В 1942 году, в городе Симферополь, мой отец попал в полицейскую облаву. Вместе с несколькими сотнями таких же несчастных, без долгих разбирательств, был посажен в товарный вагон и отправлен в Германию.
-1
В 1942 году, в городе Симферополь, мой отец попал в полицейскую облаву. Вместе с несколькими сотнями таких же несчастных, без долгих разбирательств, был посажен в товарный вагон и отправлен в Германию. Ему тогда было тринадцать лет. Примечательно что и в облаве и во всех последующих действиях принимал участие и сосед татарин. Никому из родственников он ничего не сказал и пока отец не вернулся в сорок пятом никто из родных не знал где он и что с ним. Татарину сильно повезло что отец его не встретил после возвращения.
Попал отец в трудовой лагерь, были тогда такие в фашистской Германии. Работал на каком то заводе, был на побегушках. Понятно что тринадцатилетнему пацану никто ничего серьёзного не доверит. Отношение со стороны немцев было разное. В основном получал пинки и зуботычины, но были и такие что подкармливали. В руки ничего не давали, прятали где нибудь в укромном месте, а потом говорили где забрать.
В сорок пятом пришли американцы. Пришла пора рассчитаться за все обиды и унижения. Выход из лагеря стал свободным. После бегства немцев на дорогах остались разбитые и вполне целые мотоциклы и автомобили. Встречалось и оружие. Почти все обитатели лагеря стали сбиваться в компании по несколько человек, обзаводились транспортом и объезжали окрестности. Заходили в дома и брали всё что понравится. в основном еду и одежду.
Американцы на это смотрели сквозь пальцы, но потом когда несколько немцев убили, транспорт у лагерников отобрали, оружие, у кого нашли, тоже.
Летом сорок пятого всех отправили домой. Всех желающих остаться оставляли. Два месяца отец провёл в фильтрационном лагере, потом отпустили. Никакого ГУЛАГа.
У меня родственник попал в такую же ситуацию в Брянской области. Ему было 16. Попал к какой-то фрау, вдове офицера. Работал по дому, короче батраком. Эта фрау научила его управлять машиной, чтобы он её в город возил.
Попал в 1945-м в американскую зону оккупации, где-то позаимствовал велосипед, приехал к нашим. Поскольку ему на тот момент уже стукнуло 18, то его сразу же призвали в армию. Он стал водителем, а за одно и переводчиком у коменданта какого-то городка, потом остался на сверхсрочную. Домой приехал в 1949-м, и тоже никаких лагерей, совсем никаких.
Двоюродный дед попал в оккупацию в 1942-м, наши оттуда немцев быстро выгнали, где-то через полгода. Призвали в 1944-м, домой вернулся в 1946-м, и тоже без каких либо лагерей.
А вот вам другая история. Моя проба ка 3 года была в концлагере. Работала у немцев, где точно не знаю. Но знаю, что по возвращении ещё 2 года сидела. Потом в 47м её отпустили, дочке её, моей бабушке уже было 20 и она вышла замуж за моего деда. Мать она не видела больше 5 лет...
Так вот до 55ого года она Каждый день ходила в милицию и раз в неделю в спецотдел, где её допрашивали и унижали до истерик. Даже после амнистии 53ого года, после смерти Сталина, ничего не поменялось. В 55м деда назначили комполка, он не выдержал, одел награды и пошёл в КГБ, там устроил им разнос, чтобы они отстали от бабки... Как ни странно, помогло. В 85м её не стало, а в 84м ей немцы успели выплатить сколько то марок репапаций как узнику лагеря. Наше государство никаких льгот никогда не давало.
ВОт когда узнаете где точно она работала 3 года, тогда и приходите. Каждый освобожденный проходил проверки, на предмет сотрудничества с немцами. В том числе и свидетельства сидевших с ним. После проверок, насколько помню цифру, присел очень незначительный процент. Каждый день в милицию, тем больше делать нех. Пистеж чистой воды.. А уж дед сходил в КГБ вообще жесть.
В соответствии с Указом Верховного Совета СССР от 27 марта 1953 года, лица, осужденные за контрреволюционные преступления амнистии не подлежали.
По этому Ваш отец был осужден либо по другой статье, либо Вы лжете.
Ну если бы ты что-то в самом деле знал, то уж точно знал бы, что КАЖДЫЙ из 14 пунктов 58-й статьи предусматривают уголовную ответственность именно за контрреволюционные преступления, конкретизируя лишь вид совершенного деяния.
Сама статья 58 называется "Контрреволюционные преступления" и в 1953 году, осужденные по этой статье, амнистии не подлежали.
Замена содержания в местах лишения свободы колонией-поселением вообще не предусматривалась Указом об амнистии 1953 года. Подобное облегчение наказания могло быть применено в отношении осужденного лица, отбывшего более половины назначенного судом срока, проявившего раскаяние, примерное поведение и сотрудничавшее с администрацией в соответствии с УПК и отношения к амнистии не имело.
В твоей семье 58-я статья УК называлась не !Контрреволюционные преступления", а как-то иначе?
индщк осужденным членам твоей семьи применялись индивидуальные указы органов власти СССР об амнистии?
Ты же понимаешь, что врешь, просто затихни и не городи чушь о мнимых методичках.
Знал я одного мужика в далёких 70х с номером на руке.
На все расспросы о войне и плене начинал плакать так, что слова сказать не мог.
Так что заткнитесь герои диванные.
Находятся люди, которые обвиняют 13ти летнего паренька, в "негеройском" поведении, бл..ь, что за народ, смерть ходила рядом, страшная и мучительная, представьте, не дай Боже, своих детей на этом месте и волосы сразу седеют, нельзя так, но это моё не геройское мнение...
ШИЗО - это штрафной изолятор в исправительных учреждениях.
Туда можно было "загреметь" только УЖЕ находясь в местах лишения свободы за нарушение режима.
Это если сказки сочинять для первоклассников.
По факту ГУЛаг - это Главное управление лагерей и мест заключения НКВД СССР, а ШИЗО - штрафной изолятор.
По "неблагонадежным" брехать продолжишь или примера Рокоссовского чтобы ты успокоился хватит?
Понятно, ты - обычное тррепло, которое, после того, как его ткнут мордой в собственную брехню, начинает болтать о чем угодно, кроме темы беседы.
Ты сказал, что "неблагонадежные"
не могли поступить в ВУЗ, получить серьезную работу, выезжать за границу? Я тебе привел пример маршала Рокоссовского, который подозревался в тяжком государственном преступлении, провел в ходе следствия два года в тюрьмах, после чего получал высшие государственные награды, воинские звания и должности. При Сталине. Не подходит?
Могу еще.
Он родился в 1921 году. С началом Великой Отечественной ушел на фронт добровольцем, попал в плен, где провел три года. После освобождения прошел фильтрационные мероприятия. В 1946 поступил во Львовский институт физкультуры. В 1952 году завоевал четыре золотых и две серебряных медали на олимпиаде в Хельсинки.
После плена и фильтрации - ВУЗ и поездка за границу, то, что по твоим словам было категорически исключено.
И еще маленький штрих - отец этого человека в 1937 году был репрессирован.
Имя - Виктор Чукарин.
А зачем мне знать судьбу какого-то несчастного 13-ти летнего пацана, своими руками работавшего на гитлеровцев? Никчёмная судьба безполезного существа. Молодогвардейцы Краснодона успешно трудились в тылу врага. Вася Коробко в этом возрасте активно трудился подрывником-диверсантом в тылу врага отправляя эшелоны врага под откос, а в четырнадцать уже командовал подразделением взрослых мужиков-минёров. А тем временем подзадержавшийся в развитии тринадцатилетний пацан в Германии на побегушках, шестёрка гитлеровская. Советский разведчик и писатель Овидий Горчаков в своей документальной повести "Семнадцатый на связь не выйдет" описал Подвиг семнадцатилетних мальчишек и девчонок, обученных в школе НКВД, их пятнадцать юных человек нейтрализовали танковый полк СС, вызванный на подмогу маршалу Готу чтобы прорвать окружение Паулюса. И эсэсовцы не смогли прорваться к окружённым гитлеровцам, все пятнадцать мальчишек и девчонок положили свои жизни за Победу. Пока долбанный тринадцатилетний русскоязычный самец был на побегушках у врага.
Дети, просившиеся в разведку, уговаривавшие командиров дать им задание, дети погибшие на задании от рук извергов гестапо и предателей-коллаборционистов, это те дети, которым почти нет памятников. А после войны вылезли все, кто в эту войну недовложился и теперь эти "несчастные" требуют к себе жалости и внимания.
> надо почитать инфу
могу предложить ещё почитать мемуары партизанские по этой теме Артозеева Георгия Сергеевича "Партизанская быль".
Также по теме сотрудничества в годы войны и в послевоенное время детей-предателей с гитлеровцами и их пособниками есть хороший советский фильм 1963 года "Юнга со шхуны "Колумб"".
Вот в этом-то фильме и была поднята тема родителей, активно сотрудничавших с оккупантами, а также тема их детей, также ставших пособниками своих родителей и пособниками гитлеровцев.
Так что это трёхлетнее сидение в концлагере до конца войны дело сугубо добровольное. И сейчас потомки этих предателей посчитали наши времена использовать для максимальной активности по распространению и расползанию своей растлевающей идеологии. Отсюда и мальчик Коля в Бундестаге, этот пособник гитлеровцев. Отсюда и выражения "щас бы баварское пили". И многое другое от фанатов нацизма, национализма. Передаётся это, как ни парадоксально звучит, через генетическое наследование. Деды и родители наплевали и предали всё хорошее, у них испортилась от предательств генетика, эти предатели понарожали потомство с переданной повреждённой генетикой. И сейчас дегенеративная генетика этих потомков тащит их обратно в плен, в майдан, в центры навального, в прочие выгребные ямы.
Что? Какой Гот? На прорыв шел Манштейн... А если и был полк СС. то не на территории Сталинградской области. а на территории Ростовской. там и "Тигры" были. но в наступлении "Зимняя гроза" они не участвовали
Для выполнения этих задач Манштейн планировал нанести два деблокирующих удара:
4-я танковая армия армейской группы «Гот» должна была начать наступление основными силами из района Котельниково восточнее Дона. Основным заданием было прорвать фронт прикрытия, ударить в тыл или фланг войскам Красной армии южнее или западнее Сталинграда и разбить их.
Достали фантастические истории из дзен-яндекса. Ведь по логике любая армия в полосе наступления к моторизованным вооруженным группа хер пойми кого, что везде ходят и все берут, относится снисходительно. Да, так оно все и было.
У меня родственник попал в такую же ситуацию в Брянской области. Ему было 16. Попал к какой-то фрау, вдове офицера. Работал по дому, короче батраком. Эта фрау научила его управлять машиной, чтобы он её в город возил.
Попал в 1945-м в американскую зону оккупации, где-то позаимствовал велосипед, приехал к нашим. Поскольку ему на тот момент уже стукнуло 18, то его сразу же призвали в армию. Он стал водителем, а за одно и переводчиком у коменданта какого-то городка, потом остался на сверхсрочную. Домой приехал в 1949-м, и тоже никаких лагерей, совсем никаких.
Двоюродный дед попал в оккупацию в 1942-м, наши оттуда немцев быстро выгнали, где-то через полгода. Призвали в 1944-м, домой вернулся в 1946-м, и тоже без каких либо лагерей.
А вот вам другая история. Моя проба ка 3 года была в концлагере. Работала у немцев, где точно не знаю. Но знаю, что по возвращении ещё 2 года сидела. Потом в 47м её отпустили, дочке её, моей бабушке уже было 20 и она вышла замуж за моего деда. Мать она не видела больше 5 лет...
Так вот до 55ого года она Каждый день ходила в милицию и раз в неделю в спецотдел, где её допрашивали и унижали до истерик. Даже после амнистии 53ого года, после смерти Сталина, ничего не поменялось. В 55м деда назначили комполка, он не выдержал, одел награды и пошёл в КГБ, там устроил им разнос, чтобы они отстали от бабки... Как ни странно, помогло. В 85м её не стало, а в 84м ей немцы успели выплатить сколько то марок репапаций как узнику лагеря. Наше государство никаких льгот никогда не давало.
ВОт когда узнаете где точно она работала 3 года, тогда и приходите. Каждый освобожденный проходил проверки, на предмет сотрудничества с немцами. В том числе и свидетельства сидевших с ним. После проверок, насколько помню цифру, присел очень незначительный процент. Каждый день в милицию, тем больше делать нех. Пистеж чистой воды.. А уж дед сходил в КГБ вообще жесть.
Видно на вышке сидел) Вот и присел, жаль не сдох.
В соответствии с Указом Верховного Совета СССР от 27 марта 1953 года, лица, осужденные за контрреволюционные преступления амнистии не подлежали.
По этому Ваш отец был осужден либо по другой статье, либо Вы лжете.
Ну если бы ты что-то в самом деле знал, то уж точно знал бы, что КАЖДЫЙ из 14 пунктов 58-й статьи предусматривают уголовную ответственность именно за контрреволюционные преступления, конкретизируя лишь вид совершенного деяния.
Сама статья 58 называется "Контрреволюционные преступления" и в 1953 году, осужденные по этой статье, амнистии не подлежали.
Замена содержания в местах лишения свободы колонией-поселением вообще не предусматривалась Указом об амнистии 1953 года. Подобное облегчение наказания могло быть применено в отношении осужденного лица, отбывшего более половины назначенного судом срока, проявившего раскаяние, примерное поведение и сотрудничавшее с администрацией в соответствии с УПК и отношения к амнистии не имело.
По этому - не свисти.
В твоей семье 58-я статья УК называлась не !Контрреволюционные преступления", а как-то иначе?
индщк осужденным членам твоей семьи применялись индивидуальные указы органов власти СССР об амнистии?
Ты же понимаешь, что врешь, просто затихни и не городи чушь о мнимых методичках.
Папе хами :)
Я тебя забыл спросить о том, когда мне можно говорить.
Знал я одного мужика в далёких 70х с номером на руке.
На все расспросы о войне и плене начинал плакать так, что слова сказать не мог.
Так что заткнитесь герои диванные.
Находятся люди, которые обвиняют 13ти летнего паренька, в "негеройском" поведении, бл..ь, что за народ, смерть ходила рядом, страшная и мучительная, представьте, не дай Боже, своих детей на этом месте и волосы сразу седеют, нельзя так, но это моё не геройское мнение...
а какая "смерть ходила рядом, страшная и мучительная"?
Которая с косой, в чёрной одежде...
Не обращайте внимания эти люди не знают что такое голод холод. Они только пончики на диване жрали.
ШИЗО - это штрафной изолятор в исправительных учреждениях.
Туда можно было "загреметь" только УЖЕ находясь в местах лишения свободы за нарушение режима.
Это если сказки сочинять для первоклассников.
По факту ГУЛаг - это Главное управление лагерей и мест заключения НКВД СССР, а ШИЗО - штрафной изолятор.
По "неблагонадежным" брехать продолжишь или примера Рокоссовского чтобы ты успокоился хватит?
Понятно, ты - обычное тррепло, которое, после того, как его ткнут мордой в собственную брехню, начинает болтать о чем угодно, кроме темы беседы.
Ты сказал, что "неблагонадежные"
не могли поступить в ВУЗ, получить серьезную работу, выезжать за границу? Я тебе привел пример маршала Рокоссовского, который подозревался в тяжком государственном преступлении, провел в ходе следствия два года в тюрьмах, после чего получал высшие государственные награды, воинские звания и должности. При Сталине. Не подходит?
Могу еще.
Он родился в 1921 году. С началом Великой Отечественной ушел на фронт добровольцем, попал в плен, где провел три года. После освобождения прошел фильтрационные мероприятия. В 1946 поступил во Львовский институт физкультуры. В 1952 году завоевал четыре золотых и две серебряных медали на олимпиаде в Хельсинки.
После плена и фильтрации - ВУЗ и поездка за границу, то, что по твоим словам было категорически исключено.
И еще маленький штрих - отец этого человека в 1937 году был репрессирован.
Имя - Виктор Чукарин.
А зачем мне знать судьбу какого-то несчастного 13-ти летнего пацана, своими руками работавшего на гитлеровцев? Никчёмная судьба безполезного существа. Молодогвардейцы Краснодона успешно трудились в тылу врага. Вася Коробко в этом возрасте активно трудился подрывником-диверсантом в тылу врага отправляя эшелоны врага под откос, а в четырнадцать уже командовал подразделением взрослых мужиков-минёров. А тем временем подзадержавшийся в развитии тринадцатилетний пацан в Германии на побегушках, шестёрка гитлеровская. Советский разведчик и писатель Овидий Горчаков в своей документальной повести "Семнадцатый на связь не выйдет" описал Подвиг семнадцатилетних мальчишек и девчонок, обученных в школе НКВД, их пятнадцать юных человек нейтрализовали танковый полк СС, вызванный на подмогу маршалу Готу чтобы прорвать окружение Паулюса. И эсэсовцы не смогли прорваться к окружённым гитлеровцам, все пятнадцать мальчишек и девчонок положили свои жизни за Победу. Пока долбанный тринадцатилетний русскоязычный самец был на побегушках у врага.
Дети, просившиеся в разведку, уговаривавшие командиров дать им задание, дети погибшие на задании от рук извергов гестапо и предателей-коллаборционистов, это те дети, которым почти нет памятников. А после войны вылезли все, кто в эту войну недовложился и теперь эти "несчастные" требуют к себе жалости и внимания.
А я что написал?! "На печи не лежал". А куда он шел, один бог знает. Так что не надо судить человека, не зная о нем, что Владислав и делает.
> надо почитать инфу
могу предложить ещё почитать мемуары партизанские по этой теме Артозеева Георгия Сергеевича "Партизанская быль".
Также по теме сотрудничества в годы войны и в послевоенное время детей-предателей с гитлеровцами и их пособниками есть хороший советский фильм 1963 года "Юнга со шхуны "Колумб"".
Вот в этом-то фильме и была поднята тема родителей, активно сотрудничавших с оккупантами, а также тема их детей, также ставших пособниками своих родителей и пособниками гитлеровцев.
Так что это трёхлетнее сидение в концлагере до конца войны дело сугубо добровольное. И сейчас потомки этих предателей посчитали наши времена использовать для максимальной активности по распространению и расползанию своей растлевающей идеологии. Отсюда и мальчик Коля в Бундестаге, этот пособник гитлеровцев. Отсюда и выражения "щас бы баварское пили". И многое другое от фанатов нацизма, национализма. Передаётся это, как ни парадоксально звучит, через генетическое наследование. Деды и родители наплевали и предали всё хорошее, у них испортилась от предательств генетика, эти предатели понарожали потомство с переданной повреждённой генетикой. И сейчас дегенеративная генетика этих потомков тащит их обратно в плен, в майдан, в центры навального, в прочие выгребные ямы.
Что? Какой Гот? На прорыв шел Манштейн... А если и был полк СС. то не на территории Сталинградской области. а на территории Ростовской. там и "Тигры" были. но в наступлении "Зимняя гроза" они не участвовали
мда... Мой косяк написал с двумя Т
Для выполнения этих задач Манштейн планировал нанести два деблокирующих удара:
4-я танковая армия армейской группы «Гот» должна была начать наступление основными силами из района Котельниково восточнее Дона. Основным заданием было прорвать фронт прикрытия, ударить в тыл или фланг войскам Красной армии южнее или западнее Сталинграда и разбить их.
Короче. за время дискуссии мы успешно запутали первоначальный вопрос оной...
Ну, а татарина то потом он нашёл?
Тоже хотел спросить, но потом увидел, что после войны его не встретил. Скорее всего тот попал в ссылку, как все крымские татары.
А сейчас его внуки добиваются особых прав, как невинно репресированные.
Достали фантастические истории из дзен-яндекса. Ведь по логике любая армия в полосе наступления к моторизованным вооруженным группа хер пойми кого, что везде ходят и все берут, относится снисходительно. Да, так оно все и было.
Банда остарбайтеров на цюндаппах терроризирует фатерлянд - это сильно, чё))