341k
7 лет назад · 3 фото · 8261 просмотров · 165 комментариев
Австралиец Джон Эдвардс придумал весьма необычный способ решить проблему зарядки электромобилей в удаленной местности и посреди пустыни — по крайней мере до тех пор, пока там не установят солнечные батареи.
Метки: #Австралия #Авто #генераторы #дизельгенератор #электрокар #электромобиль
красавчики !
Где экономия и экология, Карл? при прочих равных условиях еще встает вопрос производства (весьма грязного) а главное УТИЛИЗАЦИИ, прямо скажем ядовитых отходов батарей электрокара, а куда прикажете девать ОЯТ с АЭС при увеличившемся потреблении электроэнергии на электромобили?
Короче очередная замануха как с алюминиевой подвеской и кузовом, автомобиля, чистой воды экономия и прибыль производителя. Дороговизна металла компенсируется расходами энергии на плавку и ковку,при более низкой температуре плавления и меньшем усилии на прессах . А покупатель получает геморой с окисляющимися деталями и болтовыми соединениями и одноразовыми узлами
если так эффективнее, как заявляет некто Эдвардс из новости, то дизельгенератор надо ставить сразу в электромобили.
так это и есть вся суть электромобилей
Читаю комментаторов и вспоминаю ..*Машина никогда не заменит лошадь*
Уважаемые почитайте пожалуйста сколько сейчас стоит производство некоторых видов солнечных батарей .Есть по 60 центов 1кв дециметр .А теперь вопрос от куда вы взяли этот бред ** даже в Австралии редкая солнечная батарея отрабатывает больше электроэнергии, чем было потрачено на ее производство.** ......
Я себе поставил на *навес* 4 китайские гибкие платы ,затратил на каждую 200 баксов и кондей 2 телевизора больше не оплачиваю !!!!Теперь вопрос когда я верну их себестоимость ? ДА ЗА 1.5 Года в плюсе уже буду .....А Вы продолжайте ездить на лошадях !!
Итого 4 платы тянут 2 кВт. Постоянно, и с запасом на ночь. Итого киловатта 4. Дайте ссылочку на киловаттную панельку за 200 долларов.
А тебя что в гугле забанили или на али ....Как хорошо что я не стал делать расчеты ..Просто попался конвектор на халяву вот и начал собирать а ты считай, считай.А ты что телевизор на ночь принципиально с кондеем не выключаешь ?
Вот на али и посмотрел. Одна 100 Вт панель более 100 уе, а их надо не 4, а 20. А одной панели для кондиционирования хватит только если элемент Пельтье вам на лоб прилепить в полдень. И нах мне кондей, если я не могу включить его когда хочу? А холодильник в доме отсутствует? А в пасмурную погоду, которой у нас больше половины дней, как работает? Не,ну если вы в Африке живёте...
Да биздит он. В районе 250-300к рублей ещё можно собрать установку, которая скорее всего потянет свет и пару самых слабых сплитов... И то, если гонять сплиты днём на пределе мощности панелей, то батареи на ночь особо не зарядятся. Кроме того, батареи эти деградируют быстро... и с учетом срока их службы окупаемость там весьма и весьма долгая... я как-то курил тему, и после всех расчетов оказалось, что невыгодно ни фига заморачиваться.
расчет на то что делать не охота ! в вашем случаи и этого расчета хватит
о скажи мне мудрейший сколько надо времени чтобы зарядить аккумулятор допустим от камаза батареей на 200 Вт ? И от куда эта цифра 4 кВт ? из каких чертогов сознания она вылезла ? у вас телевизор жрет 1.5 КвТ
4 - эмпирически. 1.5 кВт кондей, ещё 500 Вт на ТВ и прочую хрень, итого 2. И для работы ночью того же аккумуляторы надо зарядить днём. Пусть день равен ночи и солнце появляется сразу в зените, где и стоит весь день - умножаем на 2.
демагог ну так сколько надо времени что бы зарядить аккумулятор, батареей на 200Вт ?
Что у тебя за телевизор который жрет 500Вт ..
и какая прочая хрень в доме у тебя жрет на постоянки 2 Квт .. Да что у тебя ваше за дом такой который потребляет 4 КвТ в час ....Ты что траву выращиваешь ...хотя и этого многоНисколько. А вот когда озвучишь силу тока, подаваемого с преобразователя на аккумулятор, а тебе посчитаю.
Потреблять не 4, а 2. А вырабатывать 4, но 12 часов, 2 на работу, 2 на зарядку. И у меня например 2 кондея каждый по 1,5 кВт, так что я ещё занизил.
Что тебе еше озвучить если ты такой знаток
ты же нашел на али ..посмотри !!!! Так что у тебя за дом который потребляет 4Квт в час .ЭТО ЧТО ЗА ЦИФРЫ .....А вырабатывать 4, но 12 часов, 2 на работу, 2 на зарядку.
Скажи голосам в голове помолчать они тебе мешают
Разве не видно, что это обычное трололо-школоло? Никакого понятия вообще по теме. Про пусковой момент компрессора сплита оно вообще не в курсе, так, бизданул коммент срача ради. В другом он наверняка "эксперт" уже в другой теме.
Я с другой стороны зайду.. 200$*4*65=52 тыс. руб. 1,5 года - это 548 дней. 52000/548=95 руб. в день (!). 95*30=2850 руб. в месяц за электричество??? Я за свою трешку с 2мя сплитами, электрическим водонагревателем на время отключения воды, электрическим духовым шкафом, электрическим чайником, посудомойкой, стиралкой, холодильником, микроволновкой и т.д. и т.д. плачу не больше 500-600 рублей в месяц. Что я делаю не так?!
Я для дураков как ты даже видео выложил ...И нет я не эксперт в этой теме ..Но все таки инженер .и расчет и что и как мне делал другой инженер так вот он эксперт .про пусковой эффект ваше смешно вы ...вы нам из какого века пишите ?
Я вам больще скажу у меня вышло все на все 2.5 тыс баксов ..даже больше чем ваши расчеты ..но я за свет в месяц платил 300 баксов ..так что мне ой как выгодно . Да и еше один момент ваше проблема что вы не умеете считать ...Вот как пример вы даже со всем перечисленным
И тебе не возвращаться.
Куда ?
300 баксов за свет? 20 тыс. руб??? У вас там майнинг ферма стоит? Вы где проживаете? В РФ нет таких тарифов за ЭЭ. У нас в городе для домов/квартир с газовой плитой тариф 3,19 руб/кВт. 20 тыс. руб. - это 6 МВт. Т.е. 200 кВт в день, т.е. около 8,5-9кВт в час на постоянной основе. У меня в квартире на входе стоит 40А автомат, а положен, вовсе, 25А. Т.е. у меня при таком потреблении периодически автомат бы выбивало, а если бы стоял тот, что предписан энергосбытом, то и, вовсе, шансов нет на такое потребление.
Нет не в РФ и если на все вами перечисленное вам надо 40 А То у вас что то ваше не то ,или вся техника из 90г.У меня центральный 20 А и хватает до слез .
Чта???? 200 кВт в день да ты не гони родной у меня столько мастерская в день не потребляет со всеми сварочниками . .
В первом комменте было 4х200 баксов. Теперь уже 2500. Перечитывай хоть свой биздёж, чтоб в показаниях не путаться.
батареи и прочие приблуды и я не писал сколько вся станция стоила...так что иди уроки делай малыш . я ничего не приписал и не изменил !
А ты что телевизор на ночь принципиально с кондеем не выключаешь ?
---------------------
а ты на Луне живёшь? :) у нас температура ночью летом от дневной не сильно отличается :)
а телик смотришь на Новый год и сам, чтобы не изнашивался? :)
но я за свет в месяц платил 300 баксов
-----------------
Ывропеец, что ли? :)
температура ночью летом от дневной ...Вы с другой планеты?
а телик смотришь на Новый год и сам, чтобы не изнашивался.....Я когда сплю телек выключаю ,днем на работе . А вы как понимаю купили включили и все ? Навсегда ?
На планете существует множество стран и континентов !
Хорошая дразнилка из 90-х про малышей и школьников. Мож лет 25 назад мне было бы немного обидно ))) У тебя сплошное "тут помню, тут не помню", харе трололо разводить, давно уже все поняли, что ты биздабол.
Вам стоит внимательно почитать мои комменты, ибо отвечаете не впопад, вырывая фразы из контекста. Все мощности расчетные, а не фактически потребляемые.
А техника у меня очень даже современная, только для большинства бытовой техники с 90х годов мало что поменялось. Посчитайте (хотя я уже не уверен, что вы умеете это делать) электрический духовой шкаф 2,5 кВт, водонагреватель 2,5 кВт, 5 кВт/220=23А. Захотите чайку попить - получите аварийное отключение автомата.
Возможно, что по месту вашего проживания электричество в 10 раз дороже, чем в РФ, но зачем тогда убеждать посетителей сайта, 95% которого россияне, в выгодности солнечных батарей?
А вы как понимаю купили включили и все ? Навсегда ?
--------------
ага, и холодильник на ночь не выключаю :)
На планете существует множество стран и континентов !
------------
поздравляю с прозрением :)
Вот реально ты дурак !! Они что у тебя постоянно работают ? вот постоянно в доме долбят все нагреватели ? И плита и шкаф реально из 90 г ....Посмотри сайты по продажи техники .Иши класс А
Холодильник умней тебя, он сам отключается
Дурак тут ты, считать не умеешь. Автомату пофегу постоянно у тебя чего работает или нет, я не контролирую время, когда бойлер включается из-за того, что вода внутри у него остыла и совсем не желаю задумываться о том, что можно включить в определенный момент, а что - нет. Автомат вырубит даже кратковременное превышение его номинала и для это не требуется, чтобы техника работала постоянно. И какого там класса техника разницы немного (хотя она сейчас вся в магазинах классов А, а+ и т.д.), только физику не обмануть - нельзя затратить энергии меньше, чем количество тепла, требующееся на нагрев воды. Тебе уже тут все 20 раз посчитали и разжевали. Мощность твоих солнечных батарей 2 кВт/ч, в РФ стоимость потребления такой мощности в течении светового дня будет около 1$. Окупаемость 2500 дней, в течении которых ты еще дважды поменяешь аккумуляторы. Тема закрыта. Если ты не в состоянии этого понять, можешь дальше тупить и убеждать таких же, как ты тупиц, в обратном.
А почему не сделать просто - дизель или бензин (дизель в Европах дешевле) - генератор в прицепе, соединенный с энергосистемой авто? Или религия не позволяет?
Вот бы про это поподробней !!!
Блин, от жизни отстал! Тогда мечтайки расширю - пропановый генератор надоть! Он на номинале, без нагрузки поэффективнее будет. А наваливать от машинного аккума. Может это и есть ближайшее будущее. Я бы вписался!
Мде, заряжать i3 от дизеля....
Сделали бы электрический кроссовер с батарейкой на 100 км пробега, и высокоресурсным атмосферным дизелем в 1-2л в качестве генератора с запасом топлива 50-100 литров. Плюс согласование с сетью 220/380В и АВР (автомат ввода резерва). Лично я купил бы такой авто по цене премиум-класса. По городу в режиме работа-дом катаешься на батарейке. Выехал за город - через 50 км включился дизель и на ходу подзаряжает батарейку, на 100 л на литровом движке можно будет уехать за пару тыс км, думаю. Приехал в [мат], подрубил тачку к щитку на даче. Есть электричество - заряжается батарейка в авто, авто одновременно служит ИБП, жрет на входе что дают, выдает чистый синус, ровно 220В, 50Гц. Вырубилось электричество - авто стал источником питания для дома, нет электричества долгое время - завелся дизель. Вот где золотое дно для производителей. Все, кто живет в сельской местности или любит путешествовать в [мат], купят такой авто за любые деньги.
вообще никакой машины никогда не было?
откуда тогда фантазии такие?
постоянно меняю ареалы обитания, мотаюсь по шарику, в основном на авто. для 90% дорог табун коней под капотом - бесполезен, для 90% жилья основная проблема - в отсутствии стабильного электричества. одним выстрелом всех зайцев хочу поубивать.
Дизель на 2 л + батарея на 100 км хода + бак на 100 л в корпусе кроссовера - что-то очень большое по размерам может получить и очень дорогое.
По сути это отображает общее состояние "злектромобилизации" всея Земли и наконец то может все таки охладить всеобщую эйфорию по поводу экологизации.
Не факт, что он точно подключен к ветроустановке или солнечной панели.По сути, если даже зарядная станция электромобилей не оснащена генератором, то "где то там, на том конце провода" все равно работает генератор от сгорания топлива
На содержании углекислого газа в атмосфере, которое выросло с начала промышленной революции в два раза, это не сказывается никак.
КПД даже самых современных ДВС автомобиля - 25%, КПД современных ТЕС - 50-70%. + ТЕС более экологична + локализует выбросы.
25%? Может и поболее, а уж у дизельных, так 40%, но предельные значения будут в идеальных режимах работы для конкретного двигателя. А это можно достичь только на гибриде, где двигатель только подзаряжает время от времени.. Но не нужны станции подзарядки и жутко емкие аккумуляторы.
Не так давно подсчитали, что если с 1 числа следующего месяца вдруг чудесным образом все авто станут электрическими на идеальных аккумуляторах, то мощности ВСЕХ электростанций земного шара просто не будет хватать их двигать.
Так что, пока нет управляемого "термояда" и не пройдет истерия по поводу АЭС, так и будут сжигаться углеводороды НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫЕ, т.е. аккумулированные в коре земли за сотни миллионов лет, а стало быть уровень С2 так и будет расти.
А вот всякие рапсовые дизели, тростниковые "бензины" в отличие от нефти не добавляют. Хоть это и хают со всех сторон нефтянное и газовое лобби.
Сколько выбросят газа, столько они предварительно за сезон и впитали в себя.
Если станет необходимо нарастить производство электроэнергии - нарастят.
Биотопливо загрязняет экологию не хуже бензина, эрозию и прочее никто не отменял.
А текущие ДВС пришли в тупик ещё 50 лет назад, развиваться дальше они не могут. Всё что сейчас с ними делают, это активно прикручивают электронику.
По этому будущее либо за электромобилями, либо за чем-то принципиально новым.
"Биотопливо загрязняет экологию не хуже бензина" - а кто сказал, что оно "полезнее"?
Оно не нарушает равновесие! Сколько растение в себе связало углекислого газа из атмосферы, столько и отдало.
А насчет эррозии... Ну дак вы это сторонникам "плодитесь и размножайтесь" расскажите, которые поощряют многодетство, когда как даже я еще помню времена, когда на земном шаре было всего то ЧЕТЫРЕ с хвостиком млрд народу. И то это казалось гигантской массой.
Их то всех (нынешние 8 а в скором будущем, ОЧЕНЬ СКОРОМ БУДУЩЕМ, и ДЕСЯТЬ, И ДВАДЦАТЬ млрд.) НАДО КОРМИТЬ. А то плачут они, эррозия от биотоплива... Ага... Существенна она, конечно, при нормальном то подходе.
И как теперь с экологией, или экология где надо экология...
вГЕРМАНИИ УЧАЩАЮТСЯ СЛУЧАИ КОГДА РАБОТОДАТЕЛИ, НЕ БЕРУТ ЗЕЛЁНЫХ на работу
Гениально! А есть еще переносные дизель-генераторы: если поставить такой в багажнике - ваш электромобиль не разрядится никогда!
Ну вообще по такому принципу работают гибридные автомобили - там экономия достигается именно за счёт того что двигатель работает в оптимальном режиме и при необходимости выключается. Плюс рекуперация. Для нашего климата имхо самое то.
Вообще-то у гибридов принцип другой. Там двигатель все-таки напрямую связан с трансмиссией.
Кажется, люди начинают что-то подозревать...
КПД дизельного движка 0,4, КПД электродвигателя 0,8, электрогенератора примерно такой же - 0,8, т.е. общий КПД будет 0,4*0,8*0,8=0,256. Из этого следует, что при использовании дизельного движка по его прямому назначению (под капотом машины) выбросов в атмосфере будет меньше, чем при указанной в статье схеме.
КПД ТЭЦ 35-43%. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Теплоэлектроцентраль)https://ru.wikipedia.org/wiki/Теплоэлектроцентраль). Турбин и ДВС близких к 100% кпд не бывает в принципе, потому что это тепловые машины, работающие за счет тепловой энергии. И эти машины имеют потери тепла. Для КПД "под 100%" нужно топливо, которое полностью бы сгорало с выделением тепла в рабочем объеме, а выхлоп имел бы температуру окружающей среды и не требовал бы фильтра, глушителя и т.д.
Но так не бывает. Компрессоры, регенераторы, рекуператоры ненамного (на 10-15%) улучшают КПД, но 100% для тепловой машины явный бред.
мне пофигу, что пишут в педивикии. я знаю людей, которые делают эти турбины.
Тут физику знать надо, а не людей. ДВС потребляет топливо в виде вещества. Топливо отдает энергию только когда сгорает, его кроме как сжечь, нужно еще:
1. Подать в рабочее пространство (камеру сгорания).
2. Вывести из камеры сгорания продукты горения и охладить их, и это все тоже работа поршней, турбин и прочих рабочих частей двигателя, поэтому снижает КПД.
Само топливо тоже должно выделять как можно больше энергии и только газообразные продукты горения (ни пыли, ни сажи - ничего такого). В электродвигателе всей этой возни с веществами нет, поэтому и КПД там 80-90%.
я про турбину в тэц. в тэц турбинах кпд давно под 100%. в москве и вокруг во всяком случае. в электродвигателях кпд 80% бывает, только если его собрать из дерева, не содрав с него кору. 200 лет назад уже было больше 95%. сегодня 98-99%.
КПД электродвигателей 99%, КПД современных ТЕС 50+%
Не ищите тут логику, просто эксперимент был такой. Пост = вброс. А в итоге очернили саму идею электрокаров. Ссылка ниже. Вырванно из контекста. Это был эксперимент, который проводили энтузиасты. Там даже был вариант: ехать на электрокаре, а в прицепе генератор.
Ищите по первой фотке, куча ссылок и отчетов.
Прям как жд локомотив, там тоже дизель генератор крутит. :)
больше на подлодку похож
Этот безумный, безумный, безумный мир!
да всем понятно что электромобили - новый способ выкачивать бапки.
рынок авто перестал быть высокомаржинальным, сейчас с мерседеса зарабатывается в среднем 4000 евро
с логанов в лучшем случае 1000....
а тут новая мода) - да еще и лохов можно разводить на бабло серьезное, создать новые мощности по производству\утиля аккумуляторов, создать сеть зарядных станций, создать рабочие места, обложить все это налогами.... - вообще шикарно получается) вроде ничего не поменяли,кроме названия, а бабло потекло рекой!