2.2M
7 лет назад · 2 фото · 894 просмотров · 36 комментариев
«Водительская справка»: презумпция болезни водителя (2 фото)
Исследователю презумпций и фикций в российском обществе на заметку. Итак, самая яркая презумпция последней недели, которую довелось наблюдать - опровержимая презумпция состояния любого водителя на учётах в связи с психическим и наркотическим нездоровьем. Ну, и вообще презумпция нездоровья любого лица, управляющего транспортным средством.
Почему эти презумпции пришлось наблюдать? Истёк десятилетний срок действия моего водительского удостоверения, а потому для его замены мне пришлось получать "медицинское заключение", действующее один год, но отчего-то удостоверяющее моё здоровье на ближайшие десять лет.
А для "замены прав" в нашей стране, как известно, необходимо сначала получить справки из психиатрической больницы и наркологического диспансера, а потом, после осмотра окулистом и терапевтом, "окончательную справку" о том, что противопоказаний к управлению транспортным средством не имеется. При этом если у вас ещё и категория С (грузовик, то есть), то для получения справки из психбольницы дополнительно придётся пройти электроэнцефалографию, которая, естественно лишь "на момент осмотра", удостоверит, что ваш мозг пока ещё на месте и вроде бы никуда не ушёл.
Более того - для тех, кого раньше лишали прав (бог миловал, но с учётом нашей практики по административным правонарушениям никто не застрахован) существует отдельное "позорящее наказание" (иначе это назвать невозможно) - необходимость сдачи дополнительных анализов.
При этом в очередях в диспансерах не только водители - есть и совсем юные выпускники школ, которым без этого не выдают справку 086/у, продавцы и охранники, учителя и госслужащие. В-общем, целая индустрия, всё поставлено на поток. Платишь 300 рублей - заходишь в кабинет - получаешь справку - следующий. Примерно 15 секунд требуется для того, чтобы определить, что "признаков наркомании, токсикомании, алкоголизма на момент осмотра не выявлено" или что "противопоказаний к управлению транспортным средством такой-то категории не выявлено". И, несмотря на это, всё равно суды достаточно часто по искам прокуратуры аннулируют водительские удостоверения тех, кто на момент их получения состоял на разных видах учётов. То есть, данная система "получения справок" абсолютно ни от чего не страхует.
Не страхует, но создаёт в общении между госорганом и гражданами презумпцию наркологического и психического нездоровья любого гражданина, опровергаемую путём предоставления платной справки, после чего создаётся фикция такого здоровья. При этом от опровержения указанной презумпции не застрахован никто, а исков о возмещении вреда к медицинским учреждениям, создавшим фикцию здоровья, также не наблюдается. Зато все при деле.
Насколько при деле? Попробуем посчитать только для водительских удостоверений категории В (не берём в расчёт все остальные виды справок). Предположим, что гражданин потратил для получения "водительской справки" минимальные калининградские 1210 рублей (210 - наркодиспансер, 300 - психбольница, 700 - медосмотр) и 2 часа собственного рабочего времени (при медианной заработной плате в 25 тысяч рублей в месяц). В год в России выдаётся от 1,5 до 2,4 миллиона водительских удостоверений, примем это число равным 2 миллионам.
Итого: затраты водителей на получение справок составляют не менее 2,4 миллиарда рублей в год, а потери их человекочасов составляют не менее 700 миллионов рублей. То есть, не менее 3 миллиардов рублей в год "вымывается" из экономики только на опровержение одной из ненужных презумпций.
И это я ещё не рассматривал предрейсовые и послерейсовые медосмотры, обязательные медицинские осмотры работников, а также постоянное унижение граждан от необходимости всем доказывать, что ты "не псих и не наркоман", на регулярной основе получая справки из диспансеров, где уже создана целая индустрия их получения.
Может, всё-таки должна быть презумпция здоровья граждан в отношениях с госорганами, выраженная в проставлении "галочки" в соответствующем заявлении? А опровергают её пусть сами госорганы, особенно в современную цифровую эпоху.
А для "замены прав" в нашей стране, как известно, необходимо сначала получить справки из психиатрической больницы и наркологического диспансера, а потом, после осмотра окулистом и терапевтом, "окончательную справку" о том, что противопоказаний к управлению транспортным средством не имеется. При этом если у вас ещё и категория С (грузовик, то есть), то для получения справки из психбольницы дополнительно придётся пройти электроэнцефалографию, которая, естественно лишь "на момент осмотра", удостоверит, что ваш мозг пока ещё на месте и вроде бы никуда не ушёл.
Более того - для тех, кого раньше лишали прав (бог миловал, но с учётом нашей практики по административным правонарушениям никто не застрахован) существует отдельное "позорящее наказание" (иначе это назвать невозможно) - необходимость сдачи дополнительных анализов.
При этом в очередях в диспансерах не только водители - есть и совсем юные выпускники школ, которым без этого не выдают справку 086/у, продавцы и охранники, учителя и госслужащие. В-общем, целая индустрия, всё поставлено на поток. Платишь 300 рублей - заходишь в кабинет - получаешь справку - следующий. Примерно 15 секунд требуется для того, чтобы определить, что "признаков наркомании, токсикомании, алкоголизма на момент осмотра не выявлено" или что "противопоказаний к управлению транспортным средством такой-то категории не выявлено". И, несмотря на это, всё равно суды достаточно часто по искам прокуратуры аннулируют водительские удостоверения тех, кто на момент их получения состоял на разных видах учётов. То есть, данная система "получения справок" абсолютно ни от чего не страхует.
Не страхует, но создаёт в общении между госорганом и гражданами презумпцию наркологического и психического нездоровья любого гражданина, опровергаемую путём предоставления платной справки, после чего создаётся фикция такого здоровья. При этом от опровержения указанной презумпции не застрахован никто, а исков о возмещении вреда к медицинским учреждениям, создавшим фикцию здоровья, также не наблюдается. Зато все при деле.
Насколько при деле? Попробуем посчитать только для водительских удостоверений категории В (не берём в расчёт все остальные виды справок). Предположим, что гражданин потратил для получения "водительской справки" минимальные калининградские 1210 рублей (210 - наркодиспансер, 300 - психбольница, 700 - медосмотр) и 2 часа собственного рабочего времени (при медианной заработной плате в 25 тысяч рублей в месяц). В год в России выдаётся от 1,5 до 2,4 миллиона водительских удостоверений, примем это число равным 2 миллионам.
Итого: затраты водителей на получение справок составляют не менее 2,4 миллиарда рублей в год, а потери их человекочасов составляют не менее 700 миллионов рублей. То есть, не менее 3 миллиардов рублей в год "вымывается" из экономики только на опровержение одной из ненужных презумпций.
И это я ещё не рассматривал предрейсовые и послерейсовые медосмотры, обязательные медицинские осмотры работников, а также постоянное унижение граждан от необходимости всем доказывать, что ты "не псих и не наркоман", на регулярной основе получая справки из диспансеров, где уже создана целая индустрия их получения.
Может, всё-таки должна быть презумпция здоровья граждан в отношениях с госорганами, выраженная в проставлении "галочки" в соответствующем заявлении? А опровергают её пусть сами госорганы, особенно в современную цифровую эпоху.
Автор: Алексей Елаев
https://zakon.ru/elaev/blogs
https://zakon.ru/elaev/blogs
не так жалко наших калининградских 1200р, как то что процедура бессмысленная. Никто ничего не проверяет. ни псих, ни нарк, ни прочие где сидит 1 врач сразу за всех. - жалобы есть? - нет. - получи справку.
Автор это одна из кормушек, чего тут не понятно?
нарколога то честно прошел или купил?
если проблема решается деньгами - то это не проблема, а затраты.
такова жизнь, друг мой.
А всё потому что это бл*дская кормушка.
Захожу, сухо здороваюсь и говорю: "Распишитесь". Врач расписывается, забираю справку, ухожу. Всё. Никогда никто не придирался.
Но вот почитав то, как ты это описываешь, я на месте врача тоже засомневался бы, стоит ли тебе давать справку.
ПС. Ничего личного - просто описал очевидное.
Афтору права не продлевать, справку не выдвать в связи с его явной епанутостью и необходимостью в связи с этим постановки на учет в психдиспансер.
Как бы эта справка должна была гарантировать, что на момент её получения, человек здоров. Это скорее аналог диспанцеризации, так как в обычных условиях, хрен когда человек пойдёт по врачам. И одной из основных идей этой справки была профилактика и ранняя диагностика возможных заболеваний. И если бы водители и врачи действительно серьёзно относились к этой справке как к профосмотру, как это и должно в идеале быть, то было бы прекрасно, а не так как есть. Наши люди могут десятилетиями не появляться у врача, пока не станет слишком поздно. Если учесть, что совсем раньше эта справка выдавалась на, кажется, два года и была обязательна при прохождении техосмотра, то получалось, что раз в два года человек проходил полную медкомиссию на которой могли заметить его болезни и начать оперативно их лечить на ранней стадии.
Сейчас эта справка превратилась в профанацию, но хоть ренген делают по-честному.
во времена СССР для профессионалов медсправка выдавалась на 5 ( пять ) лет , категория D ( автобусы ) на три года ...в отделе кадров , где хранилась справка в личном деле , строго следили за сроком ... справку от нарколога ул. Сущевский вал ( Москва ) и психиатора Алтуфьевское шоссе , кто работал на перевозке продуктов питания еще из кожно-венерологического диспансера ...выдавали ( ставили отметку на справке ) бесплатно . Саму мед комиссию можно было пройти лишь в двух местах Медсанчасть 34 м. Автозаводская и при УТЭП у Савеловского вокзала ...стоила справка 1 ( один ) рубль Эти деньги оплачивало предприятие
на крупных предприятиях организовывали прохождение комиссии при автокомбинатах с приглашением врачей из медсанчасти
Как покупали так и будут покупать, купить можно все и всех
Недавно меняла права. Тоже проходила круг по справкам. Завидую Вашим Калининградским ценам! Мне в Подмосковье Справки обошлись чуть меньше 5 тыщ рублей. Везде платила в кассу. Наркологу и психиатрическому диспансеру было выплачено по 1200 примерно, а справка обошлась больше 2 тыщ рублей.
Причем нигде мне даже никто пульс не пощупал.... Правда, при получении справки все-таки проверили отличаю я красный цвет от зеленого или нет...
Справка от психиатра и нарколога должна(!) быть бесплатной . Я когда меняла права проходила медкомиссию платно(6 лет назад) , стоила она 2500, а вот нарколог-психиатр-только государственный и потому справку что я не состою на учёте брала в местной поликлинике и сдавала в кабинете тест на наркотики -всё бесплатно...
Должна быть. Да. Но как думаете, получила бы я ее, если бы им об этом заявила?)
Тоесть всем водителям надо раз в час отмечаться у нарколога? Или этому обдолбышу тоже справку выдали?
там ничего не проверяют. от слова вообще. спрашивают проблемы с алкоголем-наркотиками есть? нет? получи справку. бессмысленная процедура.
вы не отличаете нормальное исследование от чисто номинального?
для получения справки из психбольницы дополнительно придётся пройти электроэнцефалографию,
------------------------------
А вот тут неграмотность населения.
Электроэнц........ назначается врачом при наличии определенных признаков и никак иначе.
Поэтому, по своему опыту, на требование представить в письменном виде причины направления на это - вопрос отпадает сразу :)
Я проходил медкомиссию на ВУ в этом году(по истечении срока ВУ),электорэнц.... была проведена в обязательном порядке,может это ещё потому что у меня категория Д(автобус).
если врач грамотный - то он вам все напишет в направлении.
меня при прохождении комиссии в "платной клинике" врач направил на экг, так как посчитал "подозрительными" реакции лицевых мышц. по факту - это следствие травмы, которую получил еще в школе ( зашивали бровь ).
но аналогичная история была намного раньше в военкомате, где медик так же направил на экг и пояснил, что схожее "нарушение реакции" встречается у людей с эпилепсией.
да и прохождение экг процедура не особо долгая - плюс вдруг реально есть какая-то болезнь, о которой ты сам не догадываешься?
да и прохождение экг процедура не особо долгая - плюс вдруг реально есть какая-то болезнь, о которой ты сам не догадываешься?
=====================
Так у тебя были причины.
А я прохожу ежегодную диспансеризацию в ведомственной клинике. И мне нафиг не нужно.
вам там экг делают? ведь ту же эпилепсию можно определить только экг ( ну или мрт, но это обследование дороже ). и если экг при диспансеризации не делают - то к результатам этой диспансеризации возникают вопросы.
И ЭКГ и полный пакет.
Что за диспансеризация без ЭКГ и Флюорографии?
А так же без хирурга, психолога, ухо-горло-нома и так далее.
а если вам там экг делают, то результаты этой экг можно предъявлять в любых медкомиссиях в течении двух лет ( если правильно помню "срок годности" ).
ну а "покупка медсправки" приводит к ситуациям, когда человека хватает приступ прямо за рулем ( прецеденты к сожалению были ) ...
поэтому если для прохождения психиатра теперь экг нужна " в обязательном порядке" - то с моей точки зрения так даже лучше. и "неграмотность населения" тут не причем.
и это лучше, чем выдача мед.справок в "платных клиниках" по принципу - покажите ваш военник - заглядывают в военник - "годен" - получите справку - ну а в моем случае - не годен по статье номер *** - ага, это зрение - получите справку с припиской о обязательных очках ...
Скажем так - честность нужна. Но надо гонять народ на диспансеризацию, а не баблосы вышибать за справки.
Для категории В не надо проходить электроэнцефалографию, а начиная с категории С и выше-обязательно...
У меня с В просили.
ну "гонять на диспансеризацию" может действительно полезно ...
я в прошлом году пошел в поликлинику - и узнал, что у меня мед.полис "старого образца" и его нужно менять и вся поликлиника уже пять лет как перешла на "электронные" мед.карты, а моей у них почему-то нету ... видимо причина в том, что я в поликлинике лет десять не появлялся, так как поводов не было ... и кстати в поликлинике висел график диспансеризации "по годам рождения", но я на него "посмотрел и забыл" ...
Не имеют права. В - любительские, С и далее-профессиональные и потому требуется электроэнц...Пусть покажут постановление или закон для категории В.
На ЭКГ и 20 лет назад всех водителей старше 40 лет посылали...
я написал выше - если у психиатра есть "подозрения на наличие у человека психического расстройства, при котором вождение машины запрещено", то он может направить на экг для получения в\у любых категорий - даже мопеда.
Неграмотность населения и ниже под твоим комментом: практически все пишут ЭКГ вместо ЭЭГ...
Это ты дурдом называешь ведомственной клиникой? Да это клиника.
Это ты дурдом называешь ведомственной клиникой? Да это клиника.
----------------------
Автор, люди спокойно и вежливо общались, Ты влез с хамством.
Отсюда вывод - таким как ты не зря проводят исследование мозга.
Да все всё прекрасно поняли) на ЭКГ-сердце проверяют, ЭЭГ- голову.... И направляет на ЭЭГ не психиатр, а терапевт либо невропатолог.
Так у меня и на права (все категории окромя автопоезда) и на оружие есть - говорят я спокойный и рассудительный. Непьющий и вообще добрейший человек.
"все всё прекрасно поняли", но пишут экг вместо ээг... это как?