168k
7 лет назад · 1 фото · 563 просмотров · 136 комментариев
Надо менять стратегию
Что мне не нравится в самой концепции митингов? Митинг – это начало XX века, когда неграмотные крестьяне приходили послушать умного агитатора. Это очень напоминает школу. Митинг – это когда один говорит со сцены, а тысяча человек молчат (ну может поскандируют что-нибудь или плакат подержат). С митингом властям очень легко бороться – известно где и когда он произойдет
И что самое главное – на митинг ходят одни и те же люди, которых ни в чем не надо убеждать. Они согласны. Иначе они бы не пришли.
А главная задача на сегодняшний день – привлекать новых сторонников. Для этого агитация должна быть постоянной и ежедневной. На каждом углу люди, воспитанные телевизором, должны видеть лозунги противников паханата. Надо начинать великий поход в «Одноклассники»
У вас есть автомобиль – повесьте на заднее стекло лозунг и его увидят сотни автомобилистов. Страшно? Снимите, когда доедете до цели.
У вас есть рюкзак? Повесьте на него большой значок и его увидят сотни пассажиров в метро.
Распечатайте сотню листовок и положите в почтовые ящики соседям.
Купите пачку мелков и на асфальте напишите десяток лозунгов. Это не вандализм – надпись будет жить до первого дождя.
Вместо митингов можно организовывать флешмобы, когда сотня людей собирается на короткое время в заранее условленном месте, проводит яркую акцию и растворяется. Фотоотчет о флешмобе выкладывается в сеть. Вместо митингов можно проводить яркие карнавалы и парады гордости. Такие акции должны проходить ежедневно. Вместо концепции «один говорит – тысяча слушает», концепция «каждый творит». Соревноваться друг с другом в креативности. Карнавализировать протест, превратив его в праздник. Главная задача – расширение количества сторонников. Телевизор врет о небывалой поддержке режима, но когда люди ежедневно видят и слышат про акции протеста, они начинают понимать, что не только им не нравятся жулики и воры.
2. Что противопоставить тупой силе ОМОНа? Ответ: ум и творческие способности.
Омоновцы не просто так ломают ноги людям и избивают женщин. Они выполняют преступный приказ начальства «запугать любой ценой»
Нужно сделать ОМОН смешным, а работу в ней – позорной для мужчины. Такую тактику американцы использовали во время борьбы с расистами. Одним из самых сильных ударов по Ку-Клукс-Клану было опубликование в популярном радио-шоу «Приключения Супермена» (которое каждый вечер транслировалось на всю Америку), структуры и паролей клана. Члены ККК носили очень красочные звания: «Великий мудрец», «Гений», «Великий дракон», «Гидра», «Великий тиран», «Фурия», «Великий гигант», «Великий волхв», «Великий казначей», «Вампир» и прочие. Америка подняла эту страшную и таинственную организацию на смех. Вышла серия комиксов, в которых Супермен боролся с «Кланом огненного креста». В «Клане» легко угадывался Ку-клукс-клан. Никто не хотел становиться врагом самого популярного героя страны, и ККК стало трудно привлекать на свою сторону новых членов.
Этих закованных в латы «героев» надо сделать посмешищем. Вызывать их на битву с водяными пистолетами. Использовать строй омновцев для фотосессий и художественных инсталляций. Делать на них фотожабы и карикатуры. В огромной стране не только один прекрасный Ёлкин умеет рисовать.
3. Можно считать, что первая – задача, донесения до людей слогана «Власть – жулики и воры» успешно выполнена. С этим уже никто не спорит. Расследования Навального и других независимых журналистов посмотрели десятки миллионов людей. Это не значит, что надо прекращать расследования, но пора уже переходить к следующему этапу – что мы можем предложить людям?
Людей можно понять. К этому дракону они как-то притерпелись, а вдруг новые будут хуже? Надо доказать, что новые будут лучше, умнее и честнее. Что у нового поколения есть планы реформ, разработанные серьезными экономистами, что с ними придет снижение налогов и уменьшение инфляции, что они закончат все войны в которых сегодня участвует Россия, увеличат зарплаты, сократят безумные штаты силовиков и госаппарата, сделают ипотеку доступной для граждан и т.д.
А главная задача на сегодняшний день – привлекать новых сторонников. Для этого агитация должна быть постоянной и ежедневной. На каждом углу люди, воспитанные телевизором, должны видеть лозунги противников паханата. Надо начинать великий поход в «Одноклассники»
У вас есть автомобиль – повесьте на заднее стекло лозунг и его увидят сотни автомобилистов. Страшно? Снимите, когда доедете до цели.
У вас есть рюкзак? Повесьте на него большой значок и его увидят сотни пассажиров в метро.
Распечатайте сотню листовок и положите в почтовые ящики соседям.
Купите пачку мелков и на асфальте напишите десяток лозунгов. Это не вандализм – надпись будет жить до первого дождя.
Вместо митингов можно организовывать флешмобы, когда сотня людей собирается на короткое время в заранее условленном месте, проводит яркую акцию и растворяется. Фотоотчет о флешмобе выкладывается в сеть. Вместо митингов можно проводить яркие карнавалы и парады гордости. Такие акции должны проходить ежедневно. Вместо концепции «один говорит – тысяча слушает», концепция «каждый творит». Соревноваться друг с другом в креативности. Карнавализировать протест, превратив его в праздник. Главная задача – расширение количества сторонников. Телевизор врет о небывалой поддержке режима, но когда люди ежедневно видят и слышат про акции протеста, они начинают понимать, что не только им не нравятся жулики и воры.
2. Что противопоставить тупой силе ОМОНа? Ответ: ум и творческие способности.
Омоновцы не просто так ломают ноги людям и избивают женщин. Они выполняют преступный приказ начальства «запугать любой ценой»
Нужно сделать ОМОН смешным, а работу в ней – позорной для мужчины. Такую тактику американцы использовали во время борьбы с расистами. Одним из самых сильных ударов по Ку-Клукс-Клану было опубликование в популярном радио-шоу «Приключения Супермена» (которое каждый вечер транслировалось на всю Америку), структуры и паролей клана. Члены ККК носили очень красочные звания: «Великий мудрец», «Гений», «Великий дракон», «Гидра», «Великий тиран», «Фурия», «Великий гигант», «Великий волхв», «Великий казначей», «Вампир» и прочие. Америка подняла эту страшную и таинственную организацию на смех. Вышла серия комиксов, в которых Супермен боролся с «Кланом огненного креста». В «Клане» легко угадывался Ку-клукс-клан. Никто не хотел становиться врагом самого популярного героя страны, и ККК стало трудно привлекать на свою сторону новых членов.
Этих закованных в латы «героев» надо сделать посмешищем. Вызывать их на битву с водяными пистолетами. Использовать строй омновцев для фотосессий и художественных инсталляций. Делать на них фотожабы и карикатуры. В огромной стране не только один прекрасный Ёлкин умеет рисовать.
3. Можно считать, что первая – задача, донесения до людей слогана «Власть – жулики и воры» успешно выполнена. С этим уже никто не спорит. Расследования Навального и других независимых журналистов посмотрели десятки миллионов людей. Это не значит, что надо прекращать расследования, но пора уже переходить к следующему этапу – что мы можем предложить людям?
Людей можно понять. К этому дракону они как-то притерпелись, а вдруг новые будут хуже? Надо доказать, что новые будут лучше, умнее и честнее. Что у нового поколения есть планы реформ, разработанные серьезными экономистами, что с ними придет снижение налогов и уменьшение инфляции, что они закончат все войны в которых сегодня участвует Россия, увеличат зарплаты, сократят безумные штаты силовиков и госаппарата, сделают ипотеку доступной для граждан и т.д.
Угу... Ага...
Парады гордости
Мелки на асфальте...
П-нятненько...
То есть взять и пойти что-то СДЕЛАТЬ никак?
Ну там, двор подмести, на Байкале нерпу поспасать, поехать в Тулун-помочь мешки для дамбы наполнять? Не?
Какой-нить задрипанный колхоз поднять до уровня прилично зарабатывающец фермы? Тоже не?
Только мелки и гей-парады?
Знаете чо, господа поллюционеры... Этак вас если не куры лапой, так бабки клюшка и [мат] будут и будут правы.
Так я не понял одного, как эти светлые, умные, честные люди не смогли набрать голоса для выдвижения в Мосгордуму? Без нарушений и приписок. И теперь эти честнейшие люди требуют нарушить закон, для себя любимых
С вашими тупыми митингами уже давно придумали как бороться без ОМОНа. Нанимают сотню мудаков которые изображают упоротых призывающих вешать наклейки и значки и на асфальте писать, да ещё упоротых которые ломают комедию перед омоновцами и хрень всякую несут когда их в автобусы складывают чтобы они оттуда лыбами светили и ржали. Вот и всё и нет никого митинга, потому что он превратился в фарс и спектакль.
Так что шли бы вы на хер. Дайте нормальным людям отстаивать свои права.
В общем, стратегия прежняя - насрать под дверь и убежать. И кровавый режим падет.
Н-да, революционеры прошлого в гробу переворачиваются..
Когда же вы самовыпилитесь?
Ага - давай повесь свой вонючий лозунг на свой тарантас, либерда... и считай потом кирпичи.
Да ты, гнида, вообще сидишь где-нибудь в Тернополе или Львове и срешь тут, отрыжкаа бандеровская...
На какие средства организовывают митинги простые граждане ?
Методички, плакаты,агитки на них мама дала?
Посмотри фильм Марка Захарова /Убить дракона/ Я протестую. Против чего?Против всего.
"Только одна половина это понимает..."
================
Доли процента - это не половина.
Учи математику.
Раньше революционеры были матерые мужики ,прошедшие тюрьмы и ссылки, знавшие толк в конспирации.
А теперь какие то [мат] с айфонами ,вейпом и подворотами. Таким нос разобьешь и они бегут мамке жаловаться и в суд подавать на Омон.
Думаете когда власть увидит угрозу в таких недоборцунах не примет мер? пересажает всех любителей жахаться в попки по психушкам..
Maxmax-Жахжах
сравнил хер с пальцем
Это был
автор,ипанашка.ты себе трусы обосранные менять научись.чмошник конченный ,а все туда же...
Иди ка ты на(х)уй, автор сих опусов
Автор, тут слишком много кремлеботов и фанатов власти. Нету смысла тут такое выкладывать
Нормальные и здравомыслящие - это у которых лексика на уровне первоклассника или те, кто слова коверкает?
Люблю запах горелой ваты.)))
Но это уже не так интересно. Всего пару лет назад даже здесь умели ругаться от души, а теперь все скатилась в " да ты хохол/гей/либерал/еврей" и тупое коверканье слов
Делай что должен, и будь что будет.©
Да и вообще, в России много их, может для либеров надо другой народ завезти?
Ты, пИсатель, далеко не уходи. За тобой уже выехали.
Не пИсатель, а как правило - пейсатель...
пИсает он везде, по углам, подъездам...
Ты немного не понял...
Как правило, фамилии у таких пейсателей специфические - Гозман, Шендерович, Зильбертруд...
Повторюсь, надо опять вводить порки в УК РФ. Пока этих дряней не порют, а просто катают в автозаках ничего не будет.
Кстати за нападение на Росгвардейцев надо сажать. Дело именно в самом факте, не важно, что ты сделал, дунул, плюнул, камень бросил, пшикнул газом. Должен сесть. Это представитель законной власти за которую я голосовал. Сегодня один дурак подумает, что так можно сделать, завтра другой дурак так сделает. И мы простые Россияне снова скатимся в 90. В безвластие. Я не хочу закупаться патронами. Я хочу что бы по улицам ходили полицейские как положено и мочили если надо всякое г-но.
Кстати подумал увижу мудаков с листовками или надписями на стекле, если никто не увидит сам отмудохаю. Это конечно не правильно и не толерантно, но у нас уже был перед глазами пример когда Беркут терпел утырков. Получили страну фашистов. Как по мне лучше их сейчас удушить, пока они листовки носят.
На каждом углу люди, воспитанные телевизором, должны видеть лозунги противников паханата.
----------------------------
Юный дурачок.
Завтра будет годовщина "великого" события.
11 лет назад, после 7 лет реформ, россия объявила себя
БАНКРОТОМ!!!
Пока живы те, кто пережил 90-е - ничего вам не светит, агитация их за "либеральные" ценности закончилась на этой дате 17 августа 1998 года полным фиаско.
И не пытайся заставлять людей второй раз наступать на одни т те же грабли.
Ты думаешь, мало сейчас пирамид?
---------------------------
Понятно. Твой возраст.
Тебе сообщили неверные сведения о дефолте 1998.
Изучи.
Нефть совсем ни при чем.
Тебе сообщили неверные сведения о дефолте 1998
Ты, видимо, в правительстве сидел. Кириенко, перелогинься
Нет, я просто тогда был взрослым семейным (В отличии от тебя, знающим то время по рассказам)
Вот ты пытаешься сойти за умного, а даже элементарно логично го аргумента родить не можешь.
Рупь даю, ты ещё и в ммм вкладывался, и в 96 "голосовал сердцем" потому что "альтернативы нет"
Рупь даю, ты ещё и в ммм вкладывался,
------------
Щедр ты :)
Но ошибся - ни в ммм, ни в Чаре ни где еще "пойду куплю себе еще акций" замечен не был :)
А дефолт, уж так и быть, расскажу, был объявлен по причине невозможности обслуживания бумаг ГКО. Тупо не было денег для их погашения.
Так что твоя версия падения нефти до 5 долларов (с целых 8 долларов) как то мимо :)
Вместо митингов проводите флешмобы, гейпарады ходят одни и те же люди.
Понятно. Значит этот агитатор не собирается менять систему. Только других уродов во власть. Хотя бы потому, что инфляция - это чисто капиталистическое изобретение, а значит ничего не изменится. При нормальной системе инфляции вообще быть не должно. Как и ипотеки.
Так они не УЧАТСЯ! Нахватаются вершков,а в библиотеку сходить лень,в интернете только о бабах поиск настроен.
А вот я, весь такой несчастный, купил с помощью ипотеки домик себе в лесу, и скоро его выплачу - вместо того чтобы лет 15 (в лучшем случае!) подождать пока государство мне (может быть!) не "подарит" квартиру (как в СССР)... Как раз лет 15 платежей за ипотеку, проживая в своем доме - вместо 15 лет ожидания! Какой же я несчастный, как страдаю! Просто зверские проценты банку платил (сначала 5, потом 3).
Спорим,в 23-м году будет: нарисуй: прямоугольник и линейка нарисована с отметками.
Да, видели мы плоды ВЕЛИКОГО СОВЕТСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ. В "Одноклассниках", да и здесь на Фишках тоже. Люди, получившие высшее образование в СССР, с трудом могут составить пару предложений на русском языке. Это нормально вообще? Почему среди родившихся до 1980 так много безграмотных? Как-то этот факт не вяжется с ВЕЛИЧИЕМ образования в СССР. Как вы это объясните?
Про Кашпировких, Чумаков и прочую шваль, которой весь бывший СССР нёс день до середины двухтысячных, вообще можно промолчать.
Аргументный аргумент. Вы по делу можете что-то сказать? Знаете, как называют людей, не могущих ответить за свои слова?
Это в какой стране?
Dic mihi, quis amicus tuus sit, et tibi dicam, quis sis.
С нормальными людьми общайся, а не выбирай по своему интеллекту. Тогда изменится отношение к советскому образованию.
Я свое место жительства не скрываю, в профиле: США, МА
Т.е. за дом выплачивается только кредит с 3%. Никаких налогов на него, никаких страховок? ;)
И еще один вопрос, после которого американцы исчезают из комментариев:
Из чего сделан дом?
Может в этот раз повезет узнать ответ
Если ты не в курсе, то и в СССР можно было взять ссуду и вступить в строительный кооператив, построить себе квартиру. Можно было квартиру купить. А уж дом в лесу можно было за гроши построить.
Михась, я видел твой пост из четырех картинок. На бОльшее у тебя сил не хватило, или соображения?
А можно я тоже в профиле напишу графство Эссекс, Великобритания?
Естественно я плачу моему городку налог за дом, весьма существенный налог, и 80% из этого налога идет на содержание школы. Периодически в городке проходит голосование: а согласны ли вы увеличить свой налог потому что школе надо больше денег, и люди ВСЕГДА отвечают: да, согласны, несколько увеличивая налог. А еще я плачу страховку за дом (иначе ипотеку бы мне не дали, банк не хочет рисковать - но это разумно и с точки зрения здравого смысла). Но если бы я снимал жилье (несколько первых лет я так и делал, естественно), то этот налог и эта страховка обязательно входили бы в квартплату.
Но дело в том, что именно благодаря ипотеке я живу в своем доме все эти годы, а не плачу кому-то за съемное жилье, из которого когда-то свалю (чтобы тот кто-то делал на мне хороший бизнес). Поэтому я могу делать с домом то, что хочу, добавлять и улучшать то, что мне нравится. Да, 3% банку - это расходы, но дом то уже мой! Вот, несколько дней назад мне веранду заменили, до сих пор любуюсь.
Мне осталась выплатить меньше 1/6 от первоначальной стоимости дома, при желании могу это делать в течение почти 30 следующих лет (на самом деле затягивать не намерен, но и жить, затянув пояс, не собираюсь).
Внутри дома гипсокартон, потом деревянные балки с утеплителем между ними, а потом и внешняя облицовка типа толстой фанеры. Таких домов подавляющее большинство вокруг, система простая, надежная и относительно дешевая. Мой дом 65 года, в отличном состоянии. Да, снега здесь зимой больше чем в Москве, но тепла вполне хватает.
В курсе, брат так построил себе. Вот только право на кооператив еще надо было получить (что было не тривиально), да и ссуду на 80% от стоимости не очень то давали (именно 80% является стандартом для ипотеки здесь, но иногда и 95% можно взять, если постараться).
Я закончил лучший вуз в стране (физтех), но никаких шансов получить жилье или даже заработать на него в ближайшем будущем у меня не было, жили с бабушкой (нам еще очень, очень повезло!). А здесь (при "злобном" капитализме) любой человек с нормальной работой решает: снимать жилье или купить свой дом с ипотекой. Только работать надо, обычно - пахать.
Домик в лесу в городке с самыми лучшими школами, в двух шагах от большого города можно было за гроши построить? 40 соток мой участок, в основном тот самый лес. По сути это похоже на дачу, хотя овощи не сажаю, ленивый слишком... Зато у меня курицы есть! Курятник сам построил.
Если Вы готовы рассказывать о своей жизни в Эссекс, Великобритания - никаких проблем! Я вот как раз в графстве Мидлэссекс проживаю, а Эссекс у меня соседнее.
Для таких, как ты несчастненьких, были ЖСК! Не хочешь ждать 10 лет в очереди - вэлком!! Платишь денежки и через год вьезжаешь!!! Вот только одна малююююсенькая разница - тогда, при СССР, тебе оставшуюся сумму после уплаты первого взноса давали под БЕСПРОЦЕНТНУЮ ссуду!!! И выселить тебя из квартиры никто не мог, даже если ты год эту самую ссуде не погашал!!! А так да, можешь 3,14сдеть дальше, какая жизнь в СССР плохой была!!!
Повторяю еще раз: это было совсем не просто - получить право на ЖСК. Для этого в больших городах тоже существовала многолетняя очередь (она зависела от города). Кроме того, ЖСК начинал строительство при условии внесения обычно 40% от будущей стоимости жилья (изредка первый взнос был 30% ). Т.е. их надо было уже заплатить к началу строительства. Да, проценты потом были льготные - вот только дойти до этого момента было совсем не просто. В реальной жизни менее 8% квартир шли через ЖСК! Квартирный вопрос был всегда мощнейшей проблемой, но при социализме он решался не за счет стоимости, а за счет связей, места работы, очередей и т.п.
Реально при моей работе и квалификации (научный сотрудник) никаких шансов на ЖСК просто не было, срок ожидания квартир в Академии Наук был более 15 лет. А при "ужасном" капитализме я смог найти работу с доходом, соответствующим моим знаниям, потом еще и в США перебрался, где и купил свой дом используя эту самую ипотеку (я никогда бизнесом не занимался, работал исключительно инженером и научным сотрудником). Моя жена через несколько лет после покупки дома созналась что не имеет понятия - какая у нас площадь - площади и количества комнат было просто достаточно для всех, включая детей...
Мой сын заканчивает интернатуру (врачом будет), более чем приличный дом он сможет купить в любой момент - было бы желание.
8 лет очереди в ЖСК???
да Вы, сударь, ипанулись!!!! Ходили и упрашивали - вступи в жск!!! Вступи в ЖСК!!! (По крайней мере так было на крупных предприятиях) Но так как за ЖСК надо было платить, и довольно большие деньги, то народ тупо жаба душила Предпочитали получить жилье на халяву!!! Причем, не смотря на довольно большую стоимость ЖСК, цена не была не подьемной - мои родители, инженеры-конструкторы с ЗП по 150, купили 4-х комнатную ЖСК :) Причем, замечу Вам, что я не помню что бы мы сидели на хлебе и воде :)А про АН вы тоже 3.14дите :) Если вы становились член-кором, то квартирку вам подгоняли в течение полугода (если не сразу)! Уборщица в АН, та да - охотно верю, что стояла в очереди 15 лет
Вот так в нашей стране аналогично впаривают, что у нас очень низкий налог, "всего 13%", а начинаешь копать, это плюс 22% пенсионный и т.д. Но эти деньги не озвучивают в расчетном листке, а высчитывают сразу. Плюс еще куча других налогов с продуктов, топлива, вещей. И в итоге получается процентов 60.
Вот так аналогично и сказки про "всего 3% за ипотеку".
Дом я себе сам строю. У меня есть полдома, где сейчас живу. Так что за аренду не плачу. Строю 6-й год неторопливо. Своими руками. Никакие мудаки не приходят и не штрафуют меня за это. Пока у нас этот капиталистический дебилизм не коснулся. Сейчас делаю внутреннюю отделку, но до зимы не закончу, планирую вселяться в следующем году. 30 лет платить за дом - это в моей голове не укладывается никак. У меня вообще никаких нет кредитов. Последний раз 7 лет назад брал кредит на машину, выплатил за 1,5 года вместо 3-х заявленных. Я не понимаю этого кредитного рабства. Когда постоянно под колпаком у упырей.
Конечно, у вас там живут почти все так, кто сам не является крупным буржуем, вы к этому привыкли... но это ненормально! Ненормально жить с паразитами у себя на шее. И еще получать от этого удовольствие.
Про конструкцию вашего дома у нас говорят "из говна и палок". Редко кто так строит. Обычно более капитально. У меня стены из газо-силикатных блоков толщиной 30 см, 5 см утеплитель (минеральная вата) и облицовка в полкирпича из силикатного кирпича. Участок 8,5 соток. Яблони, груши, вишни, черешню посадил. Потом гараж сделаю, ягоды, овощи немного посажу.
Могу во дворе шашлык жарить, а могу на речке. У вас как-там со своими фруктами и выездами на природу?
С фруктами - у меня 4 яблони и одна груша, больше не хотел, что-то вишни не пошли, очень мелкие они какие-то здесь получились. Когда-то ягоды посадил, но надоело бороться с бурундуками, те их очень полюбили, съедали абсолютно все, приходилось полностью кусты мелкой сеткой укрывать. Помидоры сажал первые года 3, потом перестал. 40 соток, из них около 7 - лужайка, остальное дом, цветы, подъезд и лес.
На природу как раз выезжаю постоянно (включая океан и горы), это мое любимое занятие. В моем городке (5 тыс населения) полтора десятка отличных троп для походов, пара из них исключительно красивы. В более далекие походы хожу постоянно, несколько раз в году уезжаю с палаткой. Как раз эта часть жизни в США на высоте. При этом везде идеально чисто, никто из таких как я не мусорит.
Что касается дома - он простоял более 50 лет и еще простоит больше. Не строят здесь из кирпича сколь-нибудь массово - и совершенно никаких проблем, для жизни прекрасно хватает.
Конечно, можно строить дом самостоятельно. Вот только я больше заработаю на своей основной работе (где я профессионал), а строители сделают свое дело. И будет у меня дом сразу, в момент когда мне надо где-то жить, а не с ожиданием в 20 лет пока соберу деньги (да и где мне все эти годы жить?). Даже "6й год неторопливо" - а где же эти 6 лет жить, у родителей или жилье снимать? При этом я довольно многое делаю сам, например окна поменял, душевую полностью переделал.
3% ипотеки (да даже и мои первоначальные 5%) - это совсем не нагрузка при условии что дом у меня уже свой есть. Я бы мог их выплатить куда быстрее, но зачем? И я совсем не считаю банк паразитом, если у меня деньги лежат в банке, я получаю какой-то процент сам, а если вложиться в акции, то процент заметно больше этих 5% (впрочем, я в такое играю только с моей будущей пенсией). Впрочем, можно вернуться в каменный век и не пользоваться ссудами вообще (разумными, конечно - а не под 100% и даже не под 20% годовых), но это просто глупо.
Впрочем, все свои машины я покупал без займов, кроме ипотеки у меня никогда других долгов не было (не считая текущих расходов по кредитным картам, но их я всегда оплачиваю без задержек и без %).
Здесь видов налогов много, но если просуммировать то получается чуть меньше 30% от моего дохода. Я работаю сам на себя, поэтому 30% - полная сумма всех налогов, включая налог на недвижимость (от дохода не зависящий) и всякие платежи на социальные программы. В Европе налоги существенно выше. Правда, за медицинскую страховку надо платить отдельно.
О ЖСК. В крупных городах простой человек не мог прийти и, заплатив, стать членом ЖСК. Надо было иметь меньше жилья чем положено по закону, надо было постоянно проживать в данном городе и, главное, в Москве, Ленинграде, Минске и других крупных городах даже этого было совершенно недостаточно, еще надо было ждать. Верь что на каких-то крупных предприятиях работягам это предлагали, а еще всякого рода заслуженным людям, но вот только не работало это сколь-нибудь массово! Я уже писал - не более 8% граждан таким образом купили себе квартиры, т.е. это был не "нормальный" путь.
Насчет членкора - да, у него квартира была бы. Вот только я недавно окончил институт, был мнс и нс, до членкора мне еще было ой как далеко - а жить то надо было где-то? 125 я получал тогда... При капитализме все выпускники MIT или других аналогичных лучших вузов работу находят моментально, с таким доходом что купить свой дом или снять жилье нет никаких проблем - и они все еще не профессора! Вот в этом то и разница!
А чего Вы заладили, как попугай, при капитализьме, при капитализьме!!!! Нравится капитализм - флаг вам в обе руки и барабан на шею!!! 3.14дуйте в сшапию и наслаждайтесь :)
У меня, например, шансов бы не было А так техникум (лентяем был - в институт было лениво), СА, техник в НИИ, вечерний институт, в 34 КТН :) Сейчас те знания, которые я получил при социализме позволяют мне сказать начальнику (пришедшему ко мне, а не вызвавшему к себе): Сейчас, сейчас, вот только бой в танчиках закончу!!!! И насяльника терпеливо ждал 10 минут, пока я шпилил танчики :) (Вы кстати, можете себе такое позволить???)Я вот за социализм (причем социализм разлива 45-52 года!!) При вашем капитализме, в вашем МИТе, учатся в подавляющем своем дети богатеньких буратин. А если вы "от сохи" то ваши шансы получить хорошее образование стремятся к нулю
И в моей семье сегодня на 4 человека - 5 квартир, три из которых получены при, как вы называете "совке", и еще домик в деревне! При том что в роду у меня одни инженеры и колхозники :) И старшенький мой, выучившийся еще при СССР, ездит сейчас в Лас-Вегас в командировки :) с командировачным заданием поиграть в казино, за казенный счет :) А чего добился ты, неудачник???
Я бы не разбрасывался фразами типа "А чего добился ты, неудачник???" с незнакомыми людьми - это выглядит просто глупо, на уровне детского сада, и вызывает часто смех...
Я в США уже живу более 20 лет. Так чего я добился? Своего домика в великолепном городе, отличного образования для детей (дочь еще "в процессе", а про сына чуть пониже напишу), работы по душе.
Я не могу сказать боссу "Я еще 10 минут поиграю" просто потому что босса нет, есть заказчики с которыми я работаю. Но заказчикам я такого не скажу, я слишком уважаю себя самого.
Лас-Вегас больше двух дней выдержать просто невозможно, но я там был по пути в Гранд Каньон, вот это - на самом деле фантастическое место.
А начинал я именно с командировок... Вот и сын Ваш, судя по всему, "продался" капиталистам с потрохами и включился в эту самую "капиталистическую" жизнь на полную катушку, так что его ситуация мне более чем знакома, я через нее прошел (пока мне командировки не надоели). Думаю, что он вполне успешен (от всей души ему этого желаю).
"в вашем МИТе, учатся в подавляющем своем дети богатеньких буратин" Это не совсем правда. Учатся те, у кого самые лучшие знания, хотя дети богатых имеют на такие знания чуть больше шансов. Тем не менее, мой сын, совсем недавний иммигрант (он учился уже после распада СССР, значительных денег у нас не было), был принят и в MIT, и в Harvard, и в Yale - так что пришлось выбирать. В итоге сначала Yale, потом Harvard, у него 3 диплома.
С другой стороны, детям богатых нет такого резона пахать как простым людям, у них все уже есть... Поэтому не переполнены такие институты лишь богатыми.
Вы смешной :) Так пафосны :) "Продался капиталистам" !!! Да, продался и я и старшенький и жена с дочкой - все мы "продались" буржуям! Засада в том, что нас не спросили - хотим ли мы продаваться, или хотим дальше "мучаться" социализмом
Вот только мы все остались тут (хотя звали, и меня и старшего), а не свалили за моря, окияны :) Как некоторые! И стараемся строить свою жизнь и свое государство :) И заметьте, не учим никого как жить!!! Нравиться в сшапии??? Да ради Бога! Живите!! Только если свалили, то и помалкивайте в тряпочку!!! :) И тем более не пытайтесь обьяснить мне, старому пердуну, что социализм это плохо, а единственная достойная общественная формация это капитализм! Мне есть с чем сравнивать :) В отличие от вас :) И таки да, для меня - вы - неудачник, человек, который не умеет справляться с трудностями :)Все-таки у Вас некоторые проблемы с пониманием прочитанного. Я ратовал совсем не за США, я ратовал за капитализм, который, в отличие от социализма, позволяет человеку с некоторыми умениями жить нормально. Причем жить в любой стране, будь то США или Россия. Ваш старший как раз и живет на все 100% по-капиталистически. Тот факт, что я переехал в США, ничего особо не меняет, хотя жить здесь весьма комфортно.
Я при социализме несколько лет проработал, и прекрасно помню что и как делалось, причем не только в академической науке, я работал в закрытых НИИ, а также в стройотрядах и колхозах. Эффективность производства была минимальной, люди не были заинтересованы в результатах труда. Итог - крушение системы.
Интересно, а мог ли Ваш сын ездить по Лас-Вегасам при социализме? Или по любым другим странам? Если бы повезло, то в Болгарию разок бы съездил, но на этом зарубежные путешествия были бы закончены.
Насчет "свалили" - так и Ваша семья работает, судя по всему, на забугорных капиталистов, иначе командировок в Лас-Вегас бы не было. Не хотите в деревне хлеб сеять? Наверно, нет... Трудностей у меня и в моей старой стране не было, но жить предпочитаю с семьей, а не в непрерывных командировках, вот и переехал. Только на моей Родине я обеспечиваю заказами хоть и маленькую, но все-таки компанию, с которой мы отлично работаем вместе, зарабатывая для страны валюту (которая ей совсем не мешает). Занятно, что у меня отличные дружественные отношения с руководством посольства моей страны, даже иногда принимаю их у себя дома...
Можете, конечно, считать мою жизнь неудачей, но это лишь означает некоторые проблемы со здравым смыслом, не более того. Просто у меня реально открыт весь мир, передо мной и перед моими детьми (чем мы и пользуемся). Думаю, что тему пора закрывать. Удачи в строительстве мирового капитализма - всем членам Вашей семьи, которые в этом участвуют!
Повторю для непонятливых - свалил в сшапию, так радуйся :) И нейух пытаться учить нас жить :) Мы сами как-нибудь!!!
И вот что еще интересно, общался с итальянцами в сшапии, греком в Шанхае, индусами в Лондоне - все они уехали за лучшей долей, но ни ОДИН из них, рассказывая о своей стране, не говорил что там все 3.14здец как плохо!!! Да, говорят, трудно, местами очень... Но НИ ОДИН не сказал, ой какое счастье, что я свалил из этого говнища! И только наши с радостью кидаются какашками! Рассказывая какие "ужасы" им пришлось пережить, как они "страдали" получая бесплатное образование, медобслуживание и катаясь за 20р. на юг в санаторий!! И вы, кстати, обязаны своему положению именно "совковой" системе образования!!! И если вернуться к началу нашего спора - квартирному вопросу, то работая в закрытом НИИ вы должны были знать, чем более закрытое НИИ, тем проще с получением жилья :) Если бы работали в Сарове, квартиру бы получили через год, два :)
И почему я вас (при всей вашей успешности) считаю неудачником-с??
Представим, два человека отправились на рыбалку. Первый накопал червей, посидел зорьку над удочками. Наловил окушков, плотвичек - сварил уху, выпил под нее водочки и довольный вернулся домой. Второй не стал заморачиваться и купил рыбы в рыбхозе :) Сварил ухи, выпил под нее водочки и довольный вернулся домой. Оба отдохнули и получили удовольствие! Но с точки зрения рыбаков: второй - лузер и неудачник!!! :) Вот так и вы, ИМХО, лузер :)
Вы тут пару моментов затронули, не удержусь от нескольких цитат,
"И только наши с радостью кидаются какашками! Рассказывая какие "ужасы" им пришлось пережить"
Да, и где же я говорил об ужасах? Вот мои слова:
"Я ратовал совсем не за США, я ратовал за капитализм, который, в отличие от социализма, позволяет человеку с некоторыми умениями жить нормально. Причем жить в любой стране, будь то США или Россия."
"Трудностей у меня и в моей старой стране не было, но жить предпочитаю с семьей, а не в непрерывных командировках, вот и переехал."
Плохо я отношусь только к "социализму", когда люди не хотели работать, даже те, кто мог. Отрицать отличное мое советское образование я не собираюсь, при этом зная что мои дети в США получили точно не более плохое.
Насчет "рыбалки" - так я открыл себе и, главное, детям весь мир, при этом ничего не закрывая! И эту самую рыбку я ловлю как для себя, так и для своей бывшей страны, за что страна мне на самом деле благодарна (слова как в компании у меня на Родине, так и чиновников из посольства). Но я знаю достаточное количество людей которые остались и у которых тоже все просто прекрасно. Именно это - та самая свобода, которой в СССР не хватало.
На этом действительно заканчиваю, прошу простить за многословие.
PS Смотрю сейчас в окно, колибри прилетела к новой кормушке, красота! Природа - просто восхитительная! И я счастлив жить в своем собственном доме, купленном благодаря ипотеке, а не помощи родителей или кого-то еще.
Возможно я неправ относительно слова "норма". Для кого-то нормально жить при капитализме. Я знал людей, которые без мыла в жопу влезут. Для них капитализм самое то. Для большинства населения этой страны капитализм - зло. Для подавляющего большинства.
А чего ты тогда со смой тут споришь??? Что ты пытаешься мне доказать??? Что у вас все в шоколаде?? Да мне на это фиолетово :) Причем глубоко :) Колибри, говоришь - ну и чо?? У меня на даче все лето соловьи поют :) Море бабочек - даже махаоны есть :) Нашел чем уесть, колибри у него летают
Я никогда не страдал от того, что кто-то в данный момент времени живет лучше :) К тому же это все относительно :) Вот вы, к примеру, можете возле своего дома, на своем участке, в футбол сыграть на полноразмерном поле??? А я, при желании, смогу :) Мне даже делать ничего особенно не придется - траву скосить, да ворота поставить :) Так что пиписькой своей меряйся со своими сшашными коллегами :) Ну и что бы было веселее - помни, покупая практически любое устройство с жидкокристаллическим дисплеем вы, сударь, заплатите МНЕ копеечку Вот такие "пироги с котятами" :) А вы чем можете похвастаться???А насчет того что я плачу за Ваши изделия - великолепно, это и есть капитализм в самом чистом виде: одни стараются сделать нужную вещь и на этом заработать, другие ее покупают (только если она качественная, конечно!), система работает - в отличие от социализма, где расчет был на сознательность... Именно об этом я и писал все время. И это куда важнее чем страна проживания. Может, и до Вас дойдет - именно капитализм даже Вам и Вашей семье приносит благосостояние, пропорциональное Вашим талантам и работоспособности (а не знакомствам, не членству в партии и не показной идеологической "правильности"). Делаешь дело - живешь нормально, даже если нет никаких знакомств и т.п.
Да что вы все мне "Это капитализм - это капитализм" Ну капитализм и что?? Я что с него, по вашему, должен головой ап стену убиться??? То что я сторонник сталинского социализма (повторюсь - сталинской экономической модели 45-52гг, а не хрущевско-брежневского извращения!) не делает меня неспособным извлекать пользу для себя из окружающей действительности!!! Я знаете ли рантье, довольно большая часть моих доходов это проценты на акции и счета, + авторские гонорары :) Поле хорошее, одобряю (без сарказма) :) Вот только повторюсь, играть в футбол я могу на СВОЕМ поле :) А если приплетать все то, что построило государство на мои и не только мои налоги - так можно и космодром в пример привести :) Тех же оборудованных спортивных площадок с футбольными полями аж две в радиусе 500 м от дома :)
Интересно, а насколько Вы сторонник модели сталинского социализма 37-38? Да и в 45-52 Ваш сын в Лас Вегас слетать бы никак не мог (или в Париж, да и куда угодно, даже в Варшаву было исключительно сложно).
На самом деле сталинский социализм хорошо сработал в 1941-45, в момент глубокого кризиса, тут он был вне конкуренции. Да и послевоенное время по своей сути было именно кризисным, нормальным его назвать не получается (но спорить не буду - страну действительно восстановили).
Только мне не очень хочется жить в системе, способной успешно функционировать лишь в чрезвычайных ситуациях, я нормальную жизнь предпочитаю, без войны и без ее последствий.
А насчет футбольного поля - обратите внимание: я выступаю за поле общественное, городское - а Вы утверждаете что куда круче поле свое собственное! Иронию не замечаете? Так кто из нас на самом деле за капитализм в душе?
Что меня удивило: система совместных работ, местных общественных организаций в США гораздо более развита чем была даже в СССР. У детей в местной школе, например, было огромное количество совместных проектов (где в том числе приходилось отдуваться за лентяев) - у меня в советской школе такое было крайне редко. Или в городке масса общественных проектов, за которые платят все жители по решению общего голосования. Местные парады и праздники - чисто общественное явление, не государственное, а именно местное. Даже местные полицейские своих не трогают без исключительной нужды. Хочешь выращивать овощи, но не дома (некоторые квартиры снимают) - получаешь бесплатно от городка участок с великолепной землей, огороженный от всякой живности, там изобилие овощей как на самой лучшей даче. В советское время отличные совместные отношения были с соседями, но потом это исчезло, а здесь подобное очень сильно чувствуется. Правда, я не в городе живу, но ведь даже на советских дачах не было какой-то такой общности.
Да, минусов здесь тоже хватает. Вот только и плюсы, и минусы - они не глобальные, везде можно нормально жить.
Работать не пробовал, борцун?
Допустимое количество брака - 10%. Мертвые души и несушествующие личности составили примерно полпроцента. Их "Понять и простить?" безусловно нельзя, их как раз надо учитывать (по закону). Да даже с ошибками в адресах было порядка 5%. Но речь то идет не о них, а о тех, кого дорисовали по-быстрому "графологи" без возможности любого контроля.
"ради этого все и затевалось." Так это Мосизбирком специально сыграл по сценарию оппозиции? Или не понял что "не пуская" на самом деле потерял куда больше чем приобрел?
"Я в последний раз тебя прошу прекратить мне из Беларуси рассказывать, как оно тут в Москве." Ну да, ну да, никто не смеет даже комментировать события в "моей стране"! Только страна, похоже, меняется - а Вы и не замечаете.
>Так это Мосизбирком специально сыграл по сценарию оппозиции? Или не понял что "не пуская" на самом деле потерял куда больше чем приобрел?
Хватит придуриваться. Мне надоело.
"Кандидаты" сами, специально запороли подписи, чтобы выкатить этот скандал.
Это очевидно.
> Ну да, ну да, никто не смеет даже комментировать события в "моей стране"!
Дима, ты адекватность совсем потерял. Разница между "комментировать" и "рассказывать, как оно тут" очевидна даже дебилу.
Понятно, кандидаты специально сделали подписи такими, чтобы графологи их забраковали! Люди бьют себя в грудь и доказывают что они на самом деле расписывались - так они специально свои же подписи подделывали, чтобы кандидатов "объективные" графологи не пропустили?
Не иначе как Вы в параллельной вселенной живете, со своей логикой. Бывает!
> Люди бьют себя в грудь и доказывают что они на самом деле расписывались - так они специально свои же подписи подделывали, чтобы кандидатов "объективные" графологи не пропустили?
Дима, если ты мне щас скажешь, что "бьющих в грудь" было полтыщи, я тебя в игнор добавлю.
Конечно 500 их не было. Но вот единицы - есть, заснятые на камеру.
Ну да ладно. Я от всей души писал про русских, которые мне нравятся, которых я уважаю и которые не побоялись выйти на площадь (я не про самого Навального). Вам они не по душе - тоже точка зрения, властям она нравится.
Кому-то нравятся ЕР или Лукашенко, а кому-то нет. Кого-то устраивает развитие его собственной страны, а кто-то считает что это - застой.
Мне сейчас прежде всего одно интересно - сработает ли "умное голосование" в Москве и некоторых других местах... Увидим довольно скоро. При том что в любом случае ничего не изменится, это только "измерение".
А в игнор меня - да всегда пожалуйста, уже есть любители меня забанить (с политическими взглядами из Вашего сектора, кстати), можете к ним подключиться ("Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь!")