4.3M
7 лет назад · 5 фото · 22808 просмотров · 278 комментариев
Новый подробности о расследовании крушения MH17 (5 фото)
Метки: #Украина #каиастрофа #происшествия
Наконец-то здравые люди стали задавать вопросы и пытаться разораться, что же произошло с малайзийским лайнером, сбитым над Украиной.
Смонтированные аудиозаписи, неучтенные свидетельства очевидцев и борьба за "черный ящик" - вот то немногое, что начало всплывать в этом запутанном деле. И все эти выводы сделали не российские специалисты, а голландцы и малайзийцы.
Аудиозаписи переговоров смонтировали
Так, Акаш Розен, старший следователь по цифровой экспертизе малайзийской фирмы OG IT Forensic Services, утверждает, аудиозаписи переговоров, исследованные совместной следственной группой, подверглись монтажу. В частности, он указывает на то, что уровни шумов различаются, а много частей аудио отсутствует.
Немецкий аналитик Норман Риттер подтвердил слова эксперта, отметив, что телефонные записи были подделаны путем девяти отдельных манипуляций.
"Здесь много редактирования. И я действительно сомневаюсь в подлинности этих записей", — заявил Риттер. 18 июня руководитель Национальной службы криминальных расследований Нидерландов Уилберт Паулиссен на пресс-конференции заявил, что источником записей выступила СБУ.
Немецкий аналитик Норман Риттер подтвердил слова эксперта, отметив, что телефонные записи были подделаны путем девяти отдельных манипуляций.
"Здесь много редактирования. И я действительно сомневаюсь в подлинности этих записей", — заявил Риттер. 18 июня руководитель Национальной службы криминальных расследований Нидерландов Уилберт Паулиссен на пресс-конференции заявил, что источником записей выступила СБУ.
Показания местных жителей
Также дер Верфф и Ерлашова встретились с несколькими свидетелями из ДНР, в частности с Александром из города Торез и Валентиной Коваленко из поселка Красный Октябрь.
Александр рассказал, что ракетное оборудование, которое по утверждению совместной следственной группы было доставлено через украинско-российскую границу 17 июля, находилось в Торезе по меньшей мере за день или два до крушения самолета. Он не подтвердил, что это был зенитно-ракетный комплекс "Бук".
"Но это событие произошло не 17 июля, а накануне. За день или за два. То есть проезд вот этой техники, если эта техника, и события в Грабово, ну, в смысле, падение самолета — это в разные дни произошло", — рассказал Александр.
Режиссер несколько раз попросил Валентину Коваленко указать точное направление, откуда летела ракета в день крушения. Женщина, проживающая менее, чем в двух километрах от места крушения, рассказала, что ракета летела со стороны деревни Степановка, которая находилась под контролем украинских военных.
Александр рассказал, что ракетное оборудование, которое по утверждению совместной следственной группы было доставлено через украинско-российскую границу 17 июля, находилось в Торезе по меньшей мере за день или два до крушения самолета. Он не подтвердил, что это был зенитно-ракетный комплекс "Бук".
"Но это событие произошло не 17 июля, а накануне. За день или за два. То есть проезд вот этой техники, если эта техника, и события в Грабово, ну, в смысле, падение самолета — это в разные дни произошло", — рассказал Александр.
Режиссер несколько раз попросил Валентину Коваленко указать точное направление, откуда летела ракета в день крушения. Женщина, проживающая менее, чем в двух километрах от места крушения, рассказала, что ракета летела со стороны деревни Степановка, которая находилась под контролем украинских военных.
Борьба за "черные ящики"
Экс-руководитель операцией Совета национальной безопасности Малайзии полковник Мохамад Сакри сообщил авторам фильма, что провел секретную операцию, чтобы получить "черные ящики", которыми пытались завладеть США и Украина.
"Я поговорил с премьер-министром (экс-премьером Наджибом Разаком. — Прим. ред.). Он сказал мне немедленно отправляться на место крушения", — рассказал Сакри.
По его словам, по прибытии в Киев украинские власти заблокировали малазийцам доступ к месту катастрофы, после чего он вместе с группой из 11 человек, включая медспециалистов и солдат, отправился в Донецк тайно.
Сакри сообщил, что прибыл на место крушения раньше вооруженных представителей Австралии, Нидерландов и Украины, которых не пропустили подразделения ДНР.
Полковник получил "черные ящики" 22 июля 2014 года в Донецке. В документальном фильме также показан документ с подписью Сакри и печатью Национального совета безопасности Малайзии, в котором закреплен факт передачи "черных ящиков".
По словам полковника, СММ ОБСЕ просила Малайзию отдать "черные ящики", но получили отказ. После этого к Сакри, по его словам, пришли агенты ФБР.
"Они обратились ко мне, чтобы я показал им "черный ящик". Я сказал "нет", — утверждает Сакри.
Он также сообщил, что в Киеве правительство Украины пыталось "заставить его оставить им "черные ящики", на что он также ответил отказом.
"Я поговорил с премьер-министром (экс-премьером Наджибом Разаком. — Прим. ред.). Он сказал мне немедленно отправляться на место крушения", — рассказал Сакри.
По его словам, по прибытии в Киев украинские власти заблокировали малазийцам доступ к месту катастрофы, после чего он вместе с группой из 11 человек, включая медспециалистов и солдат, отправился в Донецк тайно.
Сакри сообщил, что прибыл на место крушения раньше вооруженных представителей Австралии, Нидерландов и Украины, которых не пропустили подразделения ДНР.
Полковник получил "черные ящики" 22 июля 2014 года в Донецке. В документальном фильме также показан документ с подписью Сакри и печатью Национального совета безопасности Малайзии, в котором закреплен факт передачи "черных ящиков".
По словам полковника, СММ ОБСЕ просила Малайзию отдать "черные ящики", но получили отказ. После этого к Сакри, по его словам, пришли агенты ФБР.
"Они обратились ко мне, чтобы я показал им "черный ящик". Я сказал "нет", — утверждает Сакри.
Он также сообщил, что в Киеве правительство Украины пыталось "заставить его оставить им "черные ящики", на что он также ответил отказом.
Премьер-министра Малайзии Махатхира Мохамада обвинил Совместную следственную группу (JIT) в игнорировании позиции Малайзии и предубежденности в вине России. «Они не учитывают ни причин крушения, ни того, кто действительно несет ответственность за это, но уже решили, что это должна быть Россия», — сказал он.
Махатхир Мохамад ранее неоднократно заявлял о том, что власти Малайзии недовольны ходом расследования крушения самолета. «Мы разочарованы, так как самолет сбили намеренно, но мы все еще не знаем, кто выпустил ракету», — говорил Мохамад в связи с пятилетней годовщиной катастрофы.
Голландский режиссер Макс ван дер Верфф, который занимается независимым расследованием причин крушения лайнера MH17, выпустил 28-минутный документальный фильм с новыми данными о катастрофе. Думаю скоро мы сможем увидеть его в эфире.
Махатхир Мохамад ранее неоднократно заявлял о том, что власти Малайзии недовольны ходом расследования крушения самолета. «Мы разочарованы, так как самолет сбили намеренно, но мы все еще не знаем, кто выпустил ракету», — говорил Мохамад в связи с пятилетней годовщиной катастрофы.
Голландский режиссер Макс ван дер Верфф, который занимается независимым расследованием причин крушения лайнера MH17, выпустил 28-минутный документальный фильм с новыми данными о катастрофе. Думаю скоро мы сможем увидеть его в эфире.
Метки: #Украина #каиастрофа #происшествия
то, что дончане отдали чёрные ящики, а банковая с амерами пытались их отобрать ещё один факт в копилку нормального понимания вещей
достаточно связанно склеивается этот факт и направление рейса диспечерами в район активного действия боевой авиации и насыщенного также активно действующими средствами ПВО
Ну преступники часто звонят в полицию и рассказывают о совершенном преступлении и даже дают показания чтобы запутать следствие.
а преступники, это кто в данном случае?
предположу, что в этом случае немного сгибают свой указательный палец и направляют на любого, кто не нравится
"источником записей выступила СБУ" как так, если по словам ""Они обратились ко мне, чтобы я показал им "черный ящик". Я сказал "нет" т.е в СБУ они не попали. Очередная выдуманная история как и с диспетчером Карлосом который лично видел истребитель ВСУ.
читайте внимательно!
"телефонные записи были подделаны" - речь о записях переговоров авиа-диспетчеров, переданных в комиссию Украиной
записи ЧЯ практически бесполезны, по предварительной оценке, кабина пилотов была уничтожена первой
Вот кому верить? Ополченцы сразу говорили что сбили транспортный самолёт ВСУ.Показали фото,Потом была публикация,где те же ополченци писали что сбили что-то не то.Потом всё это из нета пропало.Кому верить?
А им хоть сцы в глаза,скажут что божья роса.Всё-равно будут издеть что это подделка.
Они скажут что это тоже подделка.Идиоты.Тебе уже минусов успели наставить за факты.
Чуть дальше посмотри.Bhaal всё популярно показал.
Ну поэтому мы и наслаждаемся санкциямии 5 год. Хотя страшны даже не санкции, а антисанкции. Так как свои проблемы эти негодяи перекладывают на народ
Все будет доведено до конца и из за этого позора, государство Украина будет ликвидировано.
Как бы государство Россия не было ликвидировано
Это невозможно. Зачем нам мир в котором не будет России...
А!!! Ну где-то я уже слышал такое. Помнится Магда Гебельс, когда травила своих детей, сказал, что нечего им жить в мире где нет национал-социализма. Так что, все в рай?
Фига кого вы цитируете. Впрочем у каждого свои авторитеты.
Боюсь России придётся отвечать. Там не дураки сидят.
Насколько я понял, все комментаторы как один смотрят россию 24 и первый канал)))) Только по этим говно каналам транслировали ту дичь которой вы оперируете! Кто сбил, никто никогда не узнает. Но оперировать новостями с центральных каналов, и уж тем более какой то реконструкцией Алмаза, который по фоткам в сети это делал просто смешно, так как насколько известно мне Россия не была допущена к расследованию!
Не становитесь стадом, почитайте внимательно, попереходите по ссылкам. Вы как зомби в самом деле.
https://nikitich.livejournal.com/686791.htmlhttps://nikitich.livejournal.com/686791.html
Откройте, попереходите по ссылкам, найдите на других ресурсах подтверждение. На центральных канал одна ложь. Вы что вообще пишите то? Центральные канал врали с три короба и про самолеты и про всё, да ни одного слова правды не было!
Да усбогойся, это говновброс кремлеботов, вот они всех и минусуют яростно, прикрывая свои жопы. Они тут на фишках стайками обитают, один пишет всякое говно, остальные следят чтобы это говно не минусили.
Где гарантия, что на рекомендуемых сайтах святая истина?
Тогда не зачем писать про то что это Украина сбила, раз гарантий никаких нет!
Тогда незачем писать про то, что это Россия сбила, раз гарантий никаких нет!
Однако все факты доказывают обратное. а Ваша методичка глупа и устарела.
"Однако все факты доказывают обратное" - всё правильно нахрена думать, мозги не для этого, всё уже сказали по телевизору
сбили его спецом, чтоб обвинить россию и ввести войска нато на донбас
Ага.
не получилось!! в котлах кипели...
Я понимаю, что думающие люди давно уже все поняли, а дебилы будут продолжать обвинять Россия даже после того, как им видео покажут с записью как ВСУ сбивали этот борт. Но все же:
Тут матемтика на уровне 3го класса, первоклассники и второгодники попрошу вас в мой комментарий не вникать.
Дано:
Радиус действия БУК советской модификации -30 км.
Дальность до горизонта - 35-40 км ( зависит от рельефа местности).
Скорость полета Боинга около 900 км в час или 15 км за минуту.
Время развертывания БУК на отлично 4.5 минуты. А у не очень опытных уйдет все 10 минут.
Теперь считаем.
Даже если допустить, что БУК был у ополченцев
, что само по себе бред ( в противном случае, нам давно бы показали снимки со спутников).
Ну допустим.
Так вот, самолет пролетает эти самые 30 км от горизонта до зенита всего за 2 минуты. И что бы попасть в самолет ополченцы должны были пулять в небо по одной ракете примерно каждую минуту, потому, что если каждые 2 минуты, то самолет просто не попадет в зону захвата этой ракеты. ТО есть у хохлов есть видео с вагонами ракет и с ежеминутными запусками с территории контролируемой ополченцами?
Тогда покажите их. "Они знали , что самолет полетит там точно в это время" скажет настойчивый, но очень не умный хохленок.
А вот тут тогда становится самое интересное, сказать ополченцам о том , где именно и в какое время с точностью до секунды мог сказать укринский диспетчер, который вел этот борт и который зачем то изменил курс или же оператор украинских РЛС, который видел самолет на своем экране. То, что у ополченцев не было своего РЛС не говорят даже очень упоротые хохлы, это видно сразу всем , у кого есть станции дальнего обнаружения, а у НАТО их несколько.
Почему же вы тогда не спросите диспетчера, каким образом ополченцы узнали о месте и времени пролета Боинга?
Она пропала???? Ой.... как очень вовремя теряются ваши свидетели.
Что еще скажете? Что обломки ракеты доказали, что она изготовлена в СССР? Да, но она был передана в УССР еще до вашей незалежлости.
У США есть снимки со спутников? Ну так покажите их.
Я так понимаю, у минусторов есть эти снимки со спутников? Ну покажите. Если они полностью подтверждают вашу правоту, то чего же вы их так скрываете?
вы серьезно считаете , что каждую секунду земная поверхность фотографируется? Снимков вероятно нет, а если бы и были то все равно скажут , что фотошоп и подделка. Ровно как наши говорят , что фото перевозимого бука это фотошоп. К сожалению очевидно, что сбили наши. Да случайно. Да будут отрицать , даже не до последнего, а всегда.
Ну да, разумеется. Сбили ВАШИ.
Ой не надо, ваши то как раз наоборот, говорят, что сбили именно русские.
Расследование скоро может принести сюрпризы. Нидерланды начали переговоры с Россией. Они признали, что эти переговоры связаны с катастрофой MH17. На вопрос, что на них обсуждается, премьер министр Нидерландов ответил, что переговоры носят закрытый характер.
Как что? Сами Гиркина отдадим или еще санкций насыпать.
Вы так уверенно говорите, как будто сами на них присутствовали.
Ни один адекватный политик не будет осуждать то, что не может быть сделано никогда. Россия своих граждан не выдает. Это Конституция. То есть, по Вашему, премьер министр Нидерландов на столько туп, что много часов уже потратил на уговоры России публично нарушить свою же Конституцию, и почему-то предпочел держать это в тайне.
Ну так будет сделка какая-то. А про Конституцию это ты насмешил. Уже всем давно на нее насрать, включая президента, который протащил себя на третий срок
И какой пункт Конституции был нарушен при выборе Президента?
Есть железные доказательства, никакая сделка не нужна. У тут, кроме картинок с интернета ничего нет.
Что бы вы отдали Гиркина, вам его еще нужно в плен захватить, а Россия вам этого не позволит.
части 3 статьи 81 Конституции РФ.
«3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.»
Так дают шанс извиниться. Материалы расследование далеко не только картинки. Почитайте. Все открыто. Плюс есть расследование Bellingcat.
Кому нам? Я из России, чучело. Путин его сам сдаст
Простите, вы серьезно верите Bellingcat? Правда? А вы знаете, кто они вообще такие и как они "расследуют"? Хоть один их "следователь" на Донбассе был?
Я лично видел их знаменитый фильм о том, как русские якобы увозили оттуда "Бук", у которого не хватало одной ракеты. Как офицер ПВО, пусть и запаса, сразу говорю - это тупой фейк, ведь ни один ЗРК по цели ОДНУ ракету не выпускает. Рекомендуется выпускать серию из трех ракет. Думаете, почему на пусковой установке "Бука" их четыре?
Вы знаете, что означает слово "подряд"?
Назовите даты, какие три срока подряд занимал Путин.
Какое, на фиг расследование? Полеты над местом ведения боевых действий запрещены! Это положение ИКАО. Оно было нарушено. Это первично. Это нарушение, в первую очередь, стало причиной катастрофы. Но, вдруг, про это "забыли". Почему? Да потому что виновный был "назначен" еще до расследования. Потому что это нонсенс, когда в ведении следствия участвует подозреваемый.
1. А вот авторы конституции с такой трактовкой не согласны.
2. Ну а кто развязал боевые действия?
Итак цитата:
"
Бывший командующий ополчением Донбасса Игорь Стрелков признал ответственность за начало военного конфликта на востоке Украины. Соответствующее заявление он сделал в интервью газете «Завтра».
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд».
По словам бывшего командующего, его отряд «смешал все карты», начав воевать всерьез и уничтожать «диверсионные группы правосеков». «И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность», заключил он."
Кто такой Стрелков? ФСБШНИК. Кому они подчиняются и чьи приказы выполняют? В.В.П. Пазл сходится.
А вы верите Соловьеву, Скобеевой и прочему мудачью? Тогда плохие новости у меня для Вас.
что бесит, что в свете вновь открывшихся фактов/новостей, Нидерланды ни слова в СМИ не упоминают. Опять все как-то однобоко.
Какая, на хрен, трактовка?
https://www.efremova.info/word/podrjad.html#.XTrjVy2ZMXohttps://www.efremova.info/word/podrjad.html#.XTrjVy2ZMXo
https://kartaslov.ru/значение-слова/подрядhttps://kartaslov.ru/значение-слова/подряд
http://что-означает.рф/подрядhttp://что-означает.рф/подряд
Боевые действия, в первую очередь, развязала украинская власть, применив силу против населения. Зверски убив безоружных людей в Одессе, открыв огонь по безоружным людям в Мариуполе, в том числе против милиции, которая пыталась защитить людей, именно они развязали гражданскую войну. Именно они показали, что будит убивать. А кто возглавил сопротивление - уже дело десятое.
Ваш пазл не сходится. В 2013 году Стрелков ушел на пенсию, и выполнять ни чьи приказы уже не мог. Вы натягиваете сову на глобус.
1. Есть видео. Говорит автор Конституции. Он говорит почему слово подряд там употреблено и в каком контексте. Путин - узурпатор.
2. Вот дурак. Тебе человек лично говорит, что войну начал он. Он пришел туда с оружием. А если бы в Одессе не случилось то что случилось, то Одесса бы сейчас в руинах была.
Кроме того, в других интервью он прямо говорил чьи приказы выполнял.
Ну и ихтамнеты, отпускники, уволенные это же любимая фишка кремля последних лет. Еще танковую колонну в Грозном, перед началом первой войны, вспомнить если. Тоже ихтамнеты.
Мне человек лично говорил только в Вашем больном воображении. Там же и видео, где говорит неизвестный автор конституции, что слово "подряд" это не то, что все подумали. А кто Вам не верит, тот дурак. Вам, батенька, бы к доктору.
А при чем здесь я. Человек публично признается в разжигании войны. Цитату я привел. Есть масса роликов где Стрелков все это озвучивает. Поэтому он и заработал на гагу. Его там ждут. Нет ты начинаешь пургу гнать про Украину. Путаешь причину и следствие.
Автор Конституции достаточно известен. Если ты не знаешь кто Конституцию писал, то это печально.
Ага. И на Майдане людей Стрелков положил, и в Одессе сжег, и в Мариуполе пострелял. Это все сделал Стрелков.
Развязывает войну тот, кто первый применяет силу. Стрелков сильно преувеличивает свою роль. Не было бы его, был бы кто-то другой. Так уж сложилось, что в Донецке много денег, военных пенсионеров и складов с оружием. Плюс желание украинских властей уничтожить или изолировать несогласных.
Вам и автор Конституции лично известен, и Стрелков Вам лично говорил. А у Понтия Пилата Вас, случайно, не было?
Может автор, все таки, Вам представился? Или это секретный автор. Без имени.
1. Не мне лично. Я сказал, что человек лично сам признает свою вину и делает это публично. Читать не умеем?
2. Я выложил ролик. Человека там представляют. Нет сидит и придумывает херню
То что было на майдане это внутреннее дело Украины. Какого хера Россиия туда полезла? Ну а дальше пошли рассуждения из разряда если бы у бабушки был член. А вот других не было в реальной жизни. Был Стрелков и его отморозки.
Если вы не назовете автора Конституции, о котором Вы говорите, значит сами Вы Херня.
Это версия самопровозглашенного презедента Украины, что это все Россия и Путин, которую Вы поддерживаете. Я нет. За все пять лет никто так и не увидел армии конных бурятских водолазов. Должны же были те, кто захватили власть на кого-то ограбление страны. Стрелков - это не Россия. Он ушел на пенсию еще за год до известных событий, когда ни кто даже не предполагал, что будет на Украине. Поехал он на Донбасс, когда уже во всю стреляли. Назначили его министром обороны. Потом он рассорился с руководством ДНР и уехал от туда. На Вам удобнее этого не знать. Иначе все Ваши выводы рушатся.
Ну естественно ихтамнет. Ну хватит эту лапшу плести. Стрелков не Россия. Ага. Откуда техника, оружие и прочее. Какое стреляли? Когда он приехал никто не стрелял. Все думали что делать. Стрелять начали как раз после его действий. Он начал стрелять по блокопстам ВСУ. Неужели ты думаешь, что просто так ему дали собрать отряд людей и поехать в чужую страну воевать. Ну детский сад прям. Начни собирать без санкции с выше отряд какой-нибудь. Я прям засеку время через сколько за тобой придут. Рассорился потому как он требовал вперед на Киев, а Кремлю это уже ненужно было. И если ты думаешь, что руководство ДНР спустились с Марса то сильно ошибаешься. Их еще начали готовить на Валдае с 2013 года, если вообще нераньше. А ты кроме официальной версии даже не вникал кто и откуда появился.
Я в вооружении немного разбираюсь. Вооружение было не российское а советское. Причем все. И автоматы и бронетехника. То есть все взято со складов и захвачено или куплено и той же Украинской армии. Сравните с тем, что было в Крыму. В 2013 году ни кто не знал, что на Украине будет переворот. Или Вы и на Валдае были?
А как там на счет автора Конституции?
На ролике Сергей Александрови Филатов. Глава администрации Президента в 1993 и 1996.
Вот скажи, не придуриваясь, Гиркин то какое отношение может иметь к сбитому Боингу? Он зставил диспетчера курс изменить? Он 30 лет назад передал в УССР эту злополучную ракету? Или может он руководил комплексом БУК ВСУ?
Гиркин рельно признался, что именно он устроил майдан, что он самолично стрелял в "небесную сотню"? Именно Гиркин стал захватывать администрации по всей украине и именно он сжигал людей в Одессе? А можно ссылочку на это признание? Или сознайся уже, что ты лжец.
А у ВСУ точно такая же техника и тоже самое оружие. По твоему Путин и им поставляет оружие?
Одна Донецкая Федеративная Республика - это бред больного человека. Бред на столько серьезный, что остальное можно не рассматривать. Бред заложен в само название или больным человеком или рассчитан исключительно на тупое быдло.
Вы что, серьезно думаете, что Филатов взял, сел, и написал Конституцию?
Основных авторов трое, но помимо них была еще конституционная и туда входило порядка 800 человек. Вносились правки, шло обсуждение. Он участвовал в этих событиях и ему виднее, какой смысл закладывался в ту или иную норму
Да что ты говоришь. А это тупое быдло вот рулит сейчас ситуацией при поддержке России. Ты можешь отрицать очевидные вещи сколько хочешь. Но то что ситуацию шатали это факт. Ну эти два деятеля до такого не допер просто. Ты на рожи их посмотри. Хотя Пургин вроде рулит тамошниМ парламентом
Да что у России, что у Украины полно советской техники и оружия на складах. Да Путин поставлял оружие. Были в полне конкретные видео с техникой стоящей в полях в приграничных облостях с Украиной
Гиркин признался, что он проник с группой воруженных людей на территорию соседней страны. Гиркин признался, что захватил Славянск. Гиркин признался, что провоцировал ВСУ на активные действия
Прямое. Он командир ополчения. Его люди сидели за рычагами
Тупое быдло это те, для кого была сделана эта хрень, которую Вы тут показали, и которые пошли разбираться с этими сепарами и ватниками, которые начали воевать с не в чем не повинным мирным население, и которых, в конечном итоге сильно покосили. А не тупые Порошенко со своей бандой сделали на этом миллиарды, продавая в эту армию металлолом, собраный на украинских и российских помойках, как новое вооружение.
Так Путина ты что опускаешь. Это кремлевский проект. Когда с сепарами пошли разбираться? Когда Стрелков появился и начал в ВСУ стрелять.
в вашем ролике прекрасно всё )
и то, что "Филатов - создатель Конституции" (ни разу нет, просто руководитель одной из технических комиссий по внесению поправок в НЕЁ), пруфы:
К созданию Конституции причастно много деятелей, почти все они известны и перечислены тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_Российской_Федерации#История_конституцииhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_Российской_Федерации#История_конституции
и тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поправки_к_Конституции_Россииhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Поправки_к_Конституции_России
и много где ещё, найти Филатова в списке авторов и создателей проблематично от слова совсем
Также прекрасно и то, что вы нашли у Филатова "нарушена Конституция" (на самом деле в ролике Филатов сетует, что в Конституции оказалось не предусмотрена такая ситуация "по недоразумению"), пруф:
начиная 1:20 в вашем ролике "Наш президент после двух сроков предпринял два шага, не очень приятных .. Мы не писали в конституцию, скажу сознательно не писали .. увеличение срока Путиным меня во многом обескураживает .. мне кажется это в демократических странах нигде не применяется .. "
и т.д. слов "нарушение Конституции" Филатов не произносит
Подбирайте аргументы тщательнее
Он как раз и говорит о нарушении конституции. Но делает это осторожно. Плюс Конституционный Суд РФ подконтролен Путину и может ее толковать так как надо ему.
До Стрелкова была Одесса и Мариуполь, убитые на Майдане. Кто начал первый стрелять?
Вот ты упоротый.
Про Мариуполь. Воспоминания Даниила Безсонова есть, он же Гудвин. Активный сепаратист. Начали все ДНРОВЦЫ.
В апреле они полезли штурмовать часть внутренних войск и по ним открыли огонь, что в принципе логично.
Тут вот все это подробно изложено: https://colonelcassad.livejournal.com/5073915.htmlhttps://colonelcassad.livejournal.com/5073915.html
По Одессе там тоже спорно. Были столкновения как с той так и с другой стороны. Были убитые и там и там. Потом уже пошла ярость и месть. Ну и бездействие силовиков, которые не вмешиваюсь и не знали кому присягать. Или портреты Путина вешать или Киеву служить.
На трубе есть видео, как солдаты открыли огонь по безоружным людям 9 мая. Это было просто на улице. И там же есть видео, как нацики штурмуют милицию. А ваше изложение засуньте себе знаете куда? А то, что Вы оправдываете то, что было в Одессе, Вы роняете себя ниже плинтуса.
Вы еще забыли написать, что на Майдане по людям тоже Стрелков открыл огонь.
Так это не мои рассуждения. А факты. Ваша однобокая позиция, что во всем виновата Украина не находит реального подтверждения. Виновата и Украина и Россия. Псевдопатриотическую волну гнала Россия, Россия отжала Крым и дальше стала нагнетать. Я же помню все эти выступления по ТВ с громкими фразами о разделенноМ народе и ко-ко.
Но аргументов кроме вы всеврете у тебя нет. Скучно с тобой
Вы мне показываете сомнительные картинки, говорите, что в видео слова, которых там никогда не было, называете людей теми, кем они никогда не являлись, и я вам должен верить. А видео, где в том же Мариуполе штурмовали милицию, потом вытаскивали и избивали милиционеров, вы игнорируете. И должен верить вам.
Да не Украина виновата или Россия. Виноваты те, кто устроили на Украине переворот, и ограбили страну, шагая по головам.
А до этого днровцы штурмовать часть внутренних войск. И вы что-то это игнорите. Высказывания Стрелкова тоже мимо ушей. Хотя он тут очень важная фигура.
Ну так и в России такие же клоуны. Тот же Путина и его команда
Этот стиль ведения беседы называется "сам дурак".
Кто первый начал штурмовать здания, воинские части? Почему одним можно а другом нельзя? Почему, две группы людей совершают одинаковые действия, но одни, чуть ли не герои, а другие преступники?
1. Ну как бы вторые создают альтернативую систему органов власти и нетолько власти, а еще и разрушают единство государства. А это уголовное преступление в любой стране, как ни крути.
2. Россия все это активно поддержала и не просто поддержала, а влезла туда по уши. И за это мы несем ответственнось в виде санкций уже 5 год.
3. Меня бесит лицемерие, что на Украину выливают ушаты помоев, но Россия типо в белом. Хотя в дерьме по уши.
4. Меня бесит, что используя русский вопрос, банда путина решила свои местечковые задачи типо поднять рейтинг одному карлику. А людей бросили под молотки.
Извините, но то что вы написали, похоже на бред.
Единство государства было разрушено, когда некие люди объявили себя гражданами первого сорта, а других последнего.
За все, что происходит на Украине несут ответственность только украинские власти. Попробуйте влезть в нормальную страну.
Все что Россия сделала на Украине, это остановила активную фазу войны. Потому что России на фиг не нужна война около своих границ.
Да что ты говоришь? Россия войну и развязала. Сначала Крым, а затем ДНР и ЛНР. Я тебе кучу фактов привел, но ты мне продолжаешь версию с ТВ впаривать
Я вообще ТВ не смотрю. Телевизора у меня нету. Есть труба, ге лежит много видео. Есть много друзей, в том числе с Украины. У меня нет основания им не верить. А поверить фотошопным картинкам и рассказам мутных личностей я не могу. Это не доказательства.
Эти мутные личности вершили историю так или иначе. А ваши друзья никто. И это не фотошоп. Это реальные фото. Просто вы не хотите видеть всей картины.
Вы никогда не спите? Пишите круглые сутки?
Еще Лев Толстой рассуждал о роли личности в истории. У Вас другое мнение.
Отморозки Гиркина и сбили. По ошибке. Думали транспорт ВСУ летит.
Это ваши певицы шалавы, то поют что ненавидят Россию, то выступают на корпоративах перед этими самыми русским. А певица Валерия не шалава, а прекрасный артист и хорошая мать и жена.
гм... А борцун против Путина сбежал, когда ему минусы посыпались... Прикольно...
ВСУ террористическая организация! сбила 2 гражданских самолёта, убив не в чём не повинных людей.... в том числе женщин и детей!
LET ME UNDERSTAND... THE MH17 HAS FLOWN FROM LVOV... KIEV AND SO ON... AND JUST HE IS ARRIVED ABOVE DONBASS... UKRAINIAN ARMY HAS DECIDED TO SHOOT DOWN THE AIRPLANE... NICE... VERY NICE... SAME STORY LIKE CHERNOBYL... THE POWERPLANT IS IN UKRAINE BUT RUSSIAN PEOPLE HAS MADE THE DISASTER... RIGHT ????
USSR people...
Позвольте мне понять... MH17 следовал из Львова... Киев и так далее... И только, когда он был на Донбассом... украинская армия решила сбить самолет. Прекрасно. Очень хорошо. Такая же история, как в Чернобыле. Электростанция на Украине, но русские люди устроили катастрофу. Да?
(Это перевод)
波音飞到半个世界 直到它被击落的乌克兰恐怖分子
It was a well-planned action to frame Russia, that's why the plane was shot down over Donbass. What sense was to shoot it down earlier?
ВИТАС nu kakbi tebia tozhe (nato potstilka)
А что, кто то верит, что реальный пассажирский самолёт был сбит Буком?
А чем он был сбит? Рогаткой?
Что, в дурке день открытых дверей?
а кто правит вами, ущербными?..
Дураку понятно кто сбил - тот кому это выгодно. И это точно не Россия. Правда рано или поздно восторжествует. Пидо.ров приглашаю поминусить.
И арек14 от туда же. "За Боинг..."
Я так понимаю, что его признание, что именно он в компании с ВСУ и сбил этот самый БОинг? Интересно, это видео с чистосердечным признанием уже отправлен в прокуратуру?
С чего ты решил, что Васек хохол?
Врут не русские , кремляди
Не знаю кто такие кремляди, может они и врут. Но какое это имеет отношение к данной теме?
Прямое. Как разжигатели войны с братским народом они должны ответить за свои преступления
Так и я о том же. Хохлы должны ответить за свои преступления. Кто то разве спорит?