4.3M
7 лет назад · 4 фото · 14460 просмотров · 151 комментарий
Почему силовики не отдают частоты под 5G и чем это нам грозит (4 фото)
Метки: #интернет #связи #технологии
Сегодня пришла новость о том, что Государственная комиссия по радиочастотам (ГКРЧ) приняла решение отказать операторам в выделении полосы радиочастот в диапазоне 3,4-3,8 ГГц. Эти частоты необходмы для создания и развития сети 5G.
Говорят, что Путин уже утвердил это решение (по другим сведениями этим вопросом занимается только Правительство)
Сразу же в СМИ появилось много критики за такое решение властей, на на самом деле не все тут так однозначно...
Почему частоты не отдают?
Министерство обороны в своем отзыве на проект концепции развития сетей пятого поколения в России выступило против передачи этого диапазона мобильным операторам. Причина: на частотах 3,4-3,8 ГГц работает военная спутниковая связь, ею пользуются спецслужбы и "Роскосмос".
На чем строится позиция критиков?
Без выделения под 5G диапазона именно частот 3,4-3,8 ГГц, отставание нашей страны в развитии этой технологии неминуемо. Так как именно эти частоты приняты в мире как стандарт. Наверстать отставание, скорее всего, будет невозможно так как для других диапазонов (4,4-4,99 ГГц) оборудования нет, а отечественное появится лет через пять. Это убийственно долго!
В чем положительный момент отказа?
Давайте вспомним ситуацию между США и Huawei, ситуацию с крымскими турбинами Siemens и вообще технологические санкции против нашей страны за последнее время. Вливаться в мировую технологическую глобализацию это конечно круто, но нужно не забывать о стратегических государственных интересах, про что мы забыли лет 20 назад.
Минкомсвязи предлагает развивать новый стандарт на частотах 4,4-4,99 ГГц. России для 5G придется "создавать все свое". "Ростех" уже занимается этим и Сергей Чемезов на брифинге ПМЭФ в июне 2019 года сообщил, что "Ростех" приглашает иностранных партнеров, но только на условиях 100%-ной локализации продукции.
Еще тут надо понимать, почему военные, спецслужбы и Роскосмос не могут быстро освободить данный диапазон. Нужно заменять часть оборудования, которое во-первых достаточно уникально (не массовое) и производилось еще во времена СССР. Для этого вероятно потребуется не меньше времени и денег, чем создать оборудование для 5G на новых частотах.
А вот что могут означать слова сотовых операторов про то, что отказ в выделении частот "...плохо отразится на технологическом прогрессе..."? Это типа они накупили (или уже договорились) оборудование, надо его подороже продать, а то "опоздаем за технологическим поездом и будем стоять на пероне" и типа шантажом решили надавить. Это напоминает строителей, которые сначала строят без бумаг, а потом ну раз уж построили, давайте узаконим их новодел как есть.
Что вы думаете по поводу этого вопроса? Нужно ли было пытаться освобождать частоты?
Минкомсвязи предлагает развивать новый стандарт на частотах 4,4-4,99 ГГц. России для 5G придется "создавать все свое". "Ростех" уже занимается этим и Сергей Чемезов на брифинге ПМЭФ в июне 2019 года сообщил, что "Ростех" приглашает иностранных партнеров, но только на условиях 100%-ной локализации продукции.
Еще тут надо понимать, почему военные, спецслужбы и Роскосмос не могут быстро освободить данный диапазон. Нужно заменять часть оборудования, которое во-первых достаточно уникально (не массовое) и производилось еще во времена СССР. Для этого вероятно потребуется не меньше времени и денег, чем создать оборудование для 5G на новых частотах.
А вот что могут означать слова сотовых операторов про то, что отказ в выделении частот "...плохо отразится на технологическом прогрессе..."? Это типа они накупили (или уже договорились) оборудование, надо его подороже продать, а то "опоздаем за технологическим поездом и будем стоять на пероне" и типа шантажом решили надавить. Это напоминает строителей, которые сначала строят без бумаг, а потом ну раз уж построили, давайте узаконим их новодел как есть.
Что вы думаете по поводу этого вопроса? Нужно ли было пытаться освобождать частоты?
Метки: #интернет #связи #технологии
А они (силовики) запатентовали использование этих частот для своей Сети? А кому принадлежит патент? А они платят отчисления правообладателям патента?
Я думаю все очень просто, хотят разрабатывать свои протоколы, чтоб иметь возможность контролировать общение, а то получится, как Телеграмм-ом. Когда всякие могут говорить, что им в голову взбредёт и при этом их никто не может проконтролировать!
А вот тут я поддерживаю решение правительства.
Поскольку сам занимаюсь радиосвязью, то знаю как выделяются частоты.
И вообще, представьте себе ситуацию:
Военные и другие секретные ведомства, в целях повышенной защищенности и секретности своих каналов связи, уходят на запредельные 20 лет назад сверхвысокие частоты. И спокойно на них работают.
Проходит 20 лет. И появляются гражданские операторы связи с такой же аппаратурой, и требует передать частоты им.
На месте военных и правительства, я бы послал коммерсантов в более грубой форме.
Хорошо, я охотно признаю, что мог ошибиться с местом России по скорости Интернета, я не эксперт и привожу данные, попавшиеся в том же Интернете, т.е. неофициальные. Однако на сайте BBC данные должны быть более надёжны, чем взятые откуда попало.
Что касается охвата, то с этим может быть хорошо вблизи городов. Журналисты бывают в таких местах, где вообще нет сети или есть на каком-то холме. Есть спутниковый, но он дорог.
Пётр.
Делать чтото своё - это прекрасно, жаль что в россии ничего своего не делается, а если и делается то это чтото на уровне каменного топора против крылатой ракеты.
А конкретные примеры есть или ты так в лужу перднул?
Конкретный пример - процессор эльбрус, сам по себе вполне качественный, но технологически отстаёт от тогоже интела лет на 10.
Особенно "умиляют" товарищи, которые говорят - "нах, меня и так все устраивает".
Примерно 2005-й год. Встречаемся с конкурентами, главный говорит - "Зачем вы тянете 100мб к клиентам? 10 мегабит за глаза хватит на все".
Лет пять назад многие говорили - "Нахрена нужен смартфон? Телефон нужен только для того, чтобы по нему разговаривать. Нафиг мне эта хрень не нужна, главное чтобы кнопки набора номера были. Вот у меня сотовый с кнопками, остальные дебилы". Много сейчас таких осталось? Есть еще, но это уже на уровне вымирающего вида.
Допустим, для моего кнопочного телефона есть вирус. Как он попадет на телефон, если в нем нет интернета, вай-фая и его псевдо ОС не предполагает установку каких-либо дополнительных модулей -- тупо нет свободного места для этого. Через СМС?
Теперь о планшете. Прекрасно я пользуюсь в нем навигатором. Не понимаю, в чем проблема и подвох. У меня 8-дюймовый планшет. А в автомобиле есть своя мультимедиасистема с навигатором.
И я никогда не поверю, что читать с 5-дюймового смартфона удобнее, чем с 8-дюймового планшета.
Это "допустим" уже уход в софистику, в теории ломануть можно что угодно, гпрс/эдж, ммс есть даже в чернобелых мобилах, устанавливать дополнительные модули не обязательно, можно менять существующие. Навигатор в автомобиле есть далеко не у всех, да и не только в автомобиле он нужен, есть мотоциклы, велосипеды, да даже для пешего перемещения. Смарты бывают разные и 5 дюймов это по нынешним меркам для экрана мало, в среднем 6.5-7. А если говорить про удобство, то мне для комфортного чтения-просмотра и 10 не достаточно, поэтому и писал про предпочтения к телевизору/монитору.
З.Ы. Пост и коммент был про технологии и если на то пошло то "смарт" у сабжа можно спокойно менять на ваш "планшет", по функциональности и смыслу они не далеко друг от друга.
Смартфон 7 дюймов? Да, знаю, такие существуют. Очень смешно смотреть, как люди пытаются по ним разговаривать, держа около уха. Смартфон должен помещаться в одной руке и в кармане, а не в сумке. И на мой взгляд -- это модели с экраном не более 5". Навигатор? Есть отдельные навигаторы -- купите и ездите с ним на велосипеде, мотоцикле и т.д. Кстати, фотоаппараты тоже продаются отдельно. И я считаю, что лучше иметь отдельные телефон, планшет, навигатор и фотоаппарат, чем один смартфон, который плохо выполняет все эти функции, а при поломке или разряде батарее Вы остаетесь без всего.
Иногда проще, удобней пользоваться для сообщений, звонков, пересылки тех же фото и файлов мессенджеры типа Вайбер, Вотсапп, Телеграмм. Да, Телегой удобно пользоваться и на компе, но с другими не так, и не все пользуют его, тем более, что иногда с ним бывают проблемы.
Я очень редко пользуюсь классической телефонией, обычно через мессенджеры, тем более, что это на порядки дешевле.
Хотелось написать много, но кажется проще признать своё поражение. Снимаю, как говориться, шляпу.
Может я не догоняю в этой теме, но кто будет производить ТЕЛЕФОНЫ с поддержкой 5G "нашего" диапазона частот ?
Хуавей и другие китайцы.
Все как и было с 4G - военные тоже рыдали, что отдавать нельзя и требовали долю: https://www.bbc.com/russian/russia/2010/07/100715_military_mobile_4ghttps://www.bbc.com/russian/russia/2010/07/100715_military_mobile_4g
Да сделайте сразу 7G, да и все! Пусть они погоняются за нами
А Сказочный, по своей милой привычке, опять наврал.
В Россиии мобильный интернет в разы лучше чем в продвинутом западе.
Минкомсвязи предлагает развивать новый стандарт на частотах 4,4-4,99 ГГц. России для 5G придется "создавать все свое".
Этим все и сказано ИМХО, Создавать свое - а ныне синоним слова "Распилить бабки"
Вот все гоняться за этими номерами G, как за номерами айфонов... Но чем короче волна, тем более прямолинейное движение и меньшее отражение. Будет так, что стоя на прямой видимости вышки связь есть, а стоит зайти в магазин/домой, то всё, связи нет..
Нахер оно надо..
Когда выбирали частоты для космической связи - исходили не из желаний или оборудования а из физической величины "радиопрозрачности атмосферы". Кто не в курсе, у нас над планетой куча всяких "слоев" в том числе и озоновый :) и среди них есть есть понятие "ионосфера", от которой радиосигналы отражаются. Собственно, за счет этого эффекта работает дальняя связь - радиоволны отражаются то от ионосферы то от поверхности земли и такой "змейкой" огибают земной шарик. Но у ионосферы есть "диапазоны прозрачности" - эти частоты проходят сквозь нее с минимальными потерями/отражениями. Так что, "перейти на другие частоты" для космоса будет редкостным идиотизмом, мол, связь с космосом станет плохой и потребует кратно большей мощности ЗАтО для телефончиков диапазон освободим. Угу...
Добавлю еще, что та куча спутников связи, что ныне висят на орбитах, надо будет менять на другие спутники с другими передатчиками и заодно большей мощности дабы пробивать ионосферу не оптимальными частотами.
Напомню - спутники телевещания работают в этих же диапазонах. Например Intelsat - от 3,74 до 4,18 Ггц, Telstar 18 - от 3,6 до 4,05 ГГц, Наши Ямал, Экспресс АМ от 3,5 до 3,9 Ггц и так далее.
Следующее "окно прозрачности" сидит в диапазоне 11-12 ГГц и многие спутники работают на этих частотах. НО занимать диапазоны рядом со спутниковой связью/вещанием будет не самым умным решением - уж больно дорого заменять спутники.
Приветствую, коллега!
Товарищ специалист, почему другие космические страны все же выдают для работы сотовым операторам этот диапазон по 5G? Или у них космическая техника летает на ощупь и ничего с/на Земли/ю не получает и не шлет?
В Германии будет использоваться диапазон 2G и 3,6G и позже предлагают использовать 26G но только в городе из-за низкой дальности ( https://www.google.de/amp/s/amp.netzwelt.de/5g/168913-5g-deutschland-stand-netzausbaus-ueberblick.htmlhttps://www.google.de/amp/s/amp.netzwelt.de/5g/168913-5g-deutschland-stand-netzausbaus-ueberblick.html ) и кстати они продали этот диапазон для связи сотовым операторам за 6,5 миллиардов евро
Тут есть три варианта, почему в стране разрешено использование космических частот
1. Страна не имеет на своей территории спутниковых "тарелок" и ей безразличны помехи на эти тарелки. Как вариант - все спутники работающие на эту страну используют частоты 10-12 ГГц и частоты 3-4 ГГц на территории ЭТОЙ страны свободны, а как там у других стран их не интересует.
2. Будут проданы не все частоты а узкие диапазоны, с несколькими диапазонами запретными для использования.
3. Продажа частот - чисто коммерческое мероприятие, для зарабатывания денег и попила бюджетов - а как будут выкручиваться техники потом, разводя каналы от помех банкиров не интересует.
Возможно, все три варианта имеют место быть в разных сочетаниях.
Как я могу думать об этом, если них-я не понимаю?
У нас интернет в стране уже 3 месяца как отключили а ты о 5g тут пишешь.
Я пишу????
У вас это в какой стране?
собрания лучших умов в комментариях)
Затачивание всей страны под нужды военных - это прямой путь к коллапсу экономики и развалу страны, чего наши "патриоты" в упор не понимают.
Сила государства вовсе не в танках и самолетах, а в развитой экономике, промышленности, науке и образовании. Что в современном мире без развития коммуникации невозможно.
Да Вам с трибуны вещать нужно!
с бгоневичка... С кепочкой в руке
Да-да-да! Затачивание экономики под нужды хуавея - самое то. Ты так быстро требонькаешь, что не можешь дождаться загрузки сайта через 4G?
Те, кто тут говорят: "А зачем нам скоростной Инернет?", рассуждают как обыватели, говорившие в 1960-х годах: "А зачем нам космос, надо жилья настроить" или т.п. Передовая отрасль аккумулирует достижения во всех областях и её развитие двигает ускоряет развитие во всех областях науки и техники. Когда-то это было судостроение, потом авиация, сейчас космос. Развитие общедоступной связи помогает также объединению людей, а не только скачиванию видео. Посмотрите на сайте BBC статью
Пять стран, где цифровое будущее уже наступило. Как там живётся?
Её можно найти поиском по "скорость Интернета". Оттуда видно, что Россия вовсе не 1-я. Где-то я недавно читал, что по скорости - 47-я.
Пётр.
Кого ты тут хоронишь и жути гонишь?!
во-первых, Россия по скорости не 47 а минимум 13 ( https://lenta.ru/news/2014/02/21/opensignal/https://lenta.ru/news/2014/02/21/opensignal/ ), и уже выше, т.к. 13 место было 5 лет назад. И Россия обгоняет США и Японии по скорости
во-вторых, у нас охвачены наверное все желающие быть в сети, это сто лямов народу, уже и расти некуда (8 место)
http://www.bizhit.ru/index/polzovateli_interneta_v_mire/0-404http://www.bizhit.ru/index/polzovateli_interneta_v_mire/0-404