341k
7 лет назад · 3 фото · 8261 просмотров · 165 комментариев
Австралиец Джон Эдвардс придумал весьма необычный способ решить проблему зарядки электромобилей в удаленной местности и посреди пустыни — по крайней мере до тех пор, пока там не установят солнечные батареи.
Метки: #Австралия #Авто #генераторы #дизельгенератор #электрокар #электромобиль
красавчики !
Где экономия и экология, Карл? при прочих равных условиях еще встает вопрос производства (весьма грязного) а главное УТИЛИЗАЦИИ, прямо скажем ядовитых отходов батарей электрокара, а куда прикажете девать ОЯТ с АЭС при увеличившемся потреблении электроэнергии на электромобили?
Короче очередная замануха как с алюминиевой подвеской и кузовом, автомобиля, чистой воды экономия и прибыль производителя. Дороговизна металла компенсируется расходами энергии на плавку и ковку,при более низкой температуре плавления и меньшем усилии на прессах . А покупатель получает геморой с окисляющимися деталями и болтовыми соединениями и одноразовыми узлами
если так эффективнее, как заявляет некто Эдвардс из новости, то дизельгенератор надо ставить сразу в электромобили.
так это и есть вся суть электромобилей
Читаю комментаторов и вспоминаю ..*Машина никогда не заменит лошадь*
Уважаемые почитайте пожалуйста сколько сейчас стоит производство некоторых видов солнечных батарей .Есть по 60 центов 1кв дециметр .А теперь вопрос от куда вы взяли этот бред ** даже в Австралии редкая солнечная батарея отрабатывает больше электроэнергии, чем было потрачено на ее производство.** ......
Я себе поставил на *навес* 4 китайские гибкие платы ,затратил на каждую 200 баксов и кондей 2 телевизора больше не оплачиваю !!!!Теперь вопрос когда я верну их себестоимость ? ДА ЗА 1.5 Года в плюсе уже буду .....А Вы продолжайте ездить на лошадях !!
А вы как понимаю купили включили и все ? Навсегда ?
--------------
ага, и холодильник на ночь не выключаю :)
На планете существует множество стран и континентов !
------------
поздравляю с прозрением :)
Вот реально ты дурак !! Они что у тебя постоянно работают ? вот постоянно в доме долбят все нагреватели ? И плита и шкаф реально из 90 г ....Посмотри сайты по продажи техники .Иши класс А
Холодильник умней тебя, он сам отключается
Дурак тут ты, считать не умеешь. Автомату пофегу постоянно у тебя чего работает или нет, я не контролирую время, когда бойлер включается из-за того, что вода внутри у него остыла и совсем не желаю задумываться о том, что можно включить в определенный момент, а что - нет. Автомат вырубит даже кратковременное превышение его номинала и для это не требуется, чтобы техника работала постоянно. И какого там класса техника разницы немного (хотя она сейчас вся в магазинах классов А, а+ и т.д.), только физику не обмануть - нельзя затратить энергии меньше, чем количество тепла, требующееся на нагрев воды. Тебе уже тут все 20 раз посчитали и разжевали. Мощность твоих солнечных батарей 2 кВт/ч, в РФ стоимость потребления такой мощности в течении светового дня будет около 1$. Окупаемость 2500 дней, в течении которых ты еще дважды поменяешь аккумуляторы. Тема закрыта. Если ты не в состоянии этого понять, можешь дальше тупить и убеждать таких же, как ты тупиц, в обратном.
А почему не сделать просто - дизель или бензин (дизель в Европах дешевле) - генератор в прицепе, соединенный с энергосистемой авто? Или религия не позволяет?
Вот бы про это поподробней !!!
Блин, от жизни отстал! Тогда мечтайки расширю - пропановый генератор надоть! Он на номинале, без нагрузки поэффективнее будет. А наваливать от машинного аккума. Может это и есть ближайшее будущее. Я бы вписался!
Мде, заряжать i3 от дизеля....
Сделали бы электрический кроссовер с батарейкой на 100 км пробега, и высокоресурсным атмосферным дизелем в 1-2л в качестве генератора с запасом топлива 50-100 литров. Плюс согласование с сетью 220/380В и АВР (автомат ввода резерва). Лично я купил бы такой авто по цене премиум-класса. По городу в режиме работа-дом катаешься на батарейке. Выехал за город - через 50 км включился дизель и на ходу подзаряжает батарейку, на 100 л на литровом движке можно будет уехать за пару тыс км, думаю. Приехал в [мат], подрубил тачку к щитку на даче. Есть электричество - заряжается батарейка в авто, авто одновременно служит ИБП, жрет на входе что дают, выдает чистый синус, ровно 220В, 50Гц. Вырубилось электричество - авто стал источником питания для дома, нет электричества долгое время - завелся дизель. Вот где золотое дно для производителей. Все, кто живет в сельской местности или любит путешествовать в [мат], купят такой авто за любые деньги.
вообще никакой машины никогда не было?
откуда тогда фантазии такие?
постоянно меняю ареалы обитания, мотаюсь по шарику, в основном на авто. для 90% дорог табун коней под капотом - бесполезен, для 90% жилья основная проблема - в отсутствии стабильного электричества. одним выстрелом всех зайцев хочу поубивать.
Дизель на 2 л + батарея на 100 км хода + бак на 100 л в корпусе кроссовера - что-то очень большое по размерам может получить и очень дорогое.
По сути это отображает общее состояние "злектромобилизации" всея Земли и наконец то может все таки охладить всеобщую эйфорию по поводу экологизации.
Не факт, что он точно подключен к ветроустановке или солнечной панели.По сути, если даже зарядная станция электромобилей не оснащена генератором, то "где то там, на том конце провода" все равно работает генератор от сгорания топлива
На содержании углекислого газа в атмосфере, которое выросло с начала промышленной революции в два раза, это не сказывается никак.
КПД даже самых современных ДВС автомобиля - 25%, КПД современных ТЕС - 50-70%. + ТЕС более экологична + локализует выбросы.
25%? Может и поболее, а уж у дизельных, так 40%, но предельные значения будут в идеальных режимах работы для конкретного двигателя. А это можно достичь только на гибриде, где двигатель только подзаряжает время от времени.. Но не нужны станции подзарядки и жутко емкие аккумуляторы.
Не так давно подсчитали, что если с 1 числа следующего месяца вдруг чудесным образом все авто станут электрическими на идеальных аккумуляторах, то мощности ВСЕХ электростанций земного шара просто не будет хватать их двигать.
Так что, пока нет управляемого "термояда" и не пройдет истерия по поводу АЭС, так и будут сжигаться углеводороды НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫЕ, т.е. аккумулированные в коре земли за сотни миллионов лет, а стало быть уровень С2 так и будет расти.
А вот всякие рапсовые дизели, тростниковые "бензины" в отличие от нефти не добавляют. Хоть это и хают со всех сторон нефтянное и газовое лобби.
Сколько выбросят газа, столько они предварительно за сезон и впитали в себя.
Если станет необходимо нарастить производство электроэнергии - нарастят.
Биотопливо загрязняет экологию не хуже бензина, эрозию и прочее никто не отменял.
А текущие ДВС пришли в тупик ещё 50 лет назад, развиваться дальше они не могут. Всё что сейчас с ними делают, это активно прикручивают электронику.
По этому будущее либо за электромобилями, либо за чем-то принципиально новым.
"Биотопливо загрязняет экологию не хуже бензина" - а кто сказал, что оно "полезнее"?
Оно не нарушает равновесие! Сколько растение в себе связало углекислого газа из атмосферы, столько и отдало.
А насчет эррозии... Ну дак вы это сторонникам "плодитесь и размножайтесь" расскажите, которые поощряют многодетство, когда как даже я еще помню времена, когда на земном шаре было всего то ЧЕТЫРЕ с хвостиком млрд народу. И то это казалось гигантской массой.
Их то всех (нынешние 8 а в скором будущем, ОЧЕНЬ СКОРОМ БУДУЩЕМ, и ДЕСЯТЬ, И ДВАДЦАТЬ млрд.) НАДО КОРМИТЬ. А то плачут они, эррозия от биотоплива... Ага... Существенна она, конечно, при нормальном то подходе.
И как теперь с экологией, или экология где надо экология...
вГЕРМАНИИ УЧАЩАЮТСЯ СЛУЧАИ КОГДА РАБОТОДАТЕЛИ, НЕ БЕРУТ ЗЕЛЁНЫХ на работу
Гениально! А есть еще переносные дизель-генераторы: если поставить такой в багажнике - ваш электромобиль не разрядится никогда!
Ну вообще по такому принципу работают гибридные автомобили - там экономия достигается именно за счёт того что двигатель работает в оптимальном режиме и при необходимости выключается. Плюс рекуперация. Для нашего климата имхо самое то.
Вообще-то у гибридов принцип другой. Там двигатель все-таки напрямую связан с трансмиссией.
Кажется, люди начинают что-то подозревать...
КПД дизельного движка 0,4, КПД электродвигателя 0,8, электрогенератора примерно такой же - 0,8, т.е. общий КПД будет 0,4*0,8*0,8=0,256. Из этого следует, что при использовании дизельного движка по его прямому назначению (под капотом машины) выбросов в атмосфере будет меньше, чем при указанной в статье схеме.
Там не сверхпроводниковый и не большой генератор.
Большой генератор это по типу как на ГЭС. Да даже если и большой, 0,8*0,4=0,32 - все равно меньше, чем у дизеля. И это я не учел потери в проводке и в аккумуляторе при эксплуатации - с ними КПД будет еще меньше.
На сверхпроводниковых генераторах сверхпроводники необходимо поддерживать в охлажденном состоянии, что тоже энергозатраты. Самая высокая температура работы сверхпроводника - температура кипения жидкого азота 77,4 K ( 195,75 C) у материала YBaCuO4, но вот свойства этот материал теряет при более-менее высоких величинах ЭДС, поэтому можно смело принимать температуру еще ниже.
В гибридах напихана куча оборудования типа рекуператоров в тормозных системах - конечно они будут выгоднее обычных ДВС, где торможение не используется как источник энергии. Но опять же - в статье речь о чистых электрокарах.
Электромотор да, а вот как быть с аккумулятором...
Не будет оно выгодно ни при каких условиях, т.к. общий КПД снижается - на подзарядку от ДВС будет уходить больше топлива, чем на обычное движение. Если говорить о гибридах, то там ДВС основной - электромоторы гораздо слабее, и заряда хватает ненадолго. Пока гибриды оправдали себя только в гоночных машинах, где бывает необходимость кратковременного увеличения мощности.
ну и получается меньше чем 0,3.
кпд современных дизелей давно выше 0.5. кпд электромоторов даже прошлого века выше 0.98. кпд генератора давно выше 0.95.
Даже если бы были по 1 - это было бы то же самое, что работа от ДВС, - никакой экономии. В любом случае, какими бы ни были высокими значения КПД, они никогда не будут равны 1, поэтому при схеме в посте будет перерасход.
0,5*0,98*0,95=0,47.
Разница между 0,5 и 0,47 кажется несущественной для одного человека, но в масштабах города или страны за 1-2 года это могут быть сотни тысяч или миллионы тонн топлива, сожженного просто так.
Основная проблема больших мощностей это передача механической энергии.
Сделать хорошую КПП+сцепление на таких мощностях и усилиях достаточно сложная задача, плюс чисто геометрически и масштабно тяжело передавать такую мощность на гигантские колёса на такие расстояния.
Карданы будут весить как легковой автомобиль. Гигантские шестерёнки, тонны масла, маслонасосы циклопических производительностей, ПОДШИПНИКИ!!!
Вся эта к'е_б_енематика выходит уж больно накладной.
В схеме надёжности появляется на порядок большее количество деталей.
Поэтому для обеспечения необходимой надёжности надо либо резко повышать качество, что ведет к росту стоимости на порядки, либо резко понижать ресурс.
Возникает попутно куча проблем чисто инженерного характера. Эл.энергию в этом случае намного проще передавать по проводам.
Поэтому потеря КПД дело десятое.
Гибридная трансмиссия экономит вес, и стоимость.
про экономию я не читал, что вы написали. прочитал сейчас. естественно, по схеме переносной двс -> генератор -> аккумулятор -> электромотор кпд будет в 1.5 раза ниже, чем двс -> колесо. выигрыш в кпд для электромобилей возможен в случае зарядки от тэц, потому что в промышленных турбинах кпд достигает почти 100%. но компенсируется это дело утилизацией аккумуляторов. так что пока электромобили - шило на мыло. с одной стороны если все пересядут на электромобили, двс-мобили перестанут срать черным дымом где попало - в тэц фильтрация контролируется гораздо жестче, и возможность установить там фильтр любого размера есть, плюс там максимальный кпд, а техосмотр двс-мобиля всегда будет способом дал денег и поехал дальше срать дерьмом. с другой стороны, если все будут ездить на электромобилях, начнется неуправляемое засерание земли 500-килограммовыми аккумуляторами..
Насчет ТЭЦ - там те же дизеля с КПД 50%. Если ставить фильтры - это будет снижать КПД движков так же, как и глушитель на авто. Видел я эти фильтры в работе - не лучше автомобильных. ГЭС - может быть, но любая ГЭС - это проблемы с экологией, да и поставить не везде можно. АЭС - не думаю, что кто-то захочет иметь потенциальный Чернобыль в шаговой доступности+надо где-то хоронить отходы+радиоактивных элементов меньше, чем нефти.
нет, в тэц давно турбины с кпд под 100. гэс не будет никогда. они не окупаются.
КПД ТЭЦ 35-43%. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Теплоэлектроцентраль)https://ru.wikipedia.org/wiki/Теплоэлектроцентраль). Турбин и ДВС близких к 100% кпд не бывает в принципе, потому что это тепловые машины, работающие за счет тепловой энергии. И эти машины имеют потери тепла. Для КПД "под 100%" нужно топливо, которое полностью бы сгорало с выделением тепла в рабочем объеме, а выхлоп имел бы температуру окружающей среды и не требовал бы фильтра, глушителя и т.д.
Но так не бывает. Компрессоры, регенераторы, рекуператоры ненамного (на 10-15%) улучшают КПД, но 100% для тепловой машины явный бред.
мне пофигу, что пишут в педивикии. я знаю людей, которые делают эти турбины.
Тут физику знать надо, а не людей. ДВС потребляет топливо в виде вещества. Топливо отдает энергию только когда сгорает, его кроме как сжечь, нужно еще:
1. Подать в рабочее пространство (камеру сгорания).
2. Вывести из камеры сгорания продукты горения и охладить их, и это все тоже работа поршней, турбин и прочих рабочих частей двигателя, поэтому снижает КПД.
Само топливо тоже должно выделять как можно больше энергии и только газообразные продукты горения (ни пыли, ни сажи - ничего такого). В электродвигателе всей этой возни с веществами нет, поэтому и КПД там 80-90%.
я про турбину в тэц. в тэц турбинах кпд давно под 100%. в москве и вокруг во всяком случае. в электродвигателях кпд 80% бывает, только если его собрать из дерева, не содрав с него кору. 200 лет назад уже было больше 95%. сегодня 98-99%.
КПД электродвигателей 99%, КПД современных ТЕС 50+%
Не ищите тут логику, просто эксперимент был такой. Пост = вброс. А в итоге очернили саму идею электрокаров. Ссылка ниже. Вырванно из контекста. Это был эксперимент, который проводили энтузиасты. Там даже был вариант: ехать на электрокаре, а в прицепе генератор.
Ищите по первой фотке, куча ссылок и отчетов.
Прям как жд локомотив, там тоже дизель генератор крутит. :)
больше на подлодку похож
Этот безумный, безумный, безумный мир!
да всем понятно что электромобили - новый способ выкачивать бапки.
рынок авто перестал быть высокомаржинальным, сейчас с мерседеса зарабатывается в среднем 4000 евро
с логанов в лучшем случае 1000....
а тут новая мода) - да еще и лохов можно разводить на бабло серьезное, создать новые мощности по производству\утиля аккумуляторов, создать сеть зарядных станций, создать рабочие места, обложить все это налогами.... - вообще шикарно получается) вроде ничего не поменяли,кроме названия, а бабло потекло рекой!