Вчера у меня состоялся разговор с относительно недавно разведённым приятелем, который мне рассказал пример арифметики, руководствуясь которой его бывшая жена уже дважды съездила отдохнуть этим летом. Вот так он мне пересказывает её логику, с которой согласился:
– Ребёнок мой? Мой. Я должен его содержать? Должен. Поэтому я должен оплатить половину от стоимости их путёвки…
Я выслушал его в некотором недоумении и встречно спросил:
– А сколько стоит путёвка на одного человека? Уверен, это будет примерно 80% от стоимости турпакета «взрослый + ребёнок». То есть, если путёвка «1+1» стоит, например, 100 тысяч рублей, то одной ей поехать в этот же отель выйдет примерно в 80 000. Правильно? Таким образом, путём нехитрых вычислений, получаем стоимость отдыха для ребёнка – 20 000, а половина от этой суммы – это 10 000 рублей, которые и можно заплатить, если ты вообще не против...
– Нееет, – поразился моему подходу друг, – Я же не до такой степени жмот. Мне не жалко денег для ребёнка!
– Постой, дружище. При чём здесь вообще ребёнок?! Ты полностью оплатил отдых своего ребёнка (хотя по идее вы должны это делать пополам с женой) и ещё дважды оплатил, получается, почти половину от стоимости отдыха своей бывшей жены. Понимаешь?
– Ну, ладно, пусть…
– Поверь, она это не оценит, но воспримет, как до́лжное и потом только ещё больше наглеть будет.
В глазах приятеля отражается борьба между желанием казаться невероятно великодушным к женщине, которую когда-то любил, и неприятным внезапным осознанием того, что именно она его самым примитивно-банальным образом «имеет». Кстати он, на самом деле, вовсе не глуп, но иногда абсолютно очевидные со стороны вещи, мы не хотим замечать…
И ради торжества логики и справедливости забиваю последний гвоздь в только что построенную новую стену отчуждения между бывшими супругами:
– Окей, по-другому скажу: а если завтра, например, ты поедешь с вашим общим ребёнком отдыхать… ну, не знаю… на Мальдивы, допустим, она тебе тоже отстегнёт половину от ценника?
Тут бедолага просто впал в ступор. А ведь так у него всё было ровно до сих пор… Вот и тёща, которая с ним же до сих пор на предприятии работает (на его частном предприятии), всячески одобряет такой щедрый подход к содержанию бывшей семьи (вернее – бывшей жены) – потому что «не по-мужски крохоборничать». Короче: не мужик, а мечта…
Нет, я понимаю, что гендерные отношения – это целиком и полностью личное дело каждого. Только проблема в том, что я тут как раз развожусь тоже, и меня чисто теоретически беспокоит, что у моей будущей «бывшей жены» может именно такая же арифметика жить в голове. Я даже почти уверен в этом.
История имеет продолжение: пока мы с этим приятелем вчера сидели в ресторане, к нам позже присоединились ещё 2 пары, и я спросил их мнение по поводу озвученной выше ситуации, обозначив финансовый расклад и 2 варианта точек зрения. Жёны парней были резко против моей математики, и хотя ничего толком не могли сказать в обоснование своей позиции, но радикальное молчаливое неодобрение и разочарование мною довольно легко читалось по их глазам. Уверен, мой имидж серьёзно пострадал и теперь я оказался в группе тех, с кем будет категорически не рекомендовано общаться их мужьям.
Кстати, о мужьях – те, заметив реакцию жён, дипломатично воздержались от консолидации с моей позицией, подмигнув только – «мы с тобой, дружище» – и тактично перевели разговор в другое русло. Только вот мне почему-то кажется, что если что-то у них с семьями случится, они будут примерно настолько же «решительно» отстаивать свои интересы после развода…
Если честно, мне кажется, что мужики вообще сейчас храбрятся больше в беседах между собой, а рулят в семьях уже давно те, кого мы только по нелепой инерции считаем «слабым полом». Во всяком случае, типичное свадебное напутствие, что жена должна быть «шеей», которая вертит «головой», всё больше воплощается в жизнь – мужики очевидно становятся всё более безвольными, добровольно «по-рыцарски» уступая инициативу…
Или я загнался и не прав?
P.S. И кстати, а что вы всё-таки думаете по поводу «арифметики» расходов на отдых детей, которые едут отдыхать с бывшими жёнами?
Всё просто: договоритесь, что сначала она отдыхает с ребёнком за свой счёт, а потом вы за свой. Даже если не планировали. Уверен, у неё планы сразу переменятся.
Автор прав почти во всём. Но есть более умный способ возить на отдых ребёнка после развода. Делать это по очереди. И никто никому ничего не должен.
" она это не оценит, но воспримет, как до лжное и потом только ещё больше наглеть будет. " - Это и есть обычный подход. Если дают - бери, и в следующий раз попытайся взять больше. Удастся взять больше - дальше ещё больше старайся взять.
Это же естественно.
И не зря говорят - "наглость - второе счастье". Не зря!
Девочка, а у тебя с башкой все нормально? Почему все должны бежать и бросать жен с детьми? Не, ну если с такой логикой, как у тебя, то да. Бежать надо. Именно такие и портят отношения отцов с детьми, а потом горлопанят какой же бывший плохой оказался.
Ну, не знаю я расценок тур.операторов (я не езжу никуда)
Но вот, что интересно:
Вполне реально, что стоимость путёвки для ребёнка(несовершеннолетнего), к примеру, 80 тыс. руб.
Стоимость Взрослый(опекун) +ребёнок = 100 тыс.руб.
И это нормально, ведь на тур.агенство ложится тяжба ребёнка. Его развлекать, присматривать. Ещё и опекуны будут мозг насиловать. Вообщем много есть тому причин.
По-поводу арифметики. Ну, по честному если взять - нужно брать половину от стоимости поездки ребёнка в одиночку(в примере это 40 тыс. руб), а не половину от 20 тыс.рублей. Ведь вторая половина "соглашения" вполне может отказаться от поездки.
Другой момент, что обычно, если оба родителя вполне здоровы головой - как договорятся. Ведь не обязательно мать должна ехать с ребёнком. Может и отец + ребёнок поехать, разве нет?
Ну, а если не получается договорится - тогда посылайте ребёнка в одиночку, или езжайте с ребёнком Сами, проблемы не вижу.
P.S. Я думаю, что автор поста просто выдумал сам себе софизм, и глаза "загорелись" от того, сколько же денег переплачивается, при "справедливой делёжке". Нет, это не так работает.
неужели есть еще идиоты подобные тому, которог описал автор поста? Как-то не верится. И в молчаливых приятелей, вот прямо так обоих подкаблучников тоже. Как мне видится, ситуация проста как грабли. Люди развелись. Т.е единственное, что осталось общего - ребенок, на содержание которого отец выплачивает алименты. И это все, что отец ОБЯЗАН делать. Все. Абсолютно. Далее, его бывшая захотела в отпуск. ЭТО ЕЕ ПРОБЛЕМА КАК ЕГО ОПЛАЧИВАТЬ. Бывший муж свои финансовые обязательства выполнил, алиментами. Жене хочется на Мальдивы? Да вперед, за свои. Точно так же как муж поедет на, скажем, Гавайи - за свои. И при этом оба могут взять ребенка с собой ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, или оставить с другим родителем, или еще с кем-то. Деньги на ребенка мужем УЖЕ ОПЛАЧЕНЫ. Все. End of story. Конечно, если бывший муж идиот, или бабораб - тогда можно и на вот такие подхоцы от бывшей вестись. Еще смешнее, если она с новым е.б.аре.м (извините) поедет, вдвоем над лошком посмеются. Один мой знакомый в подобной ситуации просто сказал, что он готов забрать ребенка к себе на все время отдыха жены, и свозить его куда-нибудь сам. Больше к нему вопросов оплаты "отдыха ребенка" не поступало. Как думаете, почему? :) Хотя конечно, песенка лисы Алисы и кота Базилио "Покуда есть на свете дураки" актуальна. Для дураков и их бывших.
А чего тут плохого поехать со своим ребенком в загрантур? Ты и ребенок получаешь удовольствие от заграничной поездки а бывшая пусть дома сидит и завидует...
Автор не прав полностью, т.к. не понимает ценообразования и свою "арифметику" передергивает.
Если смотреть на вещи принципиально, то "бывший" должен только платить алименты.
Все остальное - личное желание каждого. Не хочешь переплачивать за бывшую, свози ребенка сам.
Все остальное - оправдание своего жлобства.
Человек платит алименты - этим исчерпываются его обязательства. Он готов платить и больше, только ему это преподносят как "обязаловку", в то время как он "делает одолжение". Причём, даже не ребёнку, а своей бывшей жене. Но та и не понимает (искренне) и не ценит (соответственно). Если делать всё 50/50, то и оснований для алиментов не будет. Мужик, кстати, не был против оставить себе ребёнка, но не вышло... Так в чём тут "жлобство" то, я так и не понял?
Поясню: хочешь - плати, не хочешь - не плати.
Он же Не хочет, но ищет оправдания. (Если бы хотел - решил бы вопрос).
Тут изначально неверное понимание ситуации, к сожалению в современном бабском мире после развода ты теряешь не только жену, но и ребёнка. Это уже не твой ребёнок, ибо воспитывать его будут либо эти две мрази - бывшая и её мамаша, либо совершенно посторонний мужик, плюс потомство беззастенчиво используется как предмет шантажа и вымогательства. По этому самое умное - платить то, что положено по закону (желательно по минимуму), а всякие эти нелепые отношения прекратить и идти дальше, жить своей жизнью
Но это ведь как-то некрасиво, и говорят не по мужски.
Лучше воскресный родитель, чем семья без любви, существующая только для того " что бы дети в полной семье росли"
Забавное у автора окружение. Сплошные меркантильные женщины и безвольные мужчины.
А по теме - если известна цена за ребёнка, то оплатил бы половину . Если есть только общая цена за двоих - оплатил бы четверть.
Ну, про четверть - это вполне логично. А если вы всё-таки поедите с ребёнком отдыхать, а бывшая жена откажется скидываться? Ну, в том смысле, что вас не будет напрягать, что вы по нескольку раз в год оплачиваете ЕЁ отдых с вашим общим ребёнком, а она - нет?
А кто сказал, что она откажется? Я не автор, у меня партнёры адекватные :)
Но если вдруг такое бы случилось, то я не оплачивал бы свою часть их отпусков, пока она не вернёт деньги.
Если бы у бабки был куй......
По поводу арифметики и поездок все верно. У меня тоже с первой женой была такая тема, когда она очень не вовремя заявила, что я должен половину стоимости путевки оплатить. Денег не было кромешно. Я сказал говно вопрос, ты сейчас решила ехать в Морокко я оплачу половину стоимости. А осенью мы с ребенком едем во Вьетнам, ты тоже оплатишь половину стоимости? А там разница в путевках в 4 раза. Достучаться удалось вовсе не сразу. Но в принципе я считаю, что мужикам не стоит вести себя как гребанные счетоводы, что это за марамойские привычки? Можешь оплатить, дай денег, это же просто бабки. Новые всегда можно заработать. В конце концов когда то давно именно ты ее выбрал, был бы сам лучше и жена была бы лучше. Как тряпка вести себя не надо, но и за денег давиться это гнило както.
Ты - врёшь. Даже про жену и детей.
Херасе у вас заявочки. Мне че для тебя обоссанца надо копию свидетельство о расторженни брака тут выложить. Ща сбегаю отсканирую, далеко не уходи тут пока постой козявки пожуй.
Желательно.
Все люди, которые больше всего обещают - меньше всего делают.
Я даже оправдываться не буду, мне надо просто 2 недели потерпеть. А ты бы лучше чем тут про взрослых дядь и теть читать, пошел арифметику подтянул.
А это и не нужно. Твоя самоуверенность тебя погубит.
Будь осторожнее, держи эмоции. Это - мой совет.
быть мужиком в вашем понимании - это подло.
" был бы сам лучше и жена была бы лучше " - с таким самоуничижительным подходом далеко не уедешь! Так и будешь всю жизнь на баб вкалывать. Не ну кому-то это нравится.... Вот бабы таких и выбирают.