21k
7 лет назад · 7 фото · 9436 просмотров · 117 комментариев
Почему в России маленькие зарплаты? (7 фото)
Наши соотечественники считают, что в России маленькие зарплаты. По данным Росстата, к лету 2019 года большинство жителей страны получало 23,5 тысячи рублей в месяц. По какой причине доходы россиян именно такие и почему они уступают многим европейцам?
Средняя и модальная зарплаты
Приведенная цифра является модальной зарплатой – той, которая чаще всего встречается в России. При этом средний уровень дохода составляет около 47 тысяч рублей. Эксперты отмечают, что между двумя показателями - большой разрыв, что говорит о негативной ситуации на рынке труда и сохраняющемся в обществе социальном неравенстве.
Реальные доходы россиян, по данным Росстата, падают последние 5 лет, начиная с 2014 года. Во втором квартале 2019-го этот показатель снизился еще на 0,2 %, а по итогам первого полугодия – почти на 1,5 пункта.
Реальные доходы россиян, по данным Росстата, падают последние 5 лет, начиная с 2014 года. Во втором квартале 2019-го этот показатель снизился еще на 0,2 %, а по итогам первого полугодия – почти на 1,5 пункта.
Сколько зарабатывают в российских регионах
Росстат приводит следующие данные по региональным зарплатам, в тыс. руб:
По состоянию на 1 января 2019 года больше всего в нашей стране зарабатывали жители Магаданской области – в среднем 101,6;
За ними идут проживающие в Чукотском АО - 96,9;
Ямало-Ненецком АО - 86,5;
Москве - 78,9 и Ненецком АО - 77,2.
Пятерка регионов с самыми низкими средними зарплатами следующая, в тыс. руб:
Дагестан - 24,5;
Кабардино-Балкария - 25,3;
Ингушетия и Карачаево-Черкессия - 25,6;
Калмыкия 25,7 тысяч рублей.
Экономисты отмечают, что такая разница связана с особенностями экономического роста каждого региона. Например, в столице – больше финансовых центров, а ближе к Северу сосредоточены компании по добыче полезных ископаемых.
Также эксперты указывают на то, что показатели средней зарплаты не могут отражать реального положения дел с доходами россиян. Дело в том, что при расчете принимаются во внимание з/п работников разного звена – от рядовых клерков до управляющих. Поэтому для более точной картины необходимо пользоваться не средними показателями, а модальным значением.
В каких сферах экономики зарабатывают больше и меньше всего
Исследование, проведенное РИА Новости, определило пять отраслей экономики, где россияне получают зарплату более 75 тысяч рублей в месяц:
Добыча полезных ископаемых – здесь 37% процентов сотрудников имеют указанный доход;
Рыболовство и рыбоводство - 34%;
Банковская и финансовая сферы - 33%;
IT, связь и массовые коммуникации - 25%;
Профессиональная, научная и техническая деятельности - 25%.
А вот отрасли экономики, где работники получают 15 тысяч рублей в месяц и меньше:
Легкая промышленность - 30,6% сотрудников;
Образование - 23,9%;
Сельское и лесное хозяйство - 23%;
Гостиницы, кафе и рестораны - 21%;
Административная деятельность - 18,7%;
Водоснабжение, организация сбора и утилизации отходов - 18,7%.
Средняя зарплата в мире в 2018 году
Много ли получают россияне по сравнению с жителями другим стран? На этот вопрос отвечает статистика Международной организации труда. По итогам 2018 года самая большая средняя заработная плата в мире была зафиксирована в Швейцарии – она составила 5,4 тысячи долларов. За ней идут Люксембург - 3,5; Катар и Австралия - 3,3 и ОАЭ - 3,1 тысячи долларов.
Россия в прошлом году заняла 67 место в этом рейтинге с показателем - $633. Наши ближайшие соседи по списку: Литва и Латвия - по $668, а также Иордания - $619, Уругвай - $613 и Намибия - $601.
Россия в прошлом году заняла 67 место в этом рейтинге с показателем - $633. Наши ближайшие соседи по списку: Литва и Латвия - по $668, а также Иордания - $619, Уругвай - $613 и Намибия - $601.
От каких факторов зависят зарплаты на рынке труда
Эксперты отмечают несколько основных факторов, которые влияют на уровень зарплат в экономике:
Спрос и предложение на сотрудников. Если в какой-то отрасли рабочих мест много, а сотрудников мало, то заработные платы растут, и наоборот.
Прибыль, которую создает каждый сотрудник. Если работник своим трудом приносит предприятию прибыль, к примеру, в 40 т.руб, то ему вряд ли будут платить 50-60 тысяч. Иначе компания разорится.
Объем и стоимость продукции, которую дает сотрудник. На этот показатель влияют производительность труда, спрос и предложение на продукцию на рынке, доходы населения в регионе.
Почему в России маленькие зарплаты: возможные причины
Кандидат экономических наук, сотрудник РЭУ им. Плеханова Людмила Иванова-Швец отмечает, что в странах Европы и Америки продолжительность рабочей недели постепенно сокращается, а производительность труда при этом растет. В России ситуация обратная: мы работаем много, однако менее эффективно по сравнению с развитыми странами. Такая ситуация негативно влияет на уровень зарплат.
По мнению Людмилы Ивановой-Швец существует ряд причин, которые сказываются на уровне доходов населения:
Экономия на сотрудниках. Руководство предприятий не заинтересовано в финансовой мотивации своих подчиненных и предоставлении оплаты, которая соответствует уровню труда. Особенно это заметно в бюджетных сферах, на объектах, занятых в легкой, пищевой, химической промышленности. Разница между з/п директоров и рядовых сотрудников может достигать несколько тысяч процентов.
Плохая организация труда. В нашей стране практически не занимаются организацией и нормированием труда, отсутствуют его актуальные критерии. Компании могут «с потолка» брать график работы, что приводит к профессиональному выгоранию и неэффективной деятельности. За часы сверх объема руководители платят с неохотой.
Отсутствие переобучения. Ранее в нашей стране сотрудники были обязаны повышать квалификацию каждые 3-5 лет. Сегодня к этому никто не принуждает. На Западе компании тратят до 3% фонда зарплаты на переподготовку специалистов, в нашей стране – не более 0,5%.
Нехватка современного оборудования. Низкая производительность труда, приводящая к маленьким зарплатам, связана с устаревшим оборудованием. Эксперты отмечают, что средний возраст машин, станков, техники составляет порядка 20 лет. В отдельных секторах экономики обновление происходит своевременно, но в большинстве случаев ситуация плачевная. Более того, руководство предприятий порой не заинтересовано в инвестициях в оборудование, так как никто не даст гарантий, что бизнес продержится много лет или что экономика не рухнет.
Налоговая нагрузка. НДС, налог на прибыль, отчисления в Пенсионный фонд, Фонд медицинского, социального страхования – предприниматели вынуждены отдавать большие средства государству для того, чтобы вести бизнес. В таких условиях обеспечить сотрудникам достойную зарплату трудно.
Скромные запросы населения. А хотят ли сами россияне получать больше? Многие считают, что лучше держаться за небольшой доход и ненавидеть свою работу, чем рискнуть и получить нечто большее. Руководителям компаний такой подход на руку: они экономят на расходах, а в случае возмущения со стороны сотрудников, могут заявить: «Вас здесь никто не держит».
Много и мало – понятия относительные
Каждый человек для себя определяет, насколько его устраивает уровень дохода. Для одного 30-40 тыс. руб/месяц будут прекрасными показателями, другому не хватит и полумиллиона, чтобы почувствовать вкус жизни.
Экономисты отмечают, как важно соизмерять свои доходы и расходы. Если человек осознанно подходит к этому процессу, то он, скорее всего, не будет ощущать нехватку средств. А если россиянин при зарплате в 20-25 тыс. берет в кредит новую модель «яблочного» устройства за 80-100 тыс. то, скорее всего, он будет постоянно жаловаться на маленькую зарплату.
Экономисты отмечают, как важно соизмерять свои доходы и расходы. Если человек осознанно подходит к этому процессу, то он, скорее всего, не будет ощущать нехватку средств. А если россиянин при зарплате в 20-25 тыс. берет в кредит новую модель «яблочного» устройства за 80-100 тыс. то, скорее всего, он будет постоянно жаловаться на маленькую зарплату.
Метки: #Зарплаты #Россия #доходы #населения #почемучки #расходы #экономика
тарифы говно! Как сказал один знакомый - сверху сказали столько и все, и фик ты ныкайся. А то вдруг за рубеж уедешь, телевизор купишь такого экрана где щеки депутатов уже в формате 16-9 идут. Тебя в узде надо держать парень - иначе натворишь делов гыгы
Во всех нормальных странах есть минимальная почасовая оплата труда. Вот когда мы до этого дойдем, тогда что-то изменится. А пока имеем то, что имеем.
Неее, вы не правы, пока имеют именно россиян...
Ого, уже модальную зарплату брать стали. Медианная слишком большая?
устареышего много... У нас пара серверов, на которых крутится основная база 20 лет... Ибо БИОС в матерях от 1999 года .. .зато по 4 Ксеона и по 32 (уххх!! , тогда это было) гига ДДР1
Ну так то все правильно написано. А комментарии еще более подробно показывают эту картину. Кто хочет работать, тот будет работать и получать. Но ведь гораздо легче, завидовать соседу или власти и вместо того что бы работать, орать смотрите у них сколько.
Меня всегда прикалывает, темы про Путина - вот он наворовал, вот он такой плохой. Не знаю сколько он наворовал, но чето в рабочее время я его на фишках не видел. И на работу он фигачит каждый день.
Понятно, что кто то начнет нудеть, типа вот он с байкерами катается, вот рыбу ловит, вот на дельтаплане. Ну так и тебя никто не держит, найди себе работу где тебе будет прикольно и работай там.
Но нет большинство либо ничего не делают, зато осуждают, либо работают в каком нибудь говне и себя целый день костерят и других. Я учился восемь лет, а теперь я никому не нужен. Ну так кто за тебя институт выбирал. Почти на любом предприятии есть свободные вакансии. Но все хотят получать дофига и ничего не предпринимают.
У меня сосед дом прямо на против получает 8к работает неделя через неделю. Все его донимают у тебя мол неделя свободная можешь ведь на вторую работу устроиться или вообще место по лучше найти. А его не прет ни капли. Мне говорит хватает, на работу с удовольствием хожу, с работы с удовольствием ухожу. Внукам 500 рублей могу подкинуть если надо. Да не много, но и их не избалую и сам не обеднею.
Ну а всякое студенческое говно молодые специалисты которые ничерта не умеют но много хотят, не нравится в России валите с вашими офигенными специальностями в другие страны, там спецы ох как нужны. Полякам туалеты мыть ведь высшее образование надо.
Каждый получает, то чего достоин и что заслужил. Не можешь смириться, что ты тупой и никчемны и большей зарплаты не заслуживаешь, меняй что то. Иди воруй если совесть позволяет. Че на богатеньких то смотреть и слюни распускать, ну наворовали они, тебе то мозгов хватит так же наворовать?
Потому что кое-кто всё никак нажраться не может!
Т.е. никчемное руководство, и желание набить карманы своих не причём?
А еще коррупция, произвол чиновников, нечеткие законы, допускающие множественные толкования, судебный произвол, ненависть населения к бизнесменам (которые и создают рабочие места).
это не зарплаты маленькие, а кокаин дорогой(С) В.Пелевин
8-сентября всеобщие выборы в России, идите на выборы и ставтье галочку за партию "ЕДИМ РОССИЮ" И нищета вам и вашим близким обеспечена ещё на несколько лет!
Так. Подошел осознано к соизмерению своих доходов и расходов: макарошки? Есть! Спасибо, теперь стало жить гораздо легче
Нефть упала, упал рубль. Нефть выросла, рубль застрял и не растёт. Подорожало золото... за 1 зелёный нужно уже 67,01 рублей.
Я рад, что Россия запускает в космос кого-то, рад новым нунатехнологиям, оккуительным танкам и ВКС РФ, которые знатно отпетушили бармалеев в стране ближнего востока. Ой забыл! Крым наш! Крым с его мега-длинным мостом! Я прям эрегировался и ошпарил ляхи кипятком от этой мысли. Мне с моими нестатистическими 35К очень офигительно живётся! Тарифы ЖКХ приятно радуют, цены на рынке тоже. Очень! Я в форме, соблюдаю режим питания. Кушаю на 3500 рублей по совету какой-то очень мудрой депутатки. В общем я очень доволен. А вот на свою акушерку очень злой! Она меня в детстве выронила.
самая распространенная/многочисленная профессия в мире, практически во всех странах - это продавец.
в США продавец получает в среднем (СРЕДНЕМ! да есть и меньше) 25 000 баксов в год (В ГОД!), а обычно эти зарплаты начинаются от 1500 баксов в месяц.
в Германии продавец получает от 1400 евро в месяц, максимум 1800 евро.
в Великобритании от 1200 фунтов в месяц.
так что, те кто получают хорошую зарплату - в меньшинстве по всему миру. Да что там хорошую? - среднюю тоже получает меньшинство.
это можно посмотреть (хотя бы приблизительно) по сайтам поиска работы, в любой стране они есть, там же можно и соотношения вычислить (так сказать среднестатистические данные).
“Ближайший сосед ... Уругвай и Намибия...» Фсе!
Уругвай хоть в футбол умеют играть))))
ты сделал мой день
Я рад)))))
Нет смысла смотреть на зарплаты в пересчете на баксы, эти цифры мало что значат. Нужно смотреть на паритет покупательской способности (ППС) и тут мы легко влазим в первую десятку стран по миру.
Для тех кто в танке, посмотрите на военные бюджеты России, Англии и Франции, в долларах они практически идентичные, вот только военная мощь России будет сильнее Англии и Франции вместе взятой и по количеству солдат, и танков и самолетов и водоизмещения флота и ракет и ЯО на всех возможных носителях(в отличии от Англов и Франков) Так же не стоит забывать, что у нас имеется стратегическая авиация, а у них она почему то отсутствует итд. Напоминаю, в баксах у них на две страны денег будет больше почти в два раза, а по факту выхлопа меньше, потому, что по ППС отстают и, внезапно, коррупция не только наши склады с запасами распиливает. Такие дела.
Никого же не удивляет, почему военный бюджет планеты состоит на 35% из бюджета США, а при этом, страна не закупила ни одного танка за предыдущие 15 лет... Наверное, "мало" долларов выделили, вы не находите?
У российских долларовых миллиардеров их сказочные богатства - это рыночная стоимость предприятий, доли в которых они имеют. Чистых средств там нет и десятой части.
Прибрали к рукам предприятия? ДА! Пи#орасы!
Стали прямо сказочно-богатыми? Да хер там! По мировым меркам, они такие же нищеброды относительно олигархов более богатых стран, какие и мы относительно рядовых граждан тех же стран. Если всё отнять и всем раздать, то хватит на пару недель побухать и всё. Это один из тупорылых мифов, что типа "ой, нас обкрадывают правительство и олигархи! А вот если бы не они, то ух, мы бы зажили лучше всяких Швейцарий!". ДА ХЕР ТАМ!
Любой может сам взять общедоступные цифры, чуток покурить основы экономики, чтобы наконец начать понимать, что такое в форбсе 19 ярдов баксов Лисина, и сам оценить, сколько конкретно можно на руки получить, если перевешать олигархов на столбах. Я - считал. Вот выше написал - 2 недели побухать.
Но нет, это же надо напрячь все три извилины, гораздо проще сидеть и скулить, что "суки все, воруют".
Природные ресурсы сами по себе имеют мизерную стоимость. Пока на них нет покупателя. Докуя умный, и знаешь как можно лихо наторговать на мировом рынке, чтобы свою экономику поднять? Ну хуле тогда на фишках сидишь, давно бы уже на нобелевку по экономике номинировался.
========================
Читаю твои смешные потуги развеивания неких мифов с заявкой на интеллект и хохочу в голос!
Не побоюсь ошибиться, но ты скорее всего из тех, кто не понимает НИЧЕГО в сути обсуждаемого вопроса, на чем свет стоит ругаешь проклятых либерастов, не замечая, что слово в слово повторяешь все их ложные посылы, насранные в пустые головы тебе подобных!
Во-первых, "отнять и поделить" по сути украденные у государства ценнейшие активы НИКТО не предлагает, кроме совсем уж умственно недоразвитых! Сторонники левых взглядов (к коим я отношусь), например, предлагают как минимум все что было незаконно "приватизировано" по преступным схемам ВЕРНУТЬ В СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА, а виновных наказать по всей строгости закона!
Во-вторых, что касается состояний наших олигархов, то:
а) Олигархи являются собственниками крупнейших даже по мировым меркам активов, которые при необходимости могут продать по рыночной цене, выручив миллиарды долларов (такие сделки не редкость). Сколько сегодня стоит НЛМК приведенного в пример Лисина, владеющего 81,4 % акций предприятия??? Сам погуглишь?
б) Владея активами, олигархи десятилетиями присваивают себе ПРИБЫЛЬ предприятий, на которую и покупают самую дорогую недвижимость по всему миру, 100-метровые яхты, предметы роскоши и т.д., а потому ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не могут быть какими-то там нищебродами в твоем представлении!
Обсуждаемый нами НЛМК отчитался по прошлогодней [мат] в 3,6 млрд долларов! Сколько заработал Лисин как основной акционер? Ты же "куришь" основы экономики и калькулятором владеешь? И это не какие-то виртуальные деньги, а конкретные миллиарды долларов, вырученные с прибыли предприятия! Не так?
https://nlmk.com/ru/ir/overview/https://nlmk.com/ru/ir/overview/
Поэтому если вникнуть в ситуацию и хотя-бы примерно представить какие колоссальные суммы присваивает себе несколько сотен семей, прибравших в собственность ценнейшие активы, построенные еще советским государством, то речь идет о десятках миллиардов долларов ЕЖЕГОДНО, которые никак не работают на нашу экономику, а как правило выкачивается из страны через офшорные схемы!
А если в целом оценить масштабы выкачивания средств из страны, то цифры просто колоссальные! На эти средства можно было с ноля построить новую сверхдержаву!
Во, отлично, Катасонова насмотрелся, типа умный стал.
Пронько, Катасонов, Делягин. Отличная компашка. Люди реально умные. Вот только, когда сам что-то понимаешь, слушаешь их, и нет-нет, да ловишь. Иногда на откровенной чуши. Чаще просто на манипулировании. Эта компашка ещё хуже Соловьёва и прочих кремлёвских апологетов. Потому что они вводят в заблуждение, используя свои профессиональные знания. А хомячки свято верят каждому слову.
Вернёмся к Лисину.
Состояние 21ярд$, дивидендов с НЛМК он получил в прошлом году 1.6ярдов$, заплатил НДФЛ 13%. НЛМК составляет более 2/3 его состояния, но по остальной 1/3 состояния не нахожу инфы, чтобы там была схожая доходность, или вообще была доходность, потому что личная недвижка/яхты/самолёты - это всё сугубо расходные статьи.
Да и у самого НЛМК только последние 2 года были столь рекордными по прибыли, это нифига не типичный показатель для экономики в целом, Алекперов, например, поднял всего 2.5%. Ну вот прикинем среднюю норму прибыли олигархов 5%. Совокупное состояние топ-200: 450ярдов$.
Совокупная прибыль: 22,5ярда$ = 1.5трлн.руб.
Продать Лисин НЛМК да, может. Врядли, конечно, по рыночной цене.
А вот государство с этой рыночной цены получить не может ничегошеньки. Если предприятия национализируют, эта рисованная цена сразу упадёт на несколько порядков. Да и кому продавать? Своих олигархов пересадим, иностранным - низя.
Ну ладно, предположим, отобрали. Лишних аж 1.5трлн. в год, хуле. Пенсий в год выплачивается на 7.5трлн.руб. Т.е. если бы отобрать и раздать, например, пенсионерам, то можно поднять аж на 20%, сейчас 14100 средняя, станет 16900. Заживут пенсионеры?
Ок. Можно же не отдавать прожирать пенсионерам. Инвестировать. Инвестиции в основной капитал сейчас оцениваются в 18трлн.руб в год. Прибыль олигархов да, аж почти 10% от этой суммы. Правда, никто же не посчитал, а сами олигархи сколько уже и так инвестировали из этих 18трлн. Гораздо проще их считать просто ворьём. Ок, мы будем инвестировать на 10% больше. Сильно поднимемся? Хм... Вот только вопрос, а во что инвестировать? Просто закопать бабло мы и так умеем. Да, вот щас санкции помогли, в теплицы инвестировали. Вот только если вдруг каким-то чудом санкции отменят, все инвесторы теплиц сразу нах в трубу вылетят. Почему? Да потому что во множестве стран себестоимость той же продукции совершенно объективно ниже, у них там перепроизводство, и они её готовы сбывать даже и ниже себестоимости.
А, да. Ещё же мелочь одну забыли. Мировой империализм крайне не любит, когда кто-то покушается на частную собственность. Поэтому стране гарантированны такие санкции, что нынешние покажутся детским лепетом. Здравствуй, новый железный занавес. И чебурнет станет совершенно реальной вещью.
Это у царь-градовской компашки всё так с одной стороны - легко и красиво, национализировать, инвестировать. Куда и что будет потом, это им неинтересно. И с другой стороны, всё ужасно, коррупция, вывод капитала... Вот только опять же, расписать подробно, как мы конкретно мы классно заживём, если всего этого вдруг не станет - опять же не интересно.
Так что давай, думай дальше, какой ты дохера умный, а вокруг все тупые. И продолжай дальше слушать сказочников с царь-града. Они отличаются от Киселёвых и Соловьёвых всяких только более изощренной ложью.
Почему скоро...Уже по многим показателям вровень с банановыми республиками....
Вот откуда вообще берётся эта фраза "уже"? Мы от них отставали, и уже догнали? Может и так, смотря какие республики считать банановыми. Или может вы в коме пролежали все 90е годы?
По сравнению с 90ми у нас НИЧЕГО не стало хуже. С Союзом можно и нужно сравнивать, но стартовала то современная Россия не от Союза. Что-то лучше, что-то хуже. Я вот не беру на себя наглость сравнивать объективно, в свои 42 я при Союзе был ребёнком. Но совершенно точно могу сказать, что уровень жизни моих детей сейчас на порядок лучше моего уровня жизни в детстве. По доступности и материальных благ, и мед.обеспечения, и образования. Хотя это отнюдь не значит, что мои дети счастливее, чем был я. Но это уже совсем другая история.
Моя семья в Союзе была не бедная, отец - инженер. И сейчас мы отнюдь не олигархи, я тоже инженер.
Тесть мой, который при Союзе работал на производстве ракет Точка, говорит, что сейчас однозначно лучше, чем было тогда. Причём он уже судит не столько по благосостоянию, сколько по отношению к людям, по возможностям, которые люди имеют. Так он видит с точки зрения себя, как инженера-электронщика, так оценивает какие у него были возможности для самореализации тогда, и потом. Кстати, в википедии про ракеты Точка есть фраза "Производство ракет велось на Воткинском машиностроительном заводе (по другим данным на Петропавловском заводе тяжёлого машиностроения". Так вот насчёт Воткинского не скажу, но именно в Петропавловске тесть и участвовал в их производстве.
Да, были просадки в 2008 и 2014 годах. Но они нас и близко не приближали к тому, что было в 90х.
И перед этими просадками мы всё ещё были очень далеки от уровня жизни всяких Германий, чтобы говорить о том, что нас вот пиз#ец прямо откинуло назад.
Мы не движемся вперёд так, как хотелось бы. Это досадно, надо над этим работать. Надо в том числе наше правительство стимулировать. Вот только судя по явкам на выборах, у большинства наших граждан всё зае$ца, по крайней мере им лень чуть напрячь извилины, чтобы понять, на что они влияют, и лень оторвать жопы от диванов.
>>"Экономисты отмечают, как важно соизмерять свои доходы и расходы. Если человек осознанно подходит к этому процессу, то он, скорее всего, не будет ощущать нехватку средств."
Мораль охеренная, браво!
Причина низких зарплат населения России - дикий ОЛИГАРХИЧЕСКИЙ капитализм. Россия вообще в принципе страна самодостаточная. Может существовать ни чуть не хуже многих вовсе в автономном режиме. Даже если будет закрыта совершенно, на все 100% от всего остального мира.
В России есть практически всё!
Желания у верхушки нет, чтоб жилось всем по-человечески!
Верхушке надо только урвать как можно больше и всё. А остальные... Так...
Лишь бы не бухтели слишком и революции не устраивали.
Только последние соображения ещё не привели к тому, что не вернули крепостное право. Но всё к тому идёт. Всё завинчивают и завинчивают гайки. Медленно варят лягушку (народ) чтоб та не выпрыгнула из кастрюли!
Нет, я не за тех "революционеров", что бунтуют нынче. Те - мусор! Они вообще за развал России. И их надо давить. Но... Что сказал, то сказал.