Тоталитаризм под маской жертвы #ЯнеХотелаУмирать

не а. Иначе я бы по-другому с вами разговаривала.

а вы меня постоянно провоцируете. Только особо не трудитесь - у вас ничего не выйдет.
Кстати да. вы там что-то говорили, что на работе не пиво пьёте, подразумевая, что работаете. А по факту полдня в сети трепитесь. Пока ваша жена обслуживает вас и вашу семью.
так что вы, помимо эгоизма. ещё и лицемерите. Да и, скорее всего, обманываете. за 150 тысяч люди работают, а не на фишках сидят. :)
так что в ваши рассказы тоже особо не верится

:) Ну почему же? Вышло! Вы врете и несете бред. Пытаясь доказать свою значимость.

а вы слишком много на себя берёте, обвиняя во вранье совершенно незнакомого вам человека. Тем более, что это не правда.

я отношусь к жизни не так вы, и вас это раздражает. И больше всего вас раздражает тот факт, что я, будучи женщиной, не прыгаю вокруг мужчин, выполняя всю домашнюю работу.

и да, меня несколько удивило ваше замечание про пожилых родственников. То есть проживание с пожилыми родственниками, которым требуется уход на одной жилплощади, в вашем понимании, является признаком низкого дохода. То есть вы. с вашим якобы высоким доходом, не привезёте в вашу квартиру пожилых маму, папу, бабашку или дедушку? Статус не позволяет?

кстати, может для вас это открытие. но не будучи олигархом. жильё можно купить только при условии определённой экономии. Потому что, если тратить деньги на покупку нового телефона за 15 000, вместо того, чтобы заменить экран за 2500, физически у вас денег останется меньше. Сядьте и подсчитайте ради интереса.

а, коль вы не умеете распоряжаться грамотно деньгами, то вам ничего не остаётся, нежели обвинять других во вранье.

:) Мне плевать на Вас, Вашего мужа и Ваших родных.
Нет, не привезу, конечно. У меня жена, для которой это-чужие люди, сын, который не будет ходить на цыпочках, чтоб престарелого человека не бесить, и стоит сиделка в агентстве всего 30.000. Опять же, ребенок в школе и на тренировке весь день, жена и я работаем. Смысл в этом какой? Если все равно нужна сиделка, а если не нужна, то тем более какой смысл в этом соседстве?
И посчитать я в состоянии, но, боюсь, подсчет Вас удивит: 1 час дорога до сервиса, час замена, час дорога обратно. Итого 3 часа рабочего времени, за которые я заработаю больше 12.500. Это-даже меньше ставки нормального программиста, которая составляет 50-80 баксов в час.
Хорошая трешка в Москве, в Крылатском, стоит 20 млн. Экономя ежемесячно 10.000 на телефонах вы на нее накопите всего через 160 лет.
И угомонитесь, я Вам верю, а сам заврался, все, выпейте валерьяночки, подышите.

Если два взрослых человека не принимают друг - друга такими, какими они есть, а пытаются подстроиться один под другого, или, что ещё хуже изменить кого-то, - эта семья прочной не будет никогда.
Трещина между такими партнёрами будет со временем только шириться и ветвиться. И чем дольше они будут вместе, тем болезненней расставание.

а почему- это сдельная и почасовая? Откуда такие ущемления? Мы же о равноправии говорим.

На счёт тяжестей.
1) если женщина будет их таскать, то получит, в итоге. проблемы со здоровьем. если не верите - почитайте медлитературу или поговорите с врачом.
2) если работа не предполагает таскание тяжестей, то женщина не должна их таскать. А то многие работодатели любят в целях экономии использовать сотрудников не по назначению.

и причём тут месячные?
в конце концов. мужчин, не желающих как следует работать, тоже хватает.

Наличие маленького ребёнка - да, трудности создаёт. Но речь в моем комменте шла именно о половой принадлежности.

я принимала участие в своё время в дискуссии, где один из участников рассказывал. как попавшую в организацию, где работали мужчину женщину, целенаправленно выживали работающие там мужчины. Рассказывал в подробностях.
Знаю ри случая. когда женщинам предлагали более низкую зарплату просто на основании пола. Точное название организаций не вспомню - разговор был давно

Если мужик будет таскать тяжести-он получит не меньшие проблемы со здоровьем.Если работа не предполагает таскание тяжестей-то НИКТО не должен их таскать.
И да.Забыл про равноправие.Женщинам стоит уравнять пенсионный возраст с мужчинами.А то и повысить,так как живут женщины дольше.)
А месячные притом что не следует принимать их как отмазку.Раз уж равноправие.)

это смотря какие тяжести. Понятно, что если поднять 150 кг, то проблемы со здоровьем будут. А вот если говорить о весе в 20 кг, например, то для мужчины это не будет иметь такого вреда. как для женщины. Ибо организм устроен несколько по-разному.

На счёт пенсионного возраста. Тут вопрос спорный.
Женщина, как правило, помимо работы. занимается ещё и бытом. А в пожилом возрасте это физически становится труднее и труднее. + женщина. как правило, сидит с внуками или ухаживает за пожилыми родственниками. Поэтому более ранний выход на пенсию вполне оправдан.

Топорик-то уже приготовил?

Вот эт пральна, эт прям ф точку - "некоторые люди убивают своих женщин". Бабы не люди.
Шучу.

А как этот закон поможет решить проблему с убийствами? Тебя пытаются убить, какая разница по сути кто это делает? Муж, сват, брат? Убегай, защищайся, проси помощи. Модель одна и та же в общем-то. К чему приведены примеры про отрубленные руки опять же не понятно.

Да. Некоторые делают, а некоторые - мужей кастрируют. Некоторые бабы убивают собственных детей, так и что это даёт в статистической величине? Будем держать вас всех в комнате с мягкими стенами?

В Российское империи было неравенство на законодательном уровне.
Нельзя было, к примеру, учиться. а от этого напрямую зависит возможность зарабатывать деньги хоть сколько-нибудь квалифицированным трудом, а не только кухаркой.
ну и много чего другого. Ознакомьтесь подробнее с законами страны соответствующего периода.

Екатерина Великая - это исключение. И то она пришла к власти в результате госпереворота. Так же как и Елизавета. В итоге женщинам законодательно запретили занимать высший государственный пост.

и да. не "с Википедии", а "из Википедии"

Данное неравенство одинаково распространялось как на женщин, так и на мужчин. История Российской империи знает не мало женщин обладавших такой же властью как и мужчины (купчихи, барыни и т.д.)
и да, я предпочитаю смотреть информацию на страницах различных сайтов, а не в страницах

мы говорим о разных вещах. Есть сословное неравенство, а есть неравенство уже в рамках сословия, в данном случае, по половому признаку.

К примеру, та же барыня ПО ЗАКОНУ не могла поступить в университет и получить высшее образование. Ни просто слушать, ни, тем более, получить официальный документ об образовании.
Или той же С. Ковалевской пришлось заключить фиктивный брак, чтобы уехать учиться за границу. Здесь уже два неравенства:
1) нет возможности учиться в России
2) нет возможности выехать из страны без официального сопровождающего - отца или мужа.

" я предпочитаю смотреть информацию на страницах различных сайтов, а не в страницах"

а причём тут это?

При разводе делят совместно нажитое. Если до брака имущество появилось, то супруг(а) не имеет на него права.

Ребенок будет претендовать.
Я не к тому, что о нем не надо заботиться, а про то, что:
1. не 100% что он твой.
2. 99% что его оставят с матерью такие же судьи БАБЫ.
3. Из пункта 2 будет следовать, что, "нажитое до брака" - уже не твое, нет такого понятия в законе, как "нажитое до рождения ребенка".
4. из предыдущих пунктов следует, что ни у жены в разводе, ни у отпрысков нет никаких стимулов хоть как то заботится о тебе, а совсем даже наоборот - чем быстрее ты околеешь, тем лучше.

Вот чисто гипотетически. Рассмотрим ситуацию. Вряд ли вы женитесь на 35-40 бизнес-вумен, которые уже успели сами себе на квартиру заработать, машину и прочее. Скорее всего на молоденькой девушке, хорошо если закончившей получать среднее-высшее образование. А значит пока еще без своего жилья. Подождете ее до брака еще энное количество лет, пока она себе на жилье заработает? Нет, конечно, смысл в этом? Еще и наследников просить начнете. Которых она куда должна рожать? В неизвестность? Или надеяться и верить, что в один "прекрасный" момент вы ее за порог с детьми не выставите, потому что нашли помоложе, без в ребро или еще какая оказия приключилась?. Свою жопу прикрыть, на родителей переписать. А бабе что делать? Или женитесь на старухах со своим жильем, или поступайте справедливо. Как минимум дети должны быть обеспечены определенной жилплощадью, право на которую они не потеряют, если родители не договорились.

Вы можете найти статистику измен в браке по половому признаку? Кто больше изменяет мужчины или женщины? Почему делается вид, что муж как-то странно себя повел и решил развестись. В этой ситуации участвуют двое и вина лежит на обоих. Хотя может и в разной пропорции.

Николай, я не о изменах говорю. Причин для развода десятки, и могут быть с обеих сторон. Но жопа прикрыта только у мужика получается, хотя дети общие. Я не в защиту баб говорю, они ничем не лучше. Но сама ситуация такова (в идеале у мужчин), что в брак вступает мужчина, имеющий возможность остаться в случае развода с крышей над головой и не делиться этой самой крышей, и женщина, не успевшая эту самую крышу заработать и перспектив заработать в будущем тоже. Чувствуете разницу?

То есть если мужчина до брака заработал себе на квартиру он прикрыл Жопу? Бред.
А вот вариант родить (не факт что от мужа) и часть квартиры себе откусить это как называется?

хорошо, а каков выход? У женщины два пути: делать карьеру, зарабатывать себе на жильё. Либо заниматься воспитанием детей. И то, и другое требует массу времени и совмещать есть возможность не у всех.
женщина с ребенком более уязвима, в том числе потому, что не на всякую работу возьмут да и нет возможности работать в полную силу. - дети требуют внимания и ухода.
каков должен быть механизм. чтобы оба взрослых с учётом наличия детей при разводе не были ущемлены в правах и материальных вопросах?

вы как женщина все активно переворачиваете....
речь идет о добрачном имуществе на которое изначально прав у женщины нет.. поэтому и идти она в своих претензиях на него должна лесом.
В России же есть привязка Баба - Ребенок... если бы детей оставляли с отцами шли бы изменяющие Бабы лесом
Да и тест ДНК должен быть обязательной процедурой

я не переворачиваю. я пытаюсь разобраться в ситуации и найти решение, которое устроило бы всех.

по поводу добрачного имущества. на сколько я знаю, оно остаётся с тем, кто им владел. Или как-то по-другому?
Если бы детей оставляли с отцами - это создало бы другие проблемы уже конкретно для ребенка.
Для женщины, за небольшим исключением. ребенок важнее всего. Она будет о нём заботиться в любом случае. Это инстинкт, если хотите.
А вот мужчина после развода. даже не имея никаких препятствий. ребенком особо не стремится заниматься. Как правило, всем занимается женщина.

А что делать с изменяющими мужьями? Их не на много меньше, а то и больше, нежели изменяющих женщин.

На счёт ДНК теста. Здесь всё не просто. С одной стороны, можно понять желание мужчин себя обезопасить. С другой стороны, настаивая на таком тесте, мужчина заявляет, что подозревает жену в измене. То есть о доверии в отношениях речь не идёт.
В такой ситуации брак превращается в чисто деловые отношения из серии: живут два человека, ведут совместное хозяйство, выращивают детей. о каких-то эмоциях, привязаннастях да и каких-либо моральных вопросах речь не идёт

Ребенок будет претендовать по праву наследия. Не по разводу как таковому.

Я думаю в нынешней ситуации для мужчины лучший выход это прости..тутка. Ты ей ничего не должен и она тобой манипулировать не станет, а рождение детей ныне дело рискованное, как ни посмотри.. ни к чему это, не то время

Кому он нужен этот брак, корми ее, ее детей которые не от тебя, а потом ты будешь Говно и прочее

а для женщины? сколько случаев, когда мужчина оставлял женщину с ребенком без какой-либо финансовой помощи.

Дело не во времени, а в людях. раньше по закону было нельзя развестись. + женщина не имела доступ к образованию. Возможность прокормить себя и детей в одиночку отсутствовала.
поэтому люди жили вместе, мучились, если не подходили друг другу - измены. побои. неуважение. Ну и в целом надо было выживать.

Сейчас экономическая ситуация другая. Соответственно, проблемы другие....
опять-таки, ситуации, когда состоятельный/крутой/быдло мужчина отбирает у жены детей силой - тоже не редкость.
Просто кто сильнее и богаче, тот и прав. Касается не только детей, но и всего остального

Оформив квартиру на своих родителей - прикроет себе жопу. Это ФАКТ. Родить (лично я ЗА тест ДНК, ибо верным скрывать нечего) и обеспечить ребенка жильем - материнская обязанность перед ребенком. Как и отцовская, если что, по закону ОБА должны ребенку. Вот и остаются описанные выше варианты. Или женитесь на старухах с квартирой, или женитесь и ждете, пока жена на квартиру заработает (что уже не честно, вы же на половину потом претендуете, да?) и потом уже родит. Чтоб по чесноку.

то есть вы нормально отнесётесь к тому факту. что ваш муж подозревает вас в измене? А вы его подозреваете. Тоже бегаете - проверяете...

Так не получится. Разумно сделать, так чтобы браки реже распадались - сократить число левых браков. Обязать к тесту на ДНК в обязательном порядке. В случае обмана в судебном порядке взыскивать штрафы с жены. Заставить закон об аллиментах работать. Закрыть потребительское кредитование в случае не уплаты. Дорогостоящие покупки (в % от суммы аллиментов) отслеживать. Восстановить институт семьи. Вопрос сложный. Надо признать, что обманом в этом вопросе занимаются не только мужчины. А вы этого сделать не можете или не хотите. Вам трудно устроится на работу и т.п. А теперь картина - ипотека, кредит, аллименты. Жить в той же квартире нельзя, значит надо снимать - мужик уже вышел в минус. У меня нет решения, я просто хочу чтобы вы обратили внимание, что мужчина тоже пострадавший.

Я кажется понял вашу мысль - вы по умолчанию говорите, что если у мужчина была недвижимость до брака, то хотя бы ее он должен отдать жене, потому что ей сложно - плохо с работой и т.п.

Я даже допускаю, что вы это говорите из лучших побуждений.
Но как раз такой вариант и приводит к тому, что появляются браки ради того, чтобы просто отжать бабло.

Я кажется понял. Типа мужчина может всю жизнь зарабатывать и улучшать свое благосостояние. А у женщины проблема - как только дети появились, работа/бизнес накрылась медным тазом.

Мне кажется вы вот вот поймёте почему мужчины и женщины должны заниматься разными вещами и дополнять друг друга. А вы пытаетесь конкурировать с мужчинами.

не подозревает. если этот тест действительно ввести на законодательном уровне, то никаких разборок "верит-не верит" в принципе не возникает. как госпошлину оплатить перед бракосочетанием, просто еще одна процедура в роддоме, как и оформление бумаг на самого ребенка.

не совсем. я говорю о том, что переписав уже имеющуюся базовую необходимость (крыша над головой), на родителей, свою задницу мужчина прикрыл НА ЛЮБОЙ случай, как бы не сложилась семейная жизнь. и потому чувствует себя "свободным". сам загулял налево, она загуляла, просто не сошлись - не важно. он на улице не окажется. а вот она, если с ребенком - запросто. дааааалеко не каждый даже пятый папаша при разводе обеспечивает своего ребенка жилплощадью, и в этом проблема. Как и с моим бывшим - "не получилось с этой бабой, попробую с другой, с пятой, с десятой. и что с того, что каждую с ребенком оставил, у нас такие предвзятые суды, что даже и пытаться оставить опеку себе не буду, все равно с мамой оставят, а я еще себе сделаю" судебные приставы и алименты? не смешите мои тапки.

до наследия дожить еще надо. а до этого ребенку жить где, в школу из подвала ходить? или при разводе автоматом в детдом отправлять?

Ну по вашей логике тогда нужно делать, что то вроде - разрешить брак только при условии переписи имущества на будущих детей, а жена как мать будет проживать там же без возможности продажи и прочее. Вроде все логично, но приезжим пох даже на штамп в паспорте они и так плодятся и не парятся. Вытесняя местное население.

Я когда говорю об институте семьи имею ввиду, то что у вас все на графике денег и как следствие можно купить всё. Надо некоторые вещи изъять с этих координат, чтобы они не пересекались. Опять же у вас только отрицательные примеры брака. Серая масса ругалась дома и всякое там было, но в итоге притирались. Не самый лучший способ, но другого нету. Можно поступить как в фильме Идиотократия, но тогда надо четко понимать, что будущего у вас нет.

Нужен. Ты можешь на берегу договориться, что в любом случае будешь делать тест. До того момента как у вас будет брак. Объясни спокойно, что для тебя это важно и т.п. Адекватная примет. Но и тебе прийдётся, что делать в ответ - к примеру часть имущества сразу переписать на неё. Ты получил гарантии, она получила гарантии.

У вас предвзятое отношение к мужчинам, как правило и т.п.
В моем кругу женщины в основном манипулируют детьми.
Женщина и должна заниматься детьми.
Лет до 5-7, потом уже головой детей заниматься должен мужчина. Мать безусловная любовь, отец - любовь надо заслужить.

Если ДНК будет на госуровне, то к этому привыкнут и будут нормально относится. Вы же говорите о том, что вам тоже нужна гарантия со стороны мужчины - гарантированная крыша над головой в случае расхода (нет?)

В США уже прости.утки уже манипулируют клиентами - или плати сколько сказала или сообщу об изнасиловании

А в случае если у обоих ничего. Собрались и взяли ипотеку. Потом ребенок, потом развод. Муж должен просто уйти?
Варианты:
- ребенок не его
- ребенок его

Старух убираем, смотрим как жена зарабатывает на квартиру. Что муж в это время делает? На кухне блинчики готовит к завтраку?

Вопрос на мой взгляд глобальный. Если посмотреть на авангард (США), там сейчас в некоторых штатах вроде как уже приняли закон, который говорит о том, что женщина вправе одна решать об аборте причем сроки вроде до 12 недель.
Там уже сейчас распространено мнение нафига брак и дети. Чем больше феминистки будет давить, а государство поддерживать, тем быстрее(охотнее) мужчины будут отказываться от брака.
А дальше что? Закон который обязывает мужчин вступать в брак с дамой которая его увидела на улице? Причем она из него кукушку сделает, а сама будет развлекаться. Но это местное общество. А их приезжие гастрабайтеры будут жить по старым законам и вытеснят полностью уже недомужиков.

тут вопросов никого и не возникает. по закону пополам идет совместно нажитое. и еще раз напомню - я ЗА тест ДНК. в этом случае развод, дележ имущества и досвидания.

То есть не важно родной или не родной, все равно в браке на лупапам? Только платит или не платит алименты? Не знаю, мне кажется нужны штрафные санкции - кормил год не своего, появился свой - жена платит этот год алименты.

Нужно чтобы люди задумвались. Готов закрутить гайки и для себя, если есть предложения )

Немного не понял. Совместно нажитое делится напополам НЕЗАВИСИМО от наличия или отсутствия отпрысков, хоть десяток своих ему нарожает, хоть одного чужого. Супруги вместе нажили, при разводе делятся. Я про ситуацию, когда в брак вступает мужчина с жильем, а женщина без. Живут в квартире мужчины, на новую не зарабатывают (квартира уже есть, и женщина через год-другой после свадьбы уже в декрете, какое заработать себе?). Вот она рожает. Делаем тест, ребенок твой - перепиши на него половину. По чесноку, я считаю. Там уже как сложится - ваши проблемы. Главное, что у малого будет крыша над головой, вне зависимости от того, с кем он останется в случае развода. Да, считаю, что вроде как баба в таком случае эту крышу себе обеспечивает тоже. Но вспомним условия, описанные мною выше - в брак вступает ОН, с переписанной на родителей квартирой, и прикрытой жопой, и она, с этой самой жопой еще не обеспеченной и потерявшей большую часть шансов обеспечить впредь. Случаи с чужим ребенком я не рассматриваю в принципе, так как измены не приемлю.

Так вроде уже все есть. Хотя бы частично. Ребенок прописан должен быть. Выписать его нельзя в пустоту. Опять же по закону до какого то периода мужик обязан обеспечивать обоих. Жену тоже. Поскольку она ухаживает за чадом и работать не может. Так для трёх лет вроде, потом видимо подразумевается детский сад