, и сопуствующие материалы.
У-у... А вот это точно клинический случай.
Я где-то сказал, что точно знаю? Вкупе с высказыванием про Власова теперь точно можно ставить диагноз.
По плану до конца 1941 г. предстояло выпустить 12 600 пушек МП-6 - почти в 6 раз больше, чем ШВАК, и она должна была стать основной пушкой новых боевых самолетов. Заводы начали производство МП-6, но их качество было низким. На заводских испытаниях в Туле и Коврове часто случались поломки и, что критично, массовые случаи выстрелов при незапертом канале ствола. Директора, объясняя аварии, ссылались на конструктивное несовершенство механизма противоотскока, что понятно - объяснить их только неточным изготовлением одного и того же узла сразу на двух заводах не получалось. Таубин же считал причиной аварий заводской брак. Что бы там ни было причиной, выпустить серию пригодных для поставки на авиазаводы пушек не получалось. И в этой обстановке, когда не удаётся добиться выпуска работоспособных пушек, Таубин готовит новый вариант МП-6 с ленточным питанием, что означает для заводов в ближайшей перспективе ломку с трудом организуемого производства пушек с магазинным питанием! Но надежда заставить работать МП-6, в которую было вложено столько сил и средств, ещё сохранялась. В начале мая 1941 г. на совещании у секретаря ЦК ВКП(б) Г. М. Маленкова в резкой форме обсуждался вопрос о возможности доработки ранее выпущенных пушек МП-6 в отношении надёжности. В итоге МП-6 сняли с серийного производства и работу над ней прекратили. Этот провал в работе ОКБ-16 и лично Я. Г. Таубина мог и не повлечь для него трагических последствий - прецеденты подобного неудачного хода разработок вооружения имелись. Беда была в том, что этот провал стал не единственным, произошедшим в описываемый (и довольно узкий - всего три месяца) промежуток времени.
Масла в огонь подливала и параллельная работа группы Таубина над 37-мм авиапушкой, и провал работ по 12,7-мм авиационным пулемётом АП-12,7.
Кроме того с 1939 г. Таубин настойчиво предлагал ГАУ разработать 23-мм зенитную установку с пушками МП-3. И добился своего, работа была санкционирована. Однако для зенитных пушек нужны сухопутные лафеты, а опыт их создания у ОКБ-16 отсутствовал. Работа над зенитной установкой шла вяло, другие КБ оказывать помощь в разработке лафета не спешили. Постепенно Таубин забросил зенитную установку, и у начальников из НКВ и ГАУ, которые курировали его работу, появилась дополнительная головная боль - ещё одна не закрытая тема и напрасно истраченные деньги. Потом были еще танковая ПТ-23ТБ, пехотная противотанково-зенитная
Все это вместе в конце концов привело руководство ОКБ-16 к печальному финалу. 16 мая 1941 года Яков Григорьевич Таубин был арестован по обвинению в "консервировании недоработанных образцов вооружения и в запуске в валовое производство технически недоработанных систем" и 28 октября того же года расстрелял. В августе 1944 года умер в лагере и его заместитель Михаил Никитич Бабурин.
Пафосно? Ладно - пробую проще и тезиснее. Как телеграфом.
Ипатьев Владимир Николаевич. Родился в 1867 в Москве.
Учился и преподавал в Москве. Отказался уехать на запад. Опасаясь за свою судьбу (к 1930 были репрессированы его ученики и соратники) остался на западе, позднее в США. В 1937 лишен гражданства СССР.
Стал профессором университета в Чикаго.Считается основоположником нефтехимии в США, разработал технологию каталитического крекинга, производство полимеров. Так вот благодаря ему СССР покупал авиационный бензин в США. И благодаря тупости и недальновидности руководства СССР того времени, это не СССР продавал высооктановый бензин США. Вот примерно таким образом ради сиюминутной политической конъюктуры
уничтожалась инженерная и техническая мощь России.
Ну да.."тупые и недальновидные"...
А вы о какой "инженерной и технической мощи России" вы говорите в последнем предложении?
О несостоявшейся.
а что надо было сделать или не сделать что бы состоялась?
Ну к примеру, не ломать следователю С.П. Королеву челюсть, тогда ему бы оказали медпомощь, он прожил бы подольше, и еще продвинул бы космическую науку.
ага, такая хорошая пушка а Сталин плохой..
-Илюшин отпихался от этой говнопушки,поставил ВЯ-23
-на ЛАГГ-3 поставили движок усилениями ради этой пушки,не помогло, сорвало с креплений.Постановлением СНК и ЦК ВКП(б) от 4 марта 1941 г. А. И. Шахурин был обвинён в несогласованном утяжелении мотора М-105 в целях его приспособления к пушке Таубина и предупреждён, что в дальнейшем за подобные действия последует более строгое взыскание
-продолжать?
на НС-37 не стоял дульный тормоз, тормоз стоял на модификации, но серийно этот мод так и не пошел. Да вообще НС-37 в ВВС не прижились.
-теперь расскажите с чего вы взяли что двухсотграммовый снаряд с начальной скоростью в 900 м\с сравним со снарядиком в 110 грамм и скоростью на сотню м\с меньше.? трудно сравнить 28кДж с 90 кДж?
-при чем тут безграмотная постановка вопроса в советской конструкторской школе? Вы рассуждаете как будто видели техзадание на НИОКР по снаряду.
"на НС-37 не стоял дульный тормоз, тормоз стоял на модификации, но серийно этот мод так и не пошел."
Пардон, спутал с НС-45. Тем не менее вопрос, в целом, остается открытым. Что мешало?
"Да вообще НС-37 в ВВС не прижились"
Более 2700 Як-9Т с вами не согласятся. А вот на Ил-2 - да, не прижились. Хотя почему (точнее что мешало поставить электроспуск и все тот же дульный тормоз) - не очень ясно. Хотя допускаю, что просто было незачем.
"трудно сравнить 28кДж с 90 кДж?" Это тем более НЕ говорит в пользу наших конструкторов, если что. То, что немцы на мЕньшем калибре озаботились снижением отдачи, а нашим это пришло в голову, когда петух жареный клюнул.
А потом речь идет о поражающей способности снаряда как о показателе огневой мощи, а не механической отдаче, как о показателе... неизвестно чего, строго говоря.
"Вы рассуждаете как будто видели техзадание на НИОКР по снаряду."
Я видел, что получилось. Этого достаточно, т.к. НИОКР устроил результат, а значит он соответствует техническому заданию. И получился по сути снаряд, который не применим на такой платформе, как истребитель 1938-1945 годов. Хотя под пушку на этом снаряде создавалось довольно много моделей в 40-41 годах.
Сталин не плохой, он хороший маньяк
вы вообще понимаете что у МГ 151 большой отдачи не было? ее пользовали даже в турельном варианте как и ШВАК и Б-20.
ВЯ-23 это вообще другой класс, эту пушку по мощности надо сравнивать с системами, работающими на "длинном солотурне" или 25 мм "Эрликон"
Фраза "Я видел что получилось" на практике подразумевает стрельбу из ЗУ -23..
Вы вообще понимаете, что ваш "другой класс" - это характеристика отдачи, а не поражающей способности. А я сравниваю имеено их огневую мощь. По огневой мощи Мг-151 сравнима с ВЯ-23. а МК-108 - с НС-37.
А какие там ходы стволов использовались - это конечного потребителя (т.е. военных) волновать не должно. Вас же не интересует внутренняя архитектура процессора Интел (если вы не специалист, конечно).
"Фраза "Я видел что получилось"" на практике подразумевает, что ни на один истребитель 1941-1945 гг массово не ставились пушки этого калибра. Не придирайтесь к словам. В таких случаях на вопросы сначала должна отвечать принимающая сторона (заказчик, составитель ТЗ), а уже потом - конструкторы. Заказчика, как можно видеть, все устроило, хотя проблемы уменьшить гильзу, и соответственно заряд, нет никакой.
"Ищи кому выгодно."(с) Наверняка корпоративная ссора была с другим КБ
Я бы всем посоветовал распросить своих дедушек и бабушек, особенно тех кому за 85, что они помнят о своей жизни и жизни своих родителей в 30-е - 50-е годы при Сталине. Какие были зарплаты, как работали, как учились, какие были бытовые условия, во что одевались, что кушали, были ли пенсии у стариков и какие, как пережили войну и эвакуацию? Моя мама (87 лет) хорошо помнит это время - до сих пор выживает. Никому не пожелаю в нем оказаться, кроме упоротых на всю голову сталинистов.
Да, ужасное было время! До 1917 все объедались франкским булками и вдруг - упс - сталинизм и плохие бытовые условия...
А о судьбе создателя Т34 инженер-адъюнкте Дике есть?
А что интересует? Он из основных создателей Т34. Довел до действующего образца. Арестован, сослан.
Интересно чей родственник там ГПУ рулил Морозова или Кошкина.
Донос был анонимный. Это раз. Еще и до ареста Дика арестовывали сотрудников из его команды. А указивка могла исходить и от Орджоникидзе, который Кошкина продвигал. И заслуженно, на мой взгляд. Просто тогда социальные лифты имели свою специфику.
Почему Дик, а не Фирсов? Цыганов, Морозов, Трашинов?
как говорил один мой знакомый, покойный: я слишком много знал!(С)