Владимир Путин одобрил идею ввести в России новый налог. Это будет упрощенная система, которая не потребует оформлять бесконечные документы по кадрам и отчетности.
0
Источник
Новую систему налогообложения президент обсудил на встрече с главной Торгово-промышленной палаты Сергеем Катыриным. Речь шла о физлицах, которые образовали так называемый семейный бизнес.
0
Источник
Новую систему налогообложения президент обсудил на встрече с главной Торгово-промышленной палаты Сергеем Катыриным. Речь шла о физлицах, которые образовали так называемый семейный бизнес.
Например, есть Ирина и ее муж Сергей. Ирина родила ребенка и пока что не работает, так как сидит с малышом. Но Ирина умеет вкусно готовить, особенно печь пироги. В итоге она решила заниматься любимым делом и получать с этого небольшую прибавку.
Сначала друзья просили Ирину испечь что-то к какому-то празднику и платили за это чисто символически. Потом об Ирине и ее чудесных пирогах узнали друзья друзей. Им наша мама-повар решила продавать пироги подороже. А так как малыш не дает возможности заниматься доставкой, то это дело взял на себя Сергей.
Супруги поняли, что дело налаживается и пироги пользуются спросом. Сергей уже не успевает сам отвозить шедевры жены, он все таки работает. Да и Ирина уже еле справляется одна со всеми заказами. Поэтому дело надо расширять. Вот тут и возникает главный вопрос – как оформить свою деятельность официально и какой режим налогообложения выбрать.
0
Источник
Вот для такого «семейного бизнеса» Сергей Катырин предлагает создать «семейный патент». Ведь чтобы открыть компанию или зарегистрировать ИП и вести деятельность. Семье придется оформлять много документов, в том числе кадровых и отчетных. А это усложняет работу.
Как пояснил глава Торгово-промышленной палаты, семейный бизнес один из самых устойчивых форм предпринимательства. Но более 80 процентов опрошенных граждан заявили, что внутри семьи очень сложные правила регулирования трудовых отношений.
Одно из предложений, которое мы бы просили вас поддержать,— это узаконить само понятие "семейное предпринимательство"... Это позволило бы реализовать еще одно предложение, которое мы хотели на ваше рассмотрение внести,— ввести понятие семейного патента, с тем чтобы дать возможность за счет этого патента не оформлять бесконечные документы по отчетности внутри семьи, которые они вынуждены оформлять
Владимир Путин согласился с предложением, но уточнил, что надо подробно описать, что такое семейный бизнес. Это надо сделать так, чтобы граждане могли спокойно работать и получать поддержку с одной стороны, а с другой у государства из-за такого «семейного патента» не было проблем.
0
Источник
И немного от себя. Идея здравая. В свое время такая форма бизнеса способствовала в послевоенной Италии быстрому выходу из экономического ямы по результатам второй мировой. Но дьявол, как известно в деталях. И деталь эта кроется в патентах. Патентная форма предполагает уплату налога единоразово или частями за налоговый период независимо от наличия доходов. Вопрос о том - где брать деньги на уплату, если нет доходов - не возникает. И именно поэтому идея провальная, на мой взгляд. Формула "заработал-уплати налоги" отторжения не вызывает, ибо справедлива. Формула "еще не заработал - все равно плати" порочна изначальна.
Как только появляется сообщение:
"Население России в январе-мае текущего года сократилось на 180,4 тысячи человек, это более чем на 22% выше аналогичного показателя прошлого года, следует из данных Росстата."
в России вводится новый налог.......
наши чинуши когда придумывают такие схемы хоть раз сами что то делали? Они физически представляют сколько можно состряпать пирогов или тортов на простой духовке с ребенком на руках? В день два, край три, и то не каждый день, итого два-три десятка пирогов-тортов в месяц - ВСЕ, это край такого "бизнеса", чего там облагать - двадцать тысяч рублей??? Люди элементарно выжить пытаются.
"здравая идея" - это вообще не облагать налогом тех, у кого доход на семью ниже 100тыщ!
Нашли, *ять, миллионеров на пирожках выживающих, чтоб с их копеечного заработка мзду драть!
Давайте дальше пойдем: "бабушкин патент". А то вон сидят на парапетах укропом торгуют, барыги, не порядок!
> Но дьявол, как известно в деталях. И деталь эта кроется в патентах. Патентная форма предполагает уплату налога единоразово или частями за налоговый период независимо от наличия доходов. Вопрос о том - где брать деньги на уплату, если нет доходов - не возникает.
Нет доходов - закрывайся. Или ты мазохист?
Патентная система для части ипшников в России давно уже работает.
Что мне делать - это уж без тебя как-нибудь. Если ты по скудоумию пропустил тему обсуждения, то тема заявлена, как новая форма предпринимательства, а не моя предпринимательская деятельность. А тебе только флуд разводить.
Да мне насрать так-то, чем ты там занимаешься или заниматься будешь.
Если ты по скудоумию читать не научился, то перечитай еще разик, что новая форма предпринимательства предлагается как АЛЬТЕРНАТИВА созданию ИП и возне с бумагами.
Как и в существующих областях бизнеса с патентами - это не обязательная единственная форма организации бизнеса, а один из вариантов. О чем в общем-то написано в зацитированной тобой статье.
Почему не взлетело? Например, берется местными властями да и исключается таксерство из видов деятельности на ЕНВД, и вуаля, все таксисты самозанятые. Кстати, на мой взгляд, самозанятые - одно из лучших решений правительства в сфере управления налогами.
В итоге Сергей будет по ночам отстреливать из снайперки чиновников и депутатов, а Ирина лепить для них взрывчатку. На собственно семью и детей времени не останется, всё для бизнеса - все для победы!
"Патентная форма предполагает уплату налога единоразово или частями за налоговый период независимо от наличия доходов. Вопрос о том - где брать деньги на уплату, если нет доходов - не возникает. И именно поэтому идея провальная, на мой взгляд. Формула "заработал-уплати налоги" отторжения не вызывает, ибо справедлива. Формула "еще не заработал - все равно плати" порочна изначальна."
================
Либо ты не так прочитал, либо не так понял.
Патент можно брать не только на год, оплачивая его единоразово или частями, но и на определенный срок в течение года:
"Патент выдается с любой даты, на период от одного до двенадцати месяцев включительно в пределах календарного года (п. 5 ст. 346.45 НК РФ)".
Так что если работа сезонная или разовая - нет необходимости платить за патент даже если нет доходов.
Кстати (если брать примером деятельность, описанную в посте):
Услуги поваров по изготовлению блюд на дому и доставке готовых блюд в офисы и т.д., стоимость патента 19 800 руб в год или 1 650 в месяц. Не так уж и непосильно.
И это для Москвы. Для регионов стоимость ниже. Например, в Саратове - 3000/год https://patent.nalog.ru/info/https://patent.nalog.ru/info/
Не совсем верно.
Первое:
"Я опять повторюсь"(с):) ПСН и является такой системой налогообложения, при которой налог (патент) платится с доходов. Например (опять же применительно к посту): есть пиковые месяцы - праздники, основные д/р - берешь патент только (подчеркиваю) на эти месяцы. В НК об этом говорится однозначно и без разночтений (повторюсь): "Патент выдается с любой даты, на период от одного до двенадцати месяцев включительно в пределах календарного года (п. 5 ст. 346.45 НК РФ)".
Второе:
Местная власть тут не особо при чем. Поясню: стоимость патента рассчитывается исходя из стоимости потенциально возможного дохода за год (ПВД), умноженного на 6%.
Налоговым Кодексом (к которому местная власть не имеет отношения) определен максимальный размер ПВД - 1 000 000/год, т.е. максимальная стоимость патента, которая может быть - 60 000 руб:
Гл. 26, ст. 346.43 НК РФ:
"7. Законами субъектов Российской Федерации устанавливаются размеры потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по видам предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения. При этом максимальный размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода не может превышать 1 млн. рублей, если иное не установлено пунктом 8 настоящей статьи."
В п.8 речь о количестве транспортных средств, торговых точек и городах с населением свыше 1 млн. чел.
"Например (опять же применительно к посту): есть пиковые месяцы - праздники, основные д/р - берешь патент только (подчеркиваю) на эти месяцы. "
Например, сопровождение бух. программ. Пиков нет, количество вызовов запланировать сложно, можно сбиваться с ног от работы, а можно курить бамбук без вызовов. Поэтому патент порочен.
Например, у кого-то знакомые продают лисички в Финляндию
Лисички идут с июля по сентябрь. Что мешает оформить патент на 3 месяца? Ну, кроме твоего подхода "Все пропало, патент - гавно!"?
А раз сложно запланировать - бери обычную упрощенку 6%. Есть доход - платишь с него 6%. Нет дохода - не платишь.
...
ПСН, Игорь, и задумана с той целью, чтобы и налоги собирать, и дать стимул предпринимателю к заработку. Ведь если ПВД твоего бизнеса 500 000 и патент, соответственно, стоит 30 000 руб/год, а ты взял и заработал миллион - то стоимость патента для тебя не изменится.
В обратную сторону работает также. В этом случае вини себя - не спланировал и не рассчитал, какая система налогообложения для тебя выгоднее.
Сдерживайте себя. де я написал про все гавно. У меня есть мнение, что данная система несовершенна.
Про лисички. Продажа товара в Финляндию является внешнеэкономической деятельностью. Именно в этом случае. Тут патент не прокатит. НДС, возврат НДС...
И последнее. Мы обсуждаем мелкий семейный бизнес. Какие там миллионы? Конечно, если целью этой системы ставится сбор налогов, а не развитие мелкого предпринимательства, то вы правы.
"Тут патент не прокатит. НДС, возврат НДС..."
============
Не в НДС-е дело. Патент "привязан" к определенному субъекту РФ, к тому, где был оформлен.
А если ты на упрощенке - неважно, ООО или ИП, 6% или 15% - то никто тебе не запрещает заниматься ВЭД. Вопрос в том, что не всегда это выгодно и надо знать, как эту "невыгодность" можно обойти. Законным способом, разумеется.
Ну так очередной хитрый подход нашего великого! Вначале патент оформи, года 2-3 развивайся, а потом мы тебе законодательно запретим заниматься данным видом деятельности по патенту и переведём на общее налогообложение, где выжмем из тебя всё что ты наработал! Патенты - это своего рода "наживка" от государства, замануха!
Так для того это и придумано, чтобы "противник" обнаружил себя, легализовавшись перед государством. А дальше государство, в лице различных инспекций и проверяющих, нанесёт по нему удар, да так, что мало не покажется
Тут двоякая ситуация. Мне вот стрёмно покупать пирожки, если их пекущий не проверен медиками и может болеть хрен знает чем.
И жить в доме, где вот такая девица насилует каждый день либо бытовой духовой шкаф, который не предназначен работать в таком режиме, либо перегружает сети промышленным или несколькими. Именно так и начинаются пожары
Как только появляется сообщение:
"Население России в январе-мае текущего года сократилось на 180,4 тысячи человек, это более чем на 22% выше аналогичного показателя прошлого года, следует из данных Росстата."
в России вводится новый налог.......
Задача задушить "семейный бизнес" будет выполнена.
Да идите нахер со своими "инициативами"!
наши чинуши когда придумывают такие схемы хоть раз сами что то делали? Они физически представляют сколько можно состряпать пирогов или тортов на простой духовке с ребенком на руках? В день два, край три, и то не каждый день, итого два-три десятка пирогов-тортов в месяц - ВСЕ, это край такого "бизнеса", чего там облагать - двадцать тысяч рублей??? Люди элементарно выжить пытаются.
"здравая идея" - это вообще не облагать налогом тех, у кого доход на семью ниже 100тыщ!
Нашли, *ять, миллионеров на пирожках выживающих, чтоб с их копеечного заработка мзду драть!
Давайте дальше пойдем: "бабушкин патент". А то вон сидят на парапетах укропом торгуют, барыги, не порядок!
Да большинство эти сраные Налоги не платят, чего переживать то, банк скорее счёт блокнет чем тебе поработать дадут.
> Но дьявол, как известно в деталях. И деталь эта кроется в патентах. Патентная форма предполагает уплату налога единоразово или частями за налоговый период независимо от наличия доходов. Вопрос о том - где брать деньги на уплату, если нет доходов - не возникает.
Нет доходов - закрывайся. Или ты мазохист?
Патентная система для части ипшников в России давно уже работает.
Я в курсе, что патент есть.
"Нет доходов - закрывайся." (с)
С чего бы это? Сегодня нет, завтра есть. У меня знакомые лисички в Финляндию продают.
> С чего бы это? Сегодня нет, завтра есть.
По этому поводу тебе ниже уже объяснили.
А я еще ниже ответил.
А еще ниже ниже тебе и на это ответили.
А вообще, не нравится патент - оформляй ИП и не епи людям мозг. Никто не вынуждает тебя его брать через силу.
Или берешь патент и платишь "вперед" аж за целый месяц и все, или епешься с бумажками и платишь как все.
А тебе и рыбку съесть и накуй сесть опять.
Что мне делать - это уж без тебя как-нибудь. Если ты по скудоумию пропустил тему обсуждения, то тема заявлена, как новая форма предпринимательства, а не моя предпринимательская деятельность. А тебе только флуд разводить.
Да мне насрать так-то, чем ты там занимаешься или заниматься будешь.
Если ты по скудоумию читать не научился, то перечитай еще разик, что новая форма предпринимательства предлагается как АЛЬТЕРНАТИВА созданию ИП и возне с бумагами.
Как и в существующих областях бизнеса с патентами - это не обязательная единственная форма организации бизнеса, а один из вариантов. О чем в общем-то написано в зацитированной тобой статье.
Умник, мля.
"Умник, мля."(с) Это ты подписался что ли? Судя по твоему ответу, ты себе сильно льстишь.
Слив засчитан.
Лито, ну какой слив, котенок? С тобой чаще всего и поговорить не о чем. Ну что ты можешь, кроме как старательно проминусовать каждый комментарий?
А чо с самозанятыми не взлетело?
Почему не взлетело? Например, берется местными властями да и исключается таксерство из видов деятельности на ЕНВД, и вуаля, все таксисты самозанятые. Кстати, на мой взгляд, самозанятые - одно из лучших решений правительства в сфере управления налогами.
Как будто кто-то будет афишировать свой бизнес перед органами.
В итоге Сергей будет по ночам отстреливать из снайперки чиновников и депутатов, а Ирина лепить для них взрывчатку. На собственно семью и детей времени не останется, всё для бизнеса - все для победы!
"Патентная форма предполагает уплату налога единоразово или частями за налоговый период независимо от наличия доходов. Вопрос о том - где брать деньги на уплату, если нет доходов - не возникает. И именно поэтому идея провальная, на мой взгляд. Формула "заработал-уплати налоги" отторжения не вызывает, ибо справедлива. Формула "еще не заработал - все равно плати" порочна изначальна."
================
Либо ты не так прочитал, либо не так понял.
Патент можно брать не только на год, оплачивая его единоразово или частями, но и на определенный срок в течение года:
"Патент выдается с любой даты, на период от одного до двенадцати месяцев включительно в пределах календарного года (п. 5 ст. 346.45 НК РФ)".
Так что если работа сезонная или разовая - нет необходимости платить за патент даже если нет доходов.
Кстати (если брать примером деятельность, описанную в посте):
Услуги поваров по изготовлению блюд на дому и доставке готовых блюд в офисы и т.д., стоимость патента 19 800 руб в год или 1 650 в месяц. Не так уж и непосильно.
И это для Москвы. Для регионов стоимость ниже. Например, в Саратове - 3000/год
https://patent.nalog.ru/info/https://patent.nalog.ru/info/
Не совсем верно.
Первое:
"Я опять повторюсь"(с):) ПСН и является такой системой налогообложения, при которой налог (патент) платится с доходов. Например (опять же применительно к посту): есть пиковые месяцы - праздники, основные д/р - берешь патент только (подчеркиваю) на эти месяцы. В НК об этом говорится однозначно и без разночтений (повторюсь): "Патент выдается с любой даты, на период от одного до двенадцати месяцев включительно в пределах календарного года (п. 5 ст. 346.45 НК РФ)".
Второе:
Местная власть тут не особо при чем. Поясню: стоимость патента рассчитывается исходя из стоимости потенциально возможного дохода за год (ПВД), умноженного на 6%.
Налоговым Кодексом (к которому местная власть не имеет отношения) определен максимальный размер ПВД - 1 000 000/год, т.е. максимальная стоимость патента, которая может быть - 60 000 руб:
Гл. 26, ст. 346.43 НК РФ:
"7. Законами субъектов Российской Федерации устанавливаются размеры потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по видам предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения. При этом максимальный размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода не может превышать 1 млн. рублей, если иное не установлено пунктом 8 настоящей статьи."
В п.8 речь о количестве транспортных средств, торговых точек и городах с населением свыше 1 млн. чел.
"Например (опять же применительно к посту): есть пиковые месяцы - праздники, основные д/р - берешь патент только (подчеркиваю) на эти месяцы. "
Например, сопровождение бух. программ. Пиков нет, количество вызовов запланировать сложно, можно сбиваться с ног от работы, а можно курить бамбук без вызовов. Поэтому патент порочен.
Например, у кого-то знакомые продают лисички в Финляндию
Лисички идут с июля по сентябрь. Что мешает оформить патент на 3 месяца? Ну, кроме твоего подхода "Все пропало, патент - гавно!"?
А раз сложно запланировать - бери обычную упрощенку 6%. Есть доход - платишь с него 6%. Нет дохода - не платишь.
...
ПСН, Игорь, и задумана с той целью, чтобы и налоги собирать, и дать стимул предпринимателю к заработку. Ведь если ПВД твоего бизнеса 500 000 и патент, соответственно, стоит 30 000 руб/год, а ты взял и заработал миллион - то стоимость патента для тебя не изменится.
В обратную сторону работает также. В этом случае вини себя - не спланировал и не рассчитал, какая система налогообложения для тебя выгоднее.
Сдерживайте себя. де я написал про все гавно. У меня есть мнение, что данная система несовершенна.
Про лисички. Продажа товара в Финляндию является внешнеэкономической деятельностью. Именно в этом случае. Тут патент не прокатит. НДС, возврат НДС...
И последнее. Мы обсуждаем мелкий семейный бизнес. Какие там миллионы? Конечно, если целью этой системы ставится сбор налогов, а не развитие мелкого предпринимательства, то вы правы.
"Тут патент не прокатит. НДС, возврат НДС..."
============
Не в НДС-е дело. Патент "привязан" к определенному субъекту РФ, к тому, где был оформлен.
А если ты на упрощенке - неважно, ООО или ИП, 6% или 15% - то никто тебе не запрещает заниматься ВЭД. Вопрос в том, что не всегда это выгодно и надо знать, как эту "невыгодность" можно обойти. Законным способом, разумеется.
Идея здравая и разумная.
если конечно после всех обсуждений изменений и поправок она не изменится на полную противоположность.
Люди сами находят себе источник дохода не воруя, и не касаясь государства! Эти суки все думают как на эти копейки свою лапу наложить.
Ну так очередной хитрый подход нашего великого! Вначале патент оформи, года 2-3 развивайся, а потом мы тебе законодательно запретим заниматься данным видом деятельности по патенту и переведём на общее налогообложение, где выжмем из тебя всё что ты наработал! Патенты - это своего рода "наживка" от государства, замануха!
Так же как и налоговая амнистия
сейчас тут эксперты много минусов выищут
То есть пофигу, что Ирина не имеет права печь пироги дома для продажи?
Главное налоги, а там хоть пироги пеки, хоть "витаминки" производи.
Медсправки, справки СЭС, пожарка, потребление газа-электричества по бытовым ценам ...
Это просто до момента, когда какому-нибудь пожарному или служащему СЭС не захочется приобщиться к доходам Ирины.
Так для того это и придумано, чтобы "противник" обнаружил себя, легализовавшись перед государством. А дальше государство, в лице различных инспекций и проверяющих, нанесёт по нему удар, да так, что мало не покажется
Тут двоякая ситуация. Мне вот стрёмно покупать пирожки, если их пекущий не проверен медиками и может болеть хрен знает чем.
И жить в доме, где вот такая девица насилует каждый день либо бытовой духовой шкаф, который не предназначен работать в таком режиме, либо перегружает сети промышленным или несколькими. Именно так и начинаются пожары