К теме про Советский Союз-про всеобщее равенство и братство.
Если взять типичную ностальгию по Ссср-обычно вспоминают бесплатную медицину,образование,жилье мол давали(правда его ждать приходилось годами) но самое главное-это то что у людей были другие ценности.Люди были добрее и т.д. не то что сейчас когда балом правят деньги)
На самом деле ни что не мешает человеку жить сейчас как он жил в Советском Союзе-ездить на трамвае и автобусе,покупать тот набор продуктов к которому он привык в Союзе который и сейчас доступен работающему человеку(всяких излишеств тогда не было) Молоко,сыр,хлеб,эскимо,мяса нормального не было а
колбаса кстати уже дефицит-ее в Союзе ели по праздникам)В Советском Союзе было нормой копить на обувь и одежду,не говоря уже о бытовой технике-потому что при средней зарплате в 120руб. более менее приличная отечественная обувь стоила 20-30руб(одну пятую зарплаты) костюм 40-50руб. Пальто женское 120руб..ну а холодильник ЗИЛ объемом 240 литров обошёлся бы аж в 340руб-теперь переведите это все на среднюю сегодняшнюю з.п. пусть это будет 30000руб. и прикиньте цену в сегодняшних рублях)
Но дело даже не в этом,ностальгия большинства людей по Союзу связана с тем что жили все более менее одинаково-завидовать было не чему и не кому)Поэтому человек выходил на улицу с авоськой, садился на трамвайчик, покупал эскимо-смотрел по сторонам и ничего его не напрягало.Одеты все более менее одинаково,зарабатывают более менее одинаково,все на трамвайчике с авоськой дружно едут на работу-гармония и единение. Поэтому когда ностальгирующему по Союзу начинают говорить так у вас того не было этого не было,дефицит,очереди,впятером в одной квартире жили не то что сейчас не можешь купить так снимай и живи отдельно-а не классика Советской семьи где в одной квартире ютились родители,бабушка с дедушкой,сын с молодой женой пока стоят в очереди на квартиру и т.д. естественно в такой коммуналке ни о какой здоровой семейной жизни речи идти не могло)Но это все не важно,потому что у всех было так😁Человек ведь создание социальное и ощущает мир в сравнении-поэтому в современном мире который предлагает все что угодно за деньги и количество их у всех разное,у людей имея больше социальных благ и удобств уже не получается не обращать внимания на тесноватую квартиру-ведь у друга Васи дом,наслаждаться поездкой в трамвае в то время когда мимо пролетают немецкие лимузины,у женщин наслаждаться отдыхом в Геленджике зная что подруга летала на Мальдивы и т.д.и т.п. так везде и во всём))На самом деле это довольно гнилое чувство именуемое зависть,и проблема тут не в том что в Союзе ее не было-была конечно,но как правило в несущественных мелочах,и это не люди были лучш-им просто не чему было завидовать и они спокойно наслаждались даже меньшим чем имеют сейчас,потому что у остальных было так же) Иначе как объяснить что не смотря на все неудобства,дефицит и прочее многие хотят назад-им не нужны все современные новые технологии,изобилие и разнообразие,которое они так или иначе могут себе позволить сейчас(телефон, машина хоть какая, разнообразие в одежде и т.д. и т.п.) Это все не интересно потому что доступно всем,и если в Союзе можно было быть первым парнем на деревне-имея оригинальные американские джинсы,ну кого ими сейчас удивишь,и выясняется что дело то было совсем не в джинсах-а собственной исключительности в этих джинсах,а когда это доступно всем уже не интересно и не так и нужно)Сейчас понты другие и дороже- например крутой автомобиль,но я вас уверяю если завтра все смогут позволить себе покупать немецкие лимузины-интерес пропадет так же быстро как и к джинсам-такова природа человека)))
Нехорошее предчуствие.
Мало того, что насоздавали карательных армий для охотой за редисочными доходами пенсионеров, мало того, что фактически отменили пенсию, мало того, что все природные ресурсы продали на пятьдесят поколений вперёд, так и про Союз начали страшилки сочинять.
Видать, что-то серьёзное нам впереди готовят...
Есть такой урод блоХер максим миронович. Ни слова правды про СССР. У него уже не знаю сколько постов. Я с ним ещё года два назад сцепился. Ну, как сцепился-вначале интелигентно спорил, потом .. Потом он меня банил постоянно. Давно было. Так вот, Ваши "размышления" очень похожи на его дерьмо. Я 70-ых годов рождения и не надо нести чушь. У меня было классное детство. Говорят, что хуже, значительно хуже, стало с 85-87-го, но дети это как могли заметить? Даже близко не было того, что сейчас есть, для нынешних. Для них нет ни одной бесплатной секции, ни одного кружка, ничего нет. За всё нужно платить. И этих детей уже сломал этот "рынок", они растут НЕ патриотами, они ищут где будет больше бабла. Они не видят себя на Родине, они не относят себя к хозяевам той земли на которой родились. Соответственно все свои идеи и разработки они будут продавать туда и тому, кто больше заплатит. Вот такой итог глобального государства-размыты границы, а вместе с ними и самоиндефикация молодёжи. А ещё эта толерастия и терпимость к несправедливости и извращениям, навязываемая давно опущенным западом.
А вы не ищите где ваш труд будет лучше оплачиваться? Вообще то это нормально.Вот вы будете продавать квартиру-вы ее кому продадите,допустим немцу(воевали все таки) в два раза дороже,или русскому в два раза дешевле.Я думаю ответ очевиден,так с чем вы не согласны
Пример с продажей квартиры в данном случае относительно твоего поста корректен? миронович, не ты ли автор дерьмопоста?? Слышь, пионЭр, используй каникулы с пользой хотя бы для здоровья, раз ума родители не дали.
Это почему не корректен?квартира это материальная ценность,результат труда человека-если она конечно по наследству не досталась)Нормальный вопрос к тому что ты написал, на который ты ответить не можешь или не хочешь,а вместо ответа хамишь.Может поэтому тебя банили,потому что ты таким своеобразным отбитым образом как тебе кажется споришь-где вместо аргументов хамство,не думал?
О чём с такими, как ты "спорить"?? Я же выше написал, что вырастили поколение заточенное на выгоду. Поколение, которое даром шаг не сделает, в массе своей. И не их это вина, в том числе и наша. А ты, шкет, сходу подтвердил мои догадки на счёт твоего возраста. Поклонник мироновича?
По поводу отличия СССР от сейчас есть одно определяющее отличие. При СССР, из-за того что собственность средств производства была общая, ну как в АО, то маржа делилась на всех, а сейчас её присваивает буржуин, как единоличный владелец. И соответственно как сыр в масле катается. А вы помрёте, так и не доработав до пенсии. Которая вам якобы светит в 65.
Хотелось бы ещё напомнить про условия труда в СССР. Рабочий день - 8 часов, оплачиваемый отпуск почти в месяц длинной, зарплата без всяких задержек, оплачиваемые больничные, служебное и ведомственное жилье для многих категорий работников, которое обычно выдавалось практически без задержек при приёме на работу. Сам выбор работы производил сам человек, исходя из личных талантов, образования и предпочтений, а не то единственное место, куда тебя берут после 20 собеседований, как сейчас, и ты согласен на любое место и любую зарплату, потому что семью кормить нечем. В те времена ещё не знали системы штрафов, а уволить хорошего работника было чрезвычайно сложно, да даже и плохого. Права рабочего защищены были не декларативно, а реально. Нет, конечно, нарушения встречались, но в судах свои права отстаивали легко и без дорогущих адвокатов.
"Сам выбор работы производил сам человек, исходя из личных талантов, образования и предпочтений, а не то единственное место, куда тебя берут после 20 собеседований, как сейчас"
Была такая хрень - распределение. Хотите поговорить об этом?
А автор точно жил в СССР? Кстати, как можно не ценить бесплатную медицину, ведь это не просто не надо платить деньги, это ещё и спокойная уверенность, что ты можешь обратиться в поликлинику или попасть в больницу, при этом не поставив семью перед выбором - голодать месяцами или продажа квартиры. И потом, уже в 1980-м году средняя зарплата была почти 180 рэ. Лично моя первая з/п в СССР была 230 рэ. Я много ездил по СССР и могу сказать, что со снабжением везде было по-разному, и благополучных районов было множество, где и колбасу в магазине продавали, и мясо на рынке можно было легко купить, пусть и несколько дороже магазинной цены. Вообще, не понимаю я страдальцев по мясу в магазинах - если его там нет, но оно есть на рынке, то какой это дефицит?
Во всех рассуждениях на тему бывшего СССР ключевое слово БЫЛО, времена изменились, изменились люди,изменилось их мировоззрение, их представление и понятие о комфорте. Если перенести современное поколение во времена СССР- они бы там жить не смогли,т.к.понятие коллективной ответственности у них тоже атрофировано. Можно согласится с автором статьи только в одном осталась ЗАВИСТЬ И ЖЕЛАНИЕ ПОЛУЧИТЬ ЧТО ТО НАХАЛЯВУ, просто потому, что ты родился в этой стране...,
Вообще то коллективной ответственности не существует)Есть ответственность конкретных людей,а коллективная значит-ничья.А то как у Хазанова получается-,,Не я наступил на ногу и не вы,а мы всем коллективом наступили. Или,не у меня мнение и не у вас мнение-а просто есть мнение и всё,оно есть как бы само по себе,,
Автор выдумал измышления по СССР и натянул на личную теорию. Уровень достатка на среднюю ЗП в СССР был не ниже чем сейчас, возможно и не выше, но это сложно судить, все таки технологии, услуги и товары шагнули далеко вперед.
Но многие социальные вещи были значительно доступнее, да взять хоть бы проезд в общественно транспорте, 5коп., сейчас в СПБ это 40-50руб, если пересчитать на среднюю ЗП, то 2400 поездок сейчас бы обошлись в 100-120т.р.
Доступ к медицинской помощи был значительно лучше, хотя ее качество сложно сравнивать с текущей. Если сравнивать с текущей бесплатной, то было выше, с платной значительно ниже, только вот платная большей части населения недоступна.
А если говорить о покрытии. Т.е. доступе к мед.услугам не по финансовому принципу, а по географическому, то СССР очень далеко впереди.
Доступность образования. Реальная обеспеченность детскими садами. Доступность секции. В СССР все это было на голову выше. Дальше пионер лагеря и санатории, в которые можно было попасть от работодателя. Детский спорт.
Или допустим авто, да купить их было сложно, нужно было отстоять в очереди. Стоимость на тот момент передовой массовой машины 2101 была около 5000т.р. На 80г, средняя зп была около 150р. Т.е. 33 средних ЗП. В переводе на текущий момент это примерно 1000-1200т.р. Т.е. примерно то на то и выходит, хотя судить сложно машины очень далеко как с точки зрения стоимость производства( она упала ), так и с точки зрения характеристик ушли.
По поводу жилья, если учесть сколько пришлось восстанавливать после войны, на мой взгляд все было очень не плохо. Во всяком случае все мое окружение в итоге отдельную квартиру получило, что на текущую среднюю ЗП совершенно не реально.
Господи, какой примитив. Просто настоящая квинтэссенция дебильных, замшелых, расхожих, как слова-паразиты "блин" и "типа" интернет-штампов. Всё вращается по заезженной орбите "колбаса-джинсы-жвачка". Даже нет желания что-то пытаться опровергать, аргументировать.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
А что вы можете опровергнуть ?Речь ведь о государстве,поэтому всё сводиться к быту,питанию,доступности вещей,свободе передвижения.Или вы тут о высоком думали прочесть-как все цитировали Канта и Сократа,слушали Моцарта,и восхищались Толстым?)
вот тебе малчик ссылка на видео, где имеют места внятные рассуждения и анализ, посмотри, и попытайся въехать в тему, а потом перечитай своё сочинение и найди ошибки
"А что вы можете опровергнуть ?"
Всё. Когда учился в 70-е родители, медсестра и водитель грузовика, на каждый сезон покупали мне обувь и одежду. Когда пошел сам работать тоже не страдал, родители помогали в основном овощами с огорода. Первую покупку на съемной хате, цветной телевизор Рубин, вместе с женой купили исключительно на свои. Когда надоело ждать квартиру тупо поехал на молодежную стройку и через год у меня была двушка. С питанием вообще никаких проблем не было. Да, за дефицитом иногда надо было постоять. Но его можно было купить! А сейчас этот дефицит тупо не за что купить. Я уж не говорю если человек на пенсию вышел или не дай бог болячку какую поимел. Я по молодости летом подрабатывал почтальоном. В том числе и пенсии разносил. И часто бывало, принесешь старушке пенсию, там 30-40 рублей с какими то копейками, так она эти копейки норовит мне дать, типа за доставку. А сейчас эти копейки и есть ее пенсия.
И про 30000 средней зарплаты не надо. Один в горячечном бреду, а трое померли. Но в среднем по больнице нормальная температура. И даже с такой зарплаты отдать 6-8 тыр за пару обуви накладно
Простите, автор, а сколько Вам лет? Вы уже очень старый, чтобы напрочь забыть почти все правила русского языка, или ещё очень молодой, чтобы ещё не учить их в школе?..
Лично моя главная ностальгия по СССР заключается в том, что в то время подобного ужаса невозможно было прочесть НИГДЕ.
Да ну, что за плач Ярославны. Давайте попроще. По уровню социальной гарантий СССР намного превосходит РФ. Однако ж народу захотелось капитализму. В представлении народа капитализм был что-то вроде социализма, но с большим ассортиментом колбасы и джинсами у каждого. Последующие 90-е были своего рода историческим возмездием "прекраснодушным" за отказ от завоеваний СССР (иногда с кровью и мясом) и мечту о 2-х "Волгах" на один ваучер. Так что если кому-то хочется бросить обвинение в развале СССР, то подходи к зеркалу и приступай. И еще. СССР не вернется сам. И власть его тоже не вернет. Он может вернуться только опять через революцию и десятилетия лишений.
слава богу я был лишён "счастья" изучать этот предмет. Вы извините, но меня не привлекают лженауки. Поэтому к своей радости мне не пришлось в ВУЗе что-либо "заливать" про социализм и капитализм, меня просто учили на инженера без этой х-е-р-н-и.
Капитал я читал (не буду строить из себя знатока - читал из любопытства и по диагонали) и признаю, что это великолепный (даже можно сказать - гениальный) философский трактат. Но подобный предмет является ничем другим, как инструментом идеологического обоснования существующего в стране политического, экономического строя. Я с этим марскистским определением социализма не согласен, и более того, считаю эту модель антисоциальной (не по идеологическим, а практическим причинам). В отличие от функционального социализма, который я понимаю, от которого страны, его принявшие, не отказываются и вполне себе комфортно живут в его условиях.
есть многократно проверенный и надёжный механизм распределения экономических благ. Он называется налоги. С их помощью все блага в рамках одного государства могут быть равномерно распределены. Нельзя же сказать, что, например, граждане Германии ограничены в передвижении, медицинском обслуживании или средствах связи. Так ли важно за счёт чего? За счёт бесплатного обслуживания или за счёт финансовой помощи (механизм, который кстати у нас часто критикуется), которая даёт всем гражданам доступ ко всем благам.
Вот оно как? Реального социализма оказывается не видели, а пытаетесь рассуждать о нем? Огорчу вас. В советском ВУЗе, на кого бы вы не учились, вам пришлось бы изучать эту "херню". Не сдав этой "херни" на госэкзамене, не увидели бы вы диплома, как своих ушей, и никогда не вступили бы в КПСС. А без этого, не видать вам ни одного приличного руководящего поста. Поэтому в КПСС во всяком случае, последние лет 20 существования СССР, вступали прежде всего карьеристы и проходимцы, которым плевать было на социализм и на коммунизм, а очень хотелось жить не так серо у уныло, как жило большинство советских людей.
А при товарище Сталине, высказав вы несогласие с марксистским определением, вас вообще бы без лишних разговоров к стенке поставили бы.
вы не кипятитесь. Расслабьтесь.
"Реального социализма оказывается не видели, а пытаетесь рассуждать о нем" - с чего вы вдруг решили, что именно советский социализм - 'реальный', подразумевая видимо, что другие 'нереальные'? Я вижу ответ один - вам это со школы вколачивали. И я не пытаюсь рассуждать о социализме, я рассуждаю о нём. Слава богу, чтобы рассуждать о национал-социализме необязательно быть самому нацистом.
Монолог про карьеру в рамках Советского Союза меня впечатлил не более, чем если бы вы говорили о Гондурасе. Вообще не могу понять, зачем вы это написали? Показать мне, что я бы со своими взглядами не выжил бы в Советском Союзе? Так вы в окно выгляните - СССР закончился в 91ом. И уже как-то абсолютно наср**ть, что я мог говорить, а чего не мог тогда.
К слову: когда союз распался, я в школу ходил, а вот вы, судя по вашим словам, были минимум, что называется, в самом рассвете. Так позвольте спросить - какого вы прое-б-а-л-и Советский Союз? Это же было ваше поколение. Почему никто не вышел его защищать? Поэтому ваши, в том числе, нынешние ностальгические потуги мне кажутся смешными.
"А при товарище Сталине, высказав вы несогласие с марксистским определением, вас вообще бы без лишних разговоров к стенке поставили бы." - как можно было бы понять, на мнение товарища Сталина мне абсолютно пох-у-й. Дохлые диктаторы (да и вообще люди) меня не пугают. И ставить человеку в заслуги убийства всех несогласных я бы не стал ... если вы, конечно, не идиот.
Рассуждения юноши, познавшим про жизнь в СССР по постам на фишках.
"мяса нормального не было а колбаса кстати уже дефицит-ее в Союзе ели по праздникам) "
Колбасой награждали передовиков производства к юбилею или празднику. Чем ближе передовик к начальству, тем копчёней была колбаса)))
Нехорошее предчуствие.
Мало того, что насоздавали карательных армий для охотой за редисочными доходами пенсионеров, мало того, что фактически отменили пенсию, мало того, что все природные ресурсы продали на пятьдесят поколений вперёд, так и про Союз начали страшилки сочинять.
Видать, что-то серьёзное нам впереди готовят...
шта?
Есть такой урод блоХер максим миронович. Ни слова правды про СССР. У него уже не знаю сколько постов. Я с ним ещё года два назад сцепился. Ну, как сцепился-вначале интелигентно спорил, потом .. Потом он меня банил постоянно. Давно было. Так вот, Ваши "размышления" очень похожи на его дерьмо. Я 70-ых годов рождения и не надо нести чушь. У меня было классное детство. Говорят, что хуже, значительно хуже, стало с 85-87-го, но дети это как могли заметить? Даже близко не было того, что сейчас есть, для нынешних. Для них нет ни одной бесплатной секции, ни одного кружка, ничего нет. За всё нужно платить. И этих детей уже сломал этот "рынок", они растут НЕ патриотами, они ищут где будет больше бабла. Они не видят себя на Родине, они не относят себя к хозяевам той земли на которой родились. Соответственно все свои идеи и разработки они будут продавать туда и тому, кто больше заплатит. Вот такой итог глобального государства-размыты границы, а вместе с ними и самоиндефикация молодёжи. А ещё эта толерастия и терпимость к несправедливости и извращениям, навязываемая давно опущенным западом.
А вы не ищите где ваш труд будет лучше оплачиваться? Вообще то это нормально.Вот вы будете продавать квартиру-вы ее кому продадите,допустим немцу(воевали все таки) в два раза дороже,или русскому в два раза дешевле.Я думаю ответ очевиден,так с чем вы не согласны
Пример с продажей квартиры в данном случае относительно твоего поста корректен? миронович, не ты ли автор дерьмопоста?? Слышь, пионЭр, используй каникулы с пользой хотя бы для здоровья, раз ума родители не дали.
Это почему не корректен?квартира это материальная ценность,результат труда человека-если она конечно по наследству не досталась)Нормальный вопрос к тому что ты написал, на который ты ответить не можешь или не хочешь,а вместо ответа хамишь.Может поэтому тебя банили,потому что ты таким своеобразным отбитым образом как тебе кажется споришь-где вместо аргументов хамство,не думал?
О чём с такими, как ты "спорить"?? Я же выше написал, что вырастили поколение заточенное на выгоду. Поколение, которое даром шаг не сделает, в массе своей. И не их это вина, в том числе и наша. А ты, шкет, сходу подтвердил мои догадки на счёт твоего возраста. Поклонник мироновича?
По поводу отличия СССР от сейчас есть одно определяющее отличие. При СССР, из-за того что собственность средств производства была общая, ну как в АО, то маржа делилась на всех, а сейчас её присваивает буржуин, как единоличный владелец. И соответственно как сыр в масле катается. А вы помрёте, так и не доработав до пенсии. Которая вам якобы светит в 65.
Хотелось бы ещё напомнить про условия труда в СССР. Рабочий день - 8 часов, оплачиваемый отпуск почти в месяц длинной, зарплата без всяких задержек, оплачиваемые больничные, служебное и ведомственное жилье для многих категорий работников, которое обычно выдавалось практически без задержек при приёме на работу. Сам выбор работы производил сам человек, исходя из личных талантов, образования и предпочтений, а не то единственное место, куда тебя берут после 20 собеседований, как сейчас, и ты согласен на любое место и любую зарплату, потому что семью кормить нечем. В те времена ещё не знали системы штрафов, а уволить хорошего работника было чрезвычайно сложно, да даже и плохого. Права рабочего защищены были не декларативно, а реально. Нет, конечно, нарушения встречались, но в судах свои права отстаивали легко и без дорогущих адвокатов.
"Сам выбор работы производил сам человек, исходя из личных талантов, образования и предпочтений, а не то единственное место, куда тебя берут после 20 собеседований, как сейчас"
Была такая хрень - распределение. Хотите поговорить об этом?
Три года в Крыжопле? Я вас умоляю! Несомненно, лучше сразу после получения диплома в макдональдс!
Одно из самых главных - не было безработицы и нищенских зарплат
Автор. Тебе лет сколько? Кури бамбук.
А автор точно жил в СССР? Кстати, как можно не ценить бесплатную медицину, ведь это не просто не надо платить деньги, это ещё и спокойная уверенность, что ты можешь обратиться в поликлинику или попасть в больницу, при этом не поставив семью перед выбором - голодать месяцами или продажа квартиры. И потом, уже в 1980-м году средняя зарплата была почти 180 рэ. Лично моя первая з/п в СССР была 230 рэ. Я много ездил по СССР и могу сказать, что со снабжением везде было по-разному, и благополучных районов было множество, где и колбасу в магазине продавали, и мясо на рынке можно было легко купить, пусть и несколько дороже магазинной цены. Вообще, не понимаю я страдальцев по мясу в магазинах - если его там нет, но оно есть на рынке, то какой это дефицит?
Да ну на.. Уренгой снабжался лучше Сургута? Может до него другая дорога шла?
середина 80-х, какие там дороги? Но тряпки у меня были импортные, и всякие консервы экзотические горами лежали.
В 80-х Уренгой был дырой похуже, чем Сургут. Кто туда что-то завозил?
Он был большой стройкой. И снабжение было неплохое, импорт спокойно лежал в магазинах. Чего не было - овощей и фруктов, борщ был праздничным блюдом.
Тогда с какого перепугу из Надыма, Тарко-Сале и т.д. приезжали в Сургут покупать вещи? Какой импорт на стройке? Кто его туда возил?
Во всех рассуждениях на тему бывшего СССР ключевое слово БЫЛО, времена изменились, изменились люди,изменилось их мировоззрение, их представление и понятие о комфорте. Если перенести современное поколение во времена СССР- они бы там жить не смогли,т.к.понятие коллективной ответственности у них тоже атрофировано. Можно согласится с автором статьи только в одном осталась ЗАВИСТЬ И ЖЕЛАНИЕ ПОЛУЧИТЬ ЧТО ТО НАХАЛЯВУ, просто потому, что ты родился в этой стране...,
Вообще то коллективной ответственности не существует)Есть ответственность конкретных людей,а коллективная значит-ничья.А то как у Хазанова получается-,,Не я наступил на ногу и не вы,а мы всем коллективом наступили. Или,не у меня мнение и не у вас мнение-а просто есть мнение и всё,оно есть как бы само по себе,,
Автор выдумал измышления по СССР и натянул на личную теорию. Уровень достатка на среднюю ЗП в СССР был не ниже чем сейчас, возможно и не выше, но это сложно судить, все таки технологии, услуги и товары шагнули далеко вперед.
Но многие социальные вещи были значительно доступнее, да взять хоть бы проезд в общественно транспорте, 5коп., сейчас в СПБ это 40-50руб, если пересчитать на среднюю ЗП, то 2400 поездок сейчас бы обошлись в 100-120т.р.
Доступ к медицинской помощи был значительно лучше, хотя ее качество сложно сравнивать с текущей. Если сравнивать с текущей бесплатной, то было выше, с платной значительно ниже, только вот платная большей части населения недоступна.
А если говорить о покрытии. Т.е. доступе к мед.услугам не по финансовому принципу, а по географическому, то СССР очень далеко впереди.
Доступность образования. Реальная обеспеченность детскими садами. Доступность секции. В СССР все это было на голову выше. Дальше пионер лагеря и санатории, в которые можно было попасть от работодателя. Детский спорт.
Или допустим авто, да купить их было сложно, нужно было отстоять в очереди. Стоимость на тот момент передовой массовой машины 2101 была около 5000т.р. На 80г, средняя зп была около 150р. Т.е. 33 средних ЗП. В переводе на текущий момент это примерно 1000-1200т.р. Т.е. примерно то на то и выходит, хотя судить сложно машины очень далеко как с точки зрения стоимость производства( она упала ), так и с точки зрения характеристик ушли.
По поводу жилья, если учесть сколько пришлось восстанавливать после войны, на мой взгляд все было очень не плохо. Во всяком случае все мое окружение в итоге отдельную квартиру получило, что на текущую среднюю ЗП совершенно не реально.
ПЕсатель,тебя даже в папкиных яйцах в то время не существовало,а ты рассуждаешь как взаправдышный.
очередной школотрн на каникулах размышляет
Себя что ли узнал?)
Господи, какой примитив. Просто настоящая квинтэссенция дебильных, замшелых, расхожих, как слова-паразиты "блин" и "типа" интернет-штампов. Всё вращается по заезженной орбите "колбаса-джинсы-жвачка". Даже нет желания что-то пытаться опровергать, аргументировать.
А что вы можете опровергнуть ?Речь ведь о государстве,поэтому всё сводиться к быту,питанию,доступности вещей,свободе передвижения.Или вы тут о высоком думали прочесть-как все цитировали Канта и Сократа,слушали Моцарта,и восхищались Толстым?)
https://www.youtube.com/results?search_query=агитпроп сссрhttps://www.youtube.com/results?search_query=агитпроп ссср
вот тебе малчик ссылка на видео, где имеют места внятные рассуждения и анализ, посмотри, и попытайся въехать в тему, а потом перечитай своё сочинение и найди ошибки
"А что вы можете опровергнуть ?"
Всё. Когда учился в 70-е родители, медсестра и водитель грузовика, на каждый сезон покупали мне обувь и одежду. Когда пошел сам работать тоже не страдал, родители помогали в основном овощами с огорода. Первую покупку на съемной хате, цветной телевизор Рубин, вместе с женой купили исключительно на свои. Когда надоело ждать квартиру тупо поехал на молодежную стройку и через год у меня была двушка. С питанием вообще никаких проблем не было. Да, за дефицитом иногда надо было постоять. Но его можно было купить! А сейчас этот дефицит тупо не за что купить. Я уж не говорю если человек на пенсию вышел или не дай бог болячку какую поимел. Я по молодости летом подрабатывал почтальоном. В том числе и пенсии разносил. И часто бывало, принесешь старушке пенсию, там 30-40 рублей с какими то копейками, так она эти копейки норовит мне дать, типа за доставку. А сейчас эти копейки и есть ее пенсия.
И про 30000 средней зарплаты не надо. Один в горячечном бреду, а трое померли. Но в среднем по больнице нормальная температура. И даже с такой зарплаты отдать 6-8 тыр за пару обуви накладно
Простите, автор, а сколько Вам лет? Вы уже очень старый, чтобы напрочь забыть почти все правила русского языка, или ещё очень молодой, чтобы ещё не учить их в школе?..
Лично моя главная ностальгия по СССР заключается в том, что в то время подобного ужаса невозможно было прочесть НИГДЕ.
Да ну, что за плач Ярославны. Давайте попроще. По уровню социальной гарантий СССР намного превосходит РФ. Однако ж народу захотелось капитализму. В представлении народа капитализм был что-то вроде социализма, но с большим ассортиментом колбасы и джинсами у каждого. Последующие 90-е были своего рода историческим возмездием "прекраснодушным" за отказ от завоеваний СССР (иногда с кровью и мясом) и мечту о 2-х "Волгах" на один ваучер. Так что если кому-то хочется бросить обвинение в развале СССР, то подходи к зеркалу и приступай. И еще. СССР не вернется сам. И власть его тоже не вернет. Он может вернуться только опять через революцию и десятилетия лишений.
И правильно. В Европе социализм только для беженцев. Для своих капитализм.
слава богу я был лишён "счастья" изучать этот предмет. Вы извините, но меня не привлекают лженауки. Поэтому к своей радости мне не пришлось в ВУЗе что-либо "заливать" про социализм и капитализм, меня просто учили на инженера без этой х-е-р-н-и.
Капитал я читал (не буду строить из себя знатока - читал из любопытства и по диагонали) и признаю, что это великолепный (даже можно сказать - гениальный) философский трактат. Но подобный предмет является ничем другим, как инструментом идеологического обоснования существующего в стране политического, экономического строя. Я с этим марскистским определением социализма не согласен, и более того, считаю эту модель антисоциальной (не по идеологическим, а практическим причинам). В отличие от функционального социализма, который я понимаю, от которого страны, его принявшие, не отказываются и вполне себе комфортно живут в его условиях.
есть многократно проверенный и надёжный механизм распределения экономических благ. Он называется налоги. С их помощью все блага в рамках одного государства могут быть равномерно распределены. Нельзя же сказать, что, например, граждане Германии ограничены в передвижении, медицинском обслуживании или средствах связи. Так ли важно за счёт чего? За счёт бесплатного обслуживания или за счёт финансовой помощи (механизм, который кстати у нас часто критикуется), которая даёт всем гражданам доступ ко всем благам.
Вот оно как? Реального социализма оказывается не видели, а пытаетесь рассуждать о нем? Огорчу вас. В советском ВУЗе, на кого бы вы не учились, вам пришлось бы изучать эту "херню". Не сдав этой "херни" на госэкзамене, не увидели бы вы диплома, как своих ушей, и никогда не вступили бы в КПСС. А без этого, не видать вам ни одного приличного руководящего поста. Поэтому в КПСС во всяком случае, последние лет 20 существования СССР, вступали прежде всего карьеристы и проходимцы, которым плевать было на социализм и на коммунизм, а очень хотелось жить не так серо у уныло, как жило большинство советских людей.
А при товарище Сталине, высказав вы несогласие с марксистским определением, вас вообще бы без лишних разговоров к стенке поставили бы.
вы не кипятитесь. Расслабьтесь.
"Реального социализма оказывается не видели, а пытаетесь рассуждать о нем" - с чего вы вдруг решили, что именно советский социализм - 'реальный', подразумевая видимо, что другие 'нереальные'? Я вижу ответ один - вам это со школы вколачивали. И я не пытаюсь рассуждать о социализме, я рассуждаю о нём. Слава богу, чтобы рассуждать о национал-социализме необязательно быть самому нацистом.
Монолог про карьеру в рамках Советского Союза меня впечатлил не более, чем если бы вы говорили о Гондурасе. Вообще не могу понять, зачем вы это написали? Показать мне, что я бы со своими взглядами не выжил бы в Советском Союзе? Так вы в окно выгляните - СССР закончился в 91ом. И уже как-то абсолютно наср**ть, что я мог говорить, а чего не мог тогда.
К слову: когда союз распался, я в школу ходил, а вот вы, судя по вашим словам, были минимум, что называется, в самом рассвете. Так позвольте спросить - какого вы прое-б-а-л-и Советский Союз? Это же было ваше поколение. Почему никто не вышел его защищать? Поэтому ваши, в том числе, нынешние ностальгические потуги мне кажутся смешными.
"А при товарище Сталине, высказав вы несогласие с марксистским определением, вас вообще бы без лишних разговоров к стенке поставили бы." - как можно было бы понять, на мнение товарища Сталина мне абсолютно пох-у-й. Дохлые диктаторы (да и вообще люди) меня не пугают. И ставить человеку в заслуги убийства всех несогласных я бы не стал ... если вы, конечно, не идиот.
Рассуждения юноши, познавшим про жизнь в СССР по постам на фишках.
"мяса нормального не было а колбаса кстати уже дефицит-ее в Союзе ели по праздникам) "
Колбасой награждали передовиков производства к юбилею или празднику. Чем ближе передовик к начальству, тем копчёней была колбаса)))
Да-да! Помню, мне к 40-летию Победы аж полкило полукопченой выдали!
Мясо нормальное было. У соседки, работавшей на мясокомбинате. И колбаса у нее же.
нормальное мясо всегда (что тогда, что сейчас) только в деревне, где забили свеженькое.
Интересно, Вы специально игнорируете знаки препинания?