2.2M
7 лет назад · 5 фото · 16818 просмотров · 47 комментариев
Почему церковь запретила ставить «кресты с крышей» (5 фото)
Метки: #запретила #кресты #крыши #церкви
А ведь действительно, на русских кладбищах и в наши дни можно увидеть старые могилы, кресты на которых покрыты необычными крышами. Хоть сейчас это — редкость, но во времена язычества такие надгробные памятники были весьма распространены. Только такая «крыша» тогда венчала не крест, а столбец. На Руси такие памятники мертвым называли «голубцами», но церковь запретила их использование.
Почему?
«Толковый словарь» Даля говорит, что голбец — это своеобразное сооружение в русских избах, которое находилось возле печи и выглядело, как ступеньки для всхода на полати. Но у него была и другая функция: закрывать спуск в подпол, где хранились запасы провизии на зиму. По мнению языковеда Макса Фасмера, название пришло в речь наших предков из древне-скандинавского «golf», которое означало «пол» или «отделение».
Народные поверья гласят, что голбец являлся одним из мест жительства домового, а также считалось, что это сооружение даже является неким связующим звеном между нашим миром и миром мертвых.
Голбецом или же смягченно «голубцом» называли также Руси и надгробные столбцы, покрытые кровлей. Это также связано с тем, что понятие «голбец» имело еще и значение «могила», «яма», «глубина». По мнению Льва Даля, сына упомянутого выше лингвиста, такие необычные памятники произошли от придорожных столбов, на которых в старину ставили емкости с останками умерших. В книге «Русская мемориальная скульптура» сказано, что позже столбцы начали ставить и на могилах предков, украшая их кровлями, резьбой и красивой росписью.
Согласно исследованиям Даля-младшего, именно мистическое начало «голубцов» и стало основной причиной того, что официальная церковь запретила использование таких надгробных памятников. Тем не менее, традиции возведения и секреты мастерства при создании таких необычных сооружений продолжали передаваться из поколения в поколение. На некоторых деревенских кладбищах их можно увидеть и по сей день. Наибольшее количество «голубцов» в наши дни можно увидеть на Севере России: в Карелии, Архангельской и Мурманской областях и т.п.
Метки: #запретила #кресты #крыши #церкви
А когда запретило?
В сельской местности и сейчас, по моему ставят.
Нынешняя церковь как и власть в стране, фашисты и сатанисты.
Полная чушь! От начала и до конца. Крыша на крест ставится не из-за языческих традиций, а чисто в практических целях. Если поставить деревянный крест без крыши, то уже года через два он потрескается и придёт в негодность из-за дождей и снега. Только по этому и ставится крыша на кресты, чтобы не менять их каждые несколько лет. Неучи гуманитарные! Чему вас только учат?
На втором фото в частности постройка-1733-го года.
На третьем-кровля провалилась, а все кресты на месте.
Учили-учили, а теоретиком ты так и остался :)
Я конечно не большой специалист в области надгробных сооружений, но и с вами не совсем согласен. С древних времен известно много способов защиты деревянных изделий от атмосферных воздействий - термообработка, пропитка маслами, воскование, смоление итд. А если просто вкопать в грунт необработанный деревянный крест (столб) то в первую очередь он выгниет у основания из-за влаги в почве и завалится. Во вторую очередь древесина струхнет от воздействия ультрафиолета в солнечном свете и только в последнюю очередь придет в негодность от дождя и снега.
так как раз гуманитарии должны получше в этом разбираться :)
Я конечно не большой специалист в области надгробных сооружений, но и с вами не совсем согласен.
Современные деревянные стойки опор (пропитанные специальными огнеупорными и антибактериальными составами), высушенные по специальной технологии и с гарантией от гниения в 30 лет ..... закрывают сверху пластиковыми крышками.
Зачем?
Потому-что, если так не сделать - уже года через два столб потрескается из-за дождей и снега.
Просто в древности пластиковых крышек не было, вот и делали "деревянные крыши".
Все вам, пользователь greydemon13 правильно написал.
@Фobosgrunt, внимательно посмотрите на опубликованные вами-же фотографии.
Вы ничего не замечаете?
Трещин, там, расслоений древесины....
На памятных крестах практиковали резьбу, украшали строками из Евангелия, цитатами из молитв. Вот если "крышу" не сделать - все через пару лет трескалось и смотрелось не опрятно.
Просто для понимания - посмотрите на старинные каменные надгробия (кресты), никаких "крыш". А на деревянных (в той-же Новгородской и Псковских областях) - крыши это частое явление.
Крыша там - это не ритуальный, а практический элемент.
Тебе про могильные кресты говорят, а не про церковные. Ясен перец, что там другая технология и древесина используются.
Не согласен. Т.к в канонах деревянного церквостроения нет никаких домиков на купольных крестах, ровно как нет никаких крыш и на деревянных поклонных крестах, установленных обособленно.
Конечно,не было никакого пластика, и при возможности делали церковь из камня, а крест и покрытие куполов-из металла, но грамотно обработав дерево и используя правильную древесину, можно было обеспечить долгий срок службы изделия. Кстати, на чем там держится Венеция?
Понятно, что здание без обслуживания покосится, крыша провалиться, и да на кресте появятся трещины и расслоения, но, произойдет ли это через год или два? Или через 50-100 лет, когда можно будет крест заменить. Вот я именно об этом. Вполне возможно, эти"крыши" ставили для защиты кладбищенских крестов от непогоды, т.к люди зачастую не имели возможностей и опыта создавать изделия, какие используются при строительстве церкви. Ровно как этому могут быть и другие причины, в том числе и религиозные, как в посте.
И мы говорим именно про дерево, а не про камень или металл. На легких, самых распространенных деревянных церквях, никаких защитных крыш на крестах не было, и сами они прекрасно стояли с деревянными крестами столетиями. При должном уходе.
Пост про крышу, а не про основание и пр. и др.
"Если поставить деревянный крест без крыши"
Это же твоя цитата, вот я и говорю, что это вполне возможно-поставить его без крыши. Из лиственницы делали те же крыши, мосты, и еще уйму чего. Если не хочешь, чтобы сверху снег лежал-сделай верхнюю плоскость слегка "домиком" с ребром-и все, снег уйдет, внешний вид сохраниться и вес/парусность не увеличатся, из-за чего крест раньше времени рухнет. Эти домики-крыши скорее закрывали именно объемные столбы, в верхней части которых было некое пространство для иконы или изображения, и крыша служила защитой от непогоды чтобы не завалило, не залило) а на кресты этот элемент уже по традиции- инерции перешел, с чем монахи и боролись.
У знакомой брат умер. Через пару лет был у него на могиле. Там стоял крест, новый, дорогой, со всеми современными пропитками и красками. И что? Два года и крест весь в трещинах, а сверху даже подгнивать начал.
Любое дерево сгниёт будь то лиственница или марённый дуб если его поставить вертикально и без защиты. А скосы в крестах не по канону. Т.ч. крыша оптимальный вариант.
"Многие знания -многия печали."
"По мнению большинства исследователей, эволюция голбца. происходила от языческого обычая устанавливать надгробие в форме дома на могиле усопшего (в отношении подобных сооружений чаще применяют термины «домовина», «гробница»). В дальнейшем сооружения интерьерного типа заменила условная модель избушки на столбце, к XV-XVI вв. от нее остался лишь главный признак дома - 2-скатная кровля (и/или киот в форме дома), что имело символический смысл убежища для души умершего. Такая форма отмечается не только в восточнослав., но и в иных погребальных культурах, что гипотетически позволяет искать корни этого явления по крайней мере в праслав. и даже индоевроп. культурной общности. Шляпкин считал, что подобие Г. (производимого им от слова «глубина») можно увидеть в древних саркофагах, имевших иногда 2-скатное завершение. По мнению этого автора, слово «Г.» в научной речи встречается не ранее XIX в., хотя первое летописное упоминание отмечено им в XIII в."
одного рыжего , еще при рождении нужно было сжечь!!!)))
и одного усатого
хренрковь, а не церковь. тебя послушать - церковь это просто сатана во плоти. как будто монстр живет на свете и стремится поработить людей.
люди стремятся к абсолютной власти, а не церковь. мозги включи.
люди всегда будут хотеть все захапать и пофик во главе какой организации они стоят.
будь то правительство, бандитская группировка или еще что.
я уверен - ты и в церкви то не был никогда, а все домыслы на основе слухов и чужих сплетен. знаток )(уев
это ты христанутый на всю голову. даже не способен мозги включить. наслушался сплетен - и все. думать уже не надо.
ну а нафик думать? напрягаться не наше)) бухнул и жизнь малина
К таким бы статейкам список литературы....
Почитать.
Церковь взяла много языческого. Иначе не прижилась бы. С чем то боролась, что то впитала.
Сторонники одного воображаемого друга запретили делать домики для другого воображаемого друга...
попробую раскрыть тему, так как по моему мнению она не раскрыта полностью. Всю информацию взял отсюда https://zen.yandex.ru/media/factroom/krestygolubcy-pozabytaia-pohoronnaia-tradiciia-slavian-5c0258e2b28dd903b0df941fhttps://zen.yandex.ru/media/factroom/krestygolubcy-pozabytaia-pohoronnaia-tradiciia-slavian-5c0258e2b28dd903b0df941f
Как выглядел крест-голубец Славянские голубцы, или голбецы, изготавливали исключительно из дерева. На толстое основание устанавливали базу и ствол, далее следовали маленький домик-киот, а над ним устанавливалась двускатная крыша. Верхняя часть такого надгробия была похожа на обычную избушку, причём это было не случайно. Во время погребального обряда у славян, особенно у племён радмичей, древечей и кривичей, прах покойного собирался в специальный сосуд.
После сосуд с прахом помещали внутрь «домика» на кресте. Встречается и упоминание голубцов, выполненных в виде самого настоящего дома, но только маленького. В тех регионах, где кремация не практиковалась у славян, такими домиками накрывали всю могилу покойного, расположенную на сельском погосте. Эти голбецы также были двускатными и деревянными, их богато украшали резьбой. Для чего нужны были голубцы Славяне считали, что в могильном голубце душа умершего обретает убежище. Как правило, кресты-голубцы устанавливали не в каком-то определённом месте, бывшем кладбищем.
Их ставили вокруг селения, так как считали, что души почивших могут защитить живущих от врагов и нечистой силы. Кроме того, во время установки таких крестов родственники умершего давали своему предку-защитнику обещание следовать его заветам и приумножить честь рода. Получается, что кресты-голубцы были и обетными крестами. Кресты-голубцы: позабытая похоронная традиция славян Могильный крест с крышей появился на Руси задолго до её крещения. А первые письменные упоминания о крестах-голубцах можно встретить в легендах XX века и в «Повести временных лет». Установка поминального креста была неотъемлемой частью славянского погребального обряда. К такому поклонному кресту несли прах усопшего, а после приходили, чтобы помянуть его.
Как выглядел крест-голубец Славянские голубцы, или голбецы, изготавливали исключительно из дерева. На толстое основание устанавливали базу и ствол, далее следовали маленький домик-киот, а над ним устанавливалась двускатная крыша. Верхняя часть такого надгробия была похожа на обычную избушку, причём это было не случайно. Во время погребального обряда у славян, особенно у племён радмичей, древечей и кривичей, прах покойного собирался в специальный сосуд.
После сосуд с прахом помещали внутрь «домика» на кресте. Встречается и упоминание голубцов, выполненных в виде самого настоящего дома, но только маленького. В тех регионах, где кремация не практиковалась у славян, такими домиками накрывали всю могилу покойного, расположенную на сельском погосте. Эти голбецы также были двускатными и деревянными, их богато украшали резьбой. Для чего нужны были голубцы Славяне считали, что в могильном голубце душа умершего обретает убежище. Как правило, кресты-голубцы устанавливали не в каком-то определённом месте, бывшем кладбищем. Их ставили вокруг селения, так как считали, что души почивших могут защитить живущих от врагов и нечистой силы. Кроме того, во время установки таких крестов родственники умершего давали своему предку-защитнику обещание следовать его заветам и приумножить честь рода. Получается, что кресты-голубцы были и обетными крестами.
В некоторых селениях голбецы ставили на перекрёстке. Славяне считали, что пересечение дорог является местом, откуда в наш мир могли проникнуть потусторонние силы. А могильный крест должен был от этого уберечь. Устанавливали кресты с прахом покойника и в тех местах, где ощущалось присутствие нечистых сил или там, где люди сталкивались с проявлением потустороннего.
Ещё читал в книжке, что предков называли чур. Собственно они защищали своих. И сёла огораживали столбами с прахом. Описывали границу, где Чур мог помочь и защитить. Выражение через чур, оттуда родом. Чураться.
ну тут я не знаю как именно верно, я знаю что чур это бог очага домашнего. а вот что предки так назывались...возможно. не буду утверждать
Запретила, потому что это церковь ЧУЖАЯ (Сталинско-Бериевский новодел)
>церковь запретила использование таких надгробных памятников.
---
Это называется "культурный геноцид".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Культурный_геноцидhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Культурный_геноцид
Этии церковь всю историю занималась
лезут со своим уставом
Именно.
В нашем районе много кладбище, где до сих пор все кресты такие. Традиции не искоренить. И это не север, а Подмосковье.
Мало того что тема не раскрыта, так ещё и интрига
Интересно, у бабушки в деревне в Тамбовской области на старой части кладбища тоже встречал такие кресты.
Чет ничего не понял, церкви не понравилось мистическое начало "голубцов" а то что глава РПЦ общался с духом Дарвина это типа нормальное явление:)
конкурентов ни кто не любит, можно ко всему приучить, но предков все любят, и приходят на кладбище, а там не крест, а происки конкурентов. вот и пошли требования хоронить как следует. ну как следует.....не сжигать и прах в колбу, а хоронить
Жирный минус. тема сисек не раскрыта
есть сэр, минус поставлен
ойй веруны набежали))) обидел бедняжек
написали текст окуда это всё пошло, а почему церковь это всё запретила не написали((( а так хотелось знать... штош можете дальше моими совами оскорбляться я разрешаю)))думаю минус поставили за комментарий что тема сисек и тема надгробий не связана от слова совсем
лол )) бояться не покойников нужно, а живых
Тема не раскрыта
Избушка на курьих ножках не того же ли происхождения?
По одной из версий именно оттуда, как и Баба Яга, которая является связью между Навью и Явью
По моему, это из сказок довольно новых, по моему.
И пошло от охотников, которые делали избушки на ножках (столбах) для хранения добычи, от диких зверей
Нет, охотничьи схроны из другой оперы.
Изнакурнож (ТМ) - домовина, можете погуглить сами, что это.
А БЯ - действительно проводник между нашим миром и миром покойников (недаром у неё одна нога костяная, которой БЯ стоит "на том свете")
Вроде бы у язычников финно-угров такие могилы были вроде домиков на деревьях.
Именно, это может быть связано с угро-финскими языческими захоронениями в "домиках на деревьях", и для объяснения крыши в статье эта версия тоже может подойти вместо некоего сооружения внутри дома.
А про домовину яндекс интересное выдаёт:
"Домовина: синоним слова «гроб» в разговорной и литературной речи; Домовина (архитектура) символическое сооружение с двухсторонней крышей на могилах старообрядцев, например, над крестами."