Берлин во время Холодной войны и сегодня: 14 фотосравнений (1 фото + 14 тянучек)

у тебя из-за рта воняет, сосал?

Как-то странно видеть у патриота такую аватарку...

Ну так пацтриотические наклейки "можем повторить" на немецком авто обычное дело к 9-му мая.

я немца использую в свои цели, издеваюсь над ним, но тебе этого не понять

ни одного не встречал кто бы ругал меченого. Недовольные воссоединением тоже есть, как на востоке так и на западе германии

Это практически идеальный порядок, основанный на вере в высшие силы. Вобщем-то для поддержания порядка, вера и нужна. Ну примерно как в СССР )))).

Ну так то да. Ахренеть какой толстый песдежь.

Война кончилась, дурачок

А кто победил?

Победили США, став мощнейшей державой. Нам удалось просто выжить. Идеи национал-социализма живут и здравствуют. Как-то так

А чёрно-белые фотки , чтобы прочувствовать весь "ужас жизни " за железным занавесом ?

У меня просто на такие маркетинговые ходы выработался стойкий иммунитет, поэтому не замечаю уже. Вот если бы на все эти ч/б картинки подрисовали горы трупов, было бы круче.

Почему тогда бежали из восточного в западный такими толпами?

Цифры назовите. Сколько было перебежчиков?

А пост прочитать не?Не судьба?

"До начала строительства стены из Восточной Германии в Западную сбежали 3,5 млн человек (20 процентов населения ГДР)."

И это только до начала!

Я просил назвать реальные цифры, а не эту херню.

А сч его это не реальные цифры?Или вы утверждаете что народ вообще не бежал с востока на запад?

Бежал. Но цифры нужны не из фантазий антисоветчиков, а из документов. Что такое эти фантазии мы знаем из бредней о "многомиллионных жертвах гулага".

>Но цифры нужны не из фантазий антисоветчиков, а из документов.

Ок покажите мне документы где есть ТОЧНОЕ число перебежчиков.Я более чем уверен таких документов не существует в природе потому как посчитать это нереально.Если и есть какие то документы то там тоже есть только предполагаемые цифры.Но дело не в этом.А в том что бежали с востока на запад а не наоборот как любят фантазировать некоторые упоротые совкодрочеры.И стену построил именно восточный блок.

ты упоротый как осёл

О как! Значит документов не существует в природе, а 3,5 млн - это достоверная цифра.
Почитайте http://polismi.ru/politika/evrosoyuz-titanik/813-berlinskaya-stena-eshchjo-odin-mif-kholodnoj-vojny.htmlhttp://polismi.ru/politika/evrosoyuz-titanik/813-berlinskaya-stena-eshchjo-odin-mif-kholodnoj-vojny.html

Поискал.Гугль выдаёт какую-то туфту в виде "10 самых невероятных побегов из ГДР" и всё.Правда было ещё 125 застреленных, при не легальном пересечении границы.Но это наверное как и везде.Думаю мексиканцев гибнет не меньше.Есть статистика наоборот нелегальных эмигрантов из ФРГ в ГДР - 410 человек.И легальных мигрантов из Западной Германии около 45 тысяч. В том числе родители Ангелы Меркель были среди мигрантов из ФРГ в ГДР.

3,5 млн беглецов, которые аж 20% населения как-то более эпично звучит в антисоветской риторике :)

И причём тут этот высер?Сами документы где?Там тоже предварительные циферки кстати"Западный Берлин экономически пострадал от стены, потеряв около 60 000 опытных рабочих"Но и это не важно.Причём тут цифры,защита советских/антисоветских идей и прочее?
Факт остаётся фактом-валили именно С ВОСТОКА НА ЗАПАД!!!

Ты же сам сказал, что документов нет

>Ты же сам сказал, что документов нет

Но ты же первый их потребовал.Разве нет?

>Ништяк зажили?

Во многом да.

Я запросил, ты ответил, что их нет. Какие еще вопросы по этому поводу.
Вопрос: что именно изменилось к лучшему после СССР?

"С ВОСТОКА НА ЗАПАД!!! " Большими буквами. Ну и о чем это говорит? Немцам лет двадцать твердили, что на Востоке живет неполноценные народы и после похода на Восток у них будут земля и рабы, и они не особенно возражали. И вполне себе неплохо жили используя награбленное на восточных территориях. А после немецких "художеств" на Востоке осталась практически выжженная земля. И тут этот Восток пришел в Германию. Вот многие из элементарного чувства самосохранения побежали на Запад, и дальше в Северную и Южную Америку. Территория восточной Германии сильнее пострадала от войны, и перспективы восстановления были очень туманны. СССР пытался помочь, но у него полстраны лежало в руинах. Поэтому люди бежали туда, где перспектив и денег(американских ) было больше. И что вам непонятно? Это всегда так было. "Сегодня родина там, где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь! ." (Таксист.Брат2) Понятно, что это ваша "религия", не надо особенно надрываться.

ГДР была "вишенкой на тортике" ,среди стран бывшего СЭВ. Бесплатна медицина одна из лучших в мире ,бесплатное жильё ,копеечная квартплата (по рассказам тех же немцев нырнувших в "капиталистический рай", образование ,отсутствие безработицы , уровень жизни выше чем в СССР. Снабжение в магазинах гораздо лучше ,чем в СССР ( дембеля из ГДР приезжали полностью "упакованные") Куда бежать ? Зачем ? Нет были конечно маргиналы которые "наслушались всяких свободных голосов " и готовых рвать куда угодно Но их наверняка было немного.

>Вот многие из элементарного чувства самосохранения побежали на Запад, и дальше в Северную и Южную Америку.

Тебя по датам колбасит нехило так.Чувство самосохранения у немцев было в конце войны когда советские войска приближались к Германии.Во время постройки стены уже ничего этого не было а был лишь советский уклад жизни.

>СССР пытался помочь, но у него полстраны лежало в руинах.

Опять хрень из первых уст.Срать хотел СССР на эту Германию и этих немцев.После победы у него появился новый,в сотню раз более опасный враг-США и его союзники.Тогда Европа была разделена на восточную и западную.Восточная Германия как вся Восточная Европа были всего лишь базами для противостояния с западом и не более.

>Поэтому люди бежали туда, где перспектив и денег(американских ) было больше. И что вам непонятно?

А почему тогда совкодрочеры во всю горлопанят обратное?Ведь для них в СССР было всё хорошее и ничего плохого, а также СССР был на 10 шагов впереди "загнивающего Запада".Вот только реальность была другой.

>Понятно, что это ваша "религия", не надо особенно надрываться.

Это какая такая моя религия?С учётом того что я атеист.

>Вопрос: что именно изменилось к лучшему после СССР?

Много чего.Например исчезла цензура и появилась возможность ездить по миру.А так же много товаров недоступных в СССР.А вообще не надо брехать что в СССР всё было хорошее и ничего плохого.Это идиотизм.Лично я к СССР отношусь нейтрально.У него были свои плюсы и минусы.Но совкодрочеры которые несут бред что было только хорошее откровенно начали бесить.На почитай.Подобной инфы много.В том числе и от тех кто жил в СССР большую часть жизни.

https://aif.ru/society/history/39231https://aif.ru/society/history/39231

Это тебя, колбасит, потому что не можешь спокойно относится к другой точке зрения. При чем здесь берлинская стена? Там есть фото 50-х годов. Бежали как раз до стены, вначале из страха а потом "за колбасой". СССР в свои "базы для противостояния с западом " вкладывал часто больше чем в базовую территорию. Ваша "религия"( про кавычки понимаете? - "Сегодня родина там, где задница в тепле". Это также как СССР "религия" "совкодрочеров". Поэтому вы и "гарлопаните" каждый за своё. А реальность она немножко разнообразней и часто неоднозначна.

>потому что не можешь спокойно относится к другой точке зрения.

А ты можешь?Видимо нет.

>При чем здесь берлинская стена?

При том что это тема поста и речь об этом!Тебя же понесло чёрти куда.

>Там есть фото 50-х годов.

В 50-х уже не было никаких преследований.

>СССР в свои "базы для противостояния с западом " вкладывал часто больше чем в базовую территорию

И один хрен всё бесполезно.А сё потому что советская система оказалась нежизнеспособна.

>Сегодня родина там, где задница в тепле

Ты удивишься но так думает большинство.

> А реальность она немножко разнообразней и часто неоднозначна.

Это да.Хреново многие кто топит за СССР этого не понимают.

Исчезла цензура и вместо хороших книжек и фильмов полилось редкостное говнище. Кстати, я покупаю своему ребенку книги: на полках современных книжных магазинов продается в основном детская литература советских авторов и книги зарубежных авторов, которые читали в СССР. А твоего говна почти нет!
Возможность ездить по миру? У кого? Многие в райцентр не всегда доехать могут. Если работяга раньше каждый год ездил на курорты, то теперь он не может позволить себе ничего. Кто чуть из нищеты выполз, бухает в Турции и подобных странах.
Товары, недоступные в СССР? Это какие из жизненно необходимых? Я что-то ни одного не вспомню, чего так не хватало, что за это можно было сдать страну. Сникерсы что ли?
Если бы ты к СССР нейтрально относился, не называл бы людей "совкодрочерами". Потому что "совок" - это такой как ты. В Советском Союзе жили советские люди. А "совки" - это продукты воспаленного мозга антисоветчиков.
Но в одном я согласен. Некоторым людям стало гораздо лучше жить сейчас. Ворам и дебилам.

>и вместо хороших книжек и фильмов полилось редкостное говнище.

Тебя это говнище никто не заставлял смотреть.

>А твоего говна почти нет!

Да я понял что для тебя всё что не СССР то говно.Совкодрочеры они такие.

>Возможность ездить по миру? У кого? Многие в райцентр не всегда доехать могут.

Причём тут это?Факт в том что уехать из СССР обычному человеку было нельзя.

>Кто чуть из нищеты выполз, бухает в Турции и подобных странах.

В СССР даже этого не было.

>Это какие из жизненно необходимых?

А что на полках должны быть только жизненно необходимые?

>Сникерсы что ли?

А в чём была проблема производить те самые сникерсы?Или всемогущий СССР тупо не мог?

>не называл бы людей "совкодрочерами"

Я называют только тех кто несёт идиотизм о том что СССР был раем и в нём не было ничего плохого.При этом когда на него начинаешь давить фактами из него начинает лезть говно как из тебя сейчас.

>А "совки" - это продукты воспаленного мозга антисоветчиков.

И они вас советчиков победили!А победителей не судят!

>Ворам и дебилам.

Ну езжай тогда в свой СССР и не скули больше.Если что он сейчас КНДР называется.Не будет тебе там ни воров,ни дебилов,ни интернета,ни свободы.А будешь пахать на партию,вождя и светлое будущее под жёсткой цензурой.Вообщем всё как в твоём любимом СССР.

Вы все пропагандисты какие-то странные считаете что других людей идиотами. Я изложу свое мнение о статье, которое почему-то не изменилось после нашей дискуссии, а вы думайте как хотите. Статья называется "Берлин во время Холодной войны и сегодня: 14 фотосравнений". В явном виде речи о берлинской стене не идет. Статья написана тенденциозно, но небрежно. Продвигается тезис "как плохо было в ГДР и как хорошо сейчас". Но у автора не очень получается. Заявлены "изменения за последние 30 лет" а это 90-е, а фотки для сравнения из 50-70-х, но даже на большей части этих фоток требуемой вопиющей разницы не видно не смотря на примитивный прием - старое ч/б, новое цветное. ГДР в 70-80 была одной самых благополучных соц.стран. Видимо автор какой-то стажер. Ему учиться, учиться и учиться.

>Вы все пропагандисты какие-то странные

И что же я сейчас пропагандирую?

>Продвигается тезис "как плохо было в ГДР и как хорошо сейчас"

И где этот тезис вы увидели?Я лично вижу исторические фото в сравнении с настоящими.Или вас как любителя СССР и всего социалистического оскорбляет подобное сравнение и вы думаете что автор обязательно хочет оскорбить ГДР?Лично я прочтя пост ещё раз ничего плохого не увидел а увидел только исторически фото в сравнении с сегодняшними и их описание.Но вы продолжайте обижаться.Ваше право.

Вот поэтому за Вами, коммуняками и совками, молодежь не идет. Ничего вы ей дать не можете. И будете вы проигрывать и проигрывать.

С чего вы взяли что я обижаюсь. Вы похоже считаете что я статью не читал.
"До начала строительства стены из Восточной Германии в Западную сбежали 3,5 млн человек (20 процентов населения ГДР)."
""Такие публичные почтовые ящики тщательно отслеживались тайной полицией ГДР. В местах их установки делали фотографии, чтобы отслеживать, кто что отправляет и кому", - объясняет автор проекта Эймос Чаппл."
Очень нужный и примечательный для сравнения факт - "В 1961 году статуя была демонтирована и разбита на части в рамках советской кампании по десталинизации. Но кто-то спрятал бронзовое ухо и теперь оно выставляется как экспонат в кафе неподалеку от этого места."
А это вообще какой-то дешёвый детектив - "Памятник из розового гранита был снесен в 1991 году. Голову статуи выкопали в лесу на окраине города в 2015 году и поместили в Берлинский музей."
Остальное примитивный нейтральный текст.
Я думаю что автор хотел не столько оскорбить ГДР, сколько приукрасить сегодняшнее время. Но у него не очень получилось.

>Я думаю что автор хотел не столько оскорбить ГДР, сколько приукрасить сегодняшнее время.

Вот нихрена я не понимаю вашу логику.Вы выделили стену,ящики,статую,памятник.К чему?Всё это было дальше что?Или вам не нравится что показана история как она есть?Так это история.Её не перепишешь не изменишь,её можно только принять.Или же вам не нравятся негатив?Скорее всего так и есть.Но это тогда 100%-ая обида.Только обижаться на историю идиотизм.Вам не нравиться что вам показывают негатив соц. страны и вам как фанату такого строя это противно видеть вот и всё.Так дело в вас а не в авторе.

А с чего вы решили, что я комуняка и хочу куда-то кого-то вести? Возможно я совок, хотя смотря что вы в это вкладываете. А куда это за вами молодежь идет? Вокруг меня молодежь идет куда надо и как правило в своих интересах и не за кем . То что вам так хочется, вести куда-то молодежь, это как раз и есть одна из характеристик т.н. совка. Так что ваш комментарий содержит серьезное противоречие.

А куда идет молодежь? Если речь про тех тупых особей, ведущихся на навально-соболиную поипень, то про этих конченых вообще особый разговор. Но подавляющее большинство молодежи надеюсь идут куда надо.
Вот только при чем здесь коммуняки и совки, как вы изволили выразиться, не совсем понятно. Ведь даже дебилу ясно, что возврата нет и не будет ни коммунизма ни прежнего союза. И с чего вы взяли, что коммуняки и совки вообще имеют желание что-то давать и кого-то куда-то вести?

Дело не во мне, мне много лет, чтобы я еще на что-то обижался в интернете. Я еще успел получить образование, так сказать, классически, без интернета. К сожалению наличие интернета отучает людей видеть и строить причинно-следственные связи.
" стена,ящики,статую,памятник." - это текст с отрицательной оценкой ГДР, остальныой текст нейтральный. А это значит что автор пишет не историю, а что-то другое. Это не "история как она есть". Здесь нечего принимать. За 45 лет существования ГДР было много всякого и плохого и хорошего. А перед нами набор каких-то практически не связанных фрагментов, но вы почему-то делаете из этого глобальные выводы. И не вы один. Я уже и "комуняка", и "совок" и "фанат такого строя". А я только хотел сказать что негатив у автора показан как то вяло и непрофессионально, я бы мог привести гораздо более убедительны примеры.

Что за бред? Идет куда надо. А куда надо то? К чему эти ностальгии? Нужно думать как дальше жить. Но нет же начинаются высеры о том что в СССР трава зеленее и небо голубее. Да в СССР были хоришие моменты, но быт в целом был убогим. Именно это совок и сгубило. Когда я вижу этого выжившего из ума Зюганова, который несет пургу про Ленина, Сталина, комсомол и прочий шлак, прям так и хочется спросить - дед, ты из ума выжил? И с такими речам он типо влатсь хочет взять?

Так молодежь проитив этой гнилой системы. Им ближе Навальный. Чем коммуняки и бывшие комсомольцы, которые рулят страной. Хотя Навальный деструктивный элемент для страны. Но другой оппозиции которая что-то смогла бы сделать - нет. Навальный говорит просто - вот есть друг Путина, он вор, факты такие-то. Что делает власть - мочит ФБК, но друга Путина не трогает. Какие выводы и какая реакция будет после этого? И кто будет интереснее молодежи? Едросы и нафтплиновые клммуняки или Навальный?

Я скажу просто, навальный идет на куй при любом раскладе. Тем более очень похоже, что он жучара похлеще нынешней власти.
Ну гнилая система, нужно с этим что-то делать. Нужна нормальная и реальная оппозиция, тогда будет и разговор и дело. Но насколько надо быть тупым, наивным или просто гнилым, чтобы идти за навальным и соболихой.
Тем более, что многим, если не большинству из этих митингующих последователей вышеназваных упырей, попросту насрать и на систему и на высокие идеи и на государство, этим полуепкам нужен хайп, адреналин, выепнутся, почуствовать себя борцуном. Дебилы пля.

Вы зачем мне это пишете? У нас в РФ уже лет 30 кому куда надо, тот туда и идет. Если вы этого не заметили, примите мой соболезнования. А по поводу остального вашего текста .... это что-то религиозное. Некоторым людям надо во что-то верить, вот они верят в СССР, комсомол, Сталина и т.д. а Зюганов "пророк его".
Мне вообще кажется, что истерические посты как против СССР, так и за, подогревают вопрос к этой теме и в результате увеличивают количество сторонников СССР, потому что чаще помнят хорошее а плохое забывают. Но мне это не интересно, у меня про СССР другое мнение, не плохое и не хорошее, разное на разный исторический период. И это длинный разговор, а я спать хочу.

Не будет никакой оппозиции при нонешней системе. Поэтому все повторяется. Навальный это силы которые двигали февраль 1917, а вот на смену им уже придут другие силы. Этот режим обречен при любом раскладе.

>К сожалению наличие интернета отучает людей видеть и строить причинно-следственные связи.

Так вот в чём корень всех бед-интернет!Вам самому не смешно с этого идиотизма?И кстати а что вы забыли в интернете?

>это текст с отрицательной оценкой ГДР, остальныой текст нейтральный. А это значит что автор пишет не историю, а что-то другое.

Ещё одно доказательство обиды и то что вы любитель соц.лагеря.Вас корежит что автор показал отрицательную сторону любимой вам страны.И это история!Как бы вы этого не хотели но это так.Всё имеет две стороны.Соц.лагерь не исключение.

>Это не "история как она есть". Здесь нечего принимать.

Что конкретно не история?Все фото где негатив?История и ещё какая.Просто негатив вам не нравится вот и всё.

>А перед нами набор каких-то практически не связанных фрагментов

Почему это не связанных?Произошли они в одном городе, в одном промежутке времени.Что там не связанного?Всё очень даже связано.

>Я уже и "комуняка", и "совок" и "фанат такого строя"

Ну дык и я какой то пропагандист и фанат чего то "Сегодня родина там, где задница в тепле"

>А я только хотел сказать что негатив у автора показан как то вяло и непрофессионально, я бы мог привести гораздо более убедительны примеры.

Ну так приведите.А то обсирать и критиковать может любой.

Ну уж нет, за этим дырявым навальным и уепищной соболихой пущай дауны идут, я еще себя уважаю, чтобы купиться на их откровенный бред и потакать их шкурным интересам.

Что за лютую хрень вы несете. Начну с конца. Сколько заплатите за негатив про СССР вообще и соц.страны в частности? Так я вообще-то развлекаюсь в интернете, а тут поработать надо, что качественный материал был.

"кстати а что вы забыли в интернете?" - просто идиотский вопрос, конечно порнуху, неужели непонятно.

Про историю. У нас с вами разные представления об истории. Тут я могу вам только соболезновать.

Про связанность, тоже самое про что и про историю. Было, стало, да. Как? почему? зачем? Нераскрыто.

Ну и да, наверно вы правы, вы такой же пропагандист как автор статьи. Что-то чувствуете, а выразить нормально не получается.

Такое государство обречено. Если у государства нет долгосрочных целей, и каждый идет туда куда хочет, то само существование государство ставиться под сомнение. Просто зачем оно нужно тогда?

>Сколько заплатите за негатив про СССР вообще и соц.страны в частности?

Если сливаетесь от темы то понятно.Сказали А говорите и Б.Вы писали "я бы мог привести гораздо более убедительны примеры."Ну так приведите.Автор ни с кого из нас не брал денег за пост.

>У нас с вами разные представления об истории.

История она у всех одна.И то что вы не считаете исторические фото которые вам не нравятся историей, это ваша проблема а не моя.

>Как? почему? зачем? Нераскрыто.

То есть показ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ места в разное время никак не связан между собой?Серьёзно?

>Ну и да, наверно вы правы, вы такой же пропагандист как автор статьи.

Второй раз задаю этот вопрос и чувствую что опять не получу ответа.Что я пропагандирую, объясните?

И эти люди критикуют СССР.
"О государстве думают".
Типичные совковые рассуждения. Все ждете, что вам кто-то расскажет как надо и куда-то поведет.

Я так понял, что денег не будет. Все на холяву хотите.
На статью, потрачено время, авторы были чем-то мотивированы, скорее всего материально. Не знаю как Ева Тушенкина, но новозеландский фотограф и репортер Эймос Чаппл точно работал не бесплатно. Хотя что заработать рейтинг как у "Ева Тушенкина" (посмотрите ее профиль) нужно безвылазно сидеть на фишках, а кушать на что-то надо.

Про историю и связи. Успокойтесь, повторю еще раз - У нас с вами разные представления об истории.
Для меня эти фото, скажем так, "исторический мусор". Мне они безразличны. Меня раздражает что мне их агрессивно, без аргументов навязывают в качестве абсолютной истины. История это наука, которая изучает в т.ч. и "исторический мусор" и там есть свои правила. Но у меня нет никакого желания заниматься вашим образованием. Так что думайте что хотите.
Про пропаганду. Теперь, после нескольких ваших постов, я думаю, что вы пропагандируете невежество.

Для вас будет удивителен тот фак, что из западной Германии убежало гораздо больше народу в основном в Канаду и Южную Америку.Им что-то не нравилось или они просто были преступниками, фашистами и предателями, а ?

>Я так понял, что денег не будет. Все на холяву хотите.

Я тоже понял что вы слились с темы.

>Для меня эти фото, скажем так, "исторический мусор". Мне они безразличны.

Мусор но всё же исторический.А значит часть истории.

>Меня раздражает что мне их агрессивно, без аргументов навязывают в качестве абсолютной истины.

Вас наверное под дулом автоматов заставили зайти в этот пост и переписываться со мной и другими людьми да?

>История это наука, которая изучает в т.ч. и "исторический мусор" и там есть свои правила.

Я рад что наконец то вы признали фотографии частью истории.Пусть для вас это и мусор хотя такого понятия в принципе не существует в истории.

>Теперь, после нескольких ваших постов, я думаю, что вы пропагандируете невежество.

Думайте что хотите.Это ваше право.

Убежало не корректный термин в данном случае.Правильно эмигрировали.Бегут из закрытых стран.Например СССР,ГДР,КНДР.

Спасибо, за разрешение думать как хочу. Тогда зачем весь тот текст сверху, где идет разбор моих слов с указаниями как я должен думать. Откуда такое тоталитарное мышление. Ваше мнение (причем очень расплывчато сформулированное) утверждается как единственно верное, причем без всяких объяснений и доказательств.
Что значит "слились с темы", "под дулом автоматов заставили"? Темы то нет, нераскрыта. Я это пытаюсь сказать. Напишите свою статью о берлинской стене, возможно тогда и появится тема. Можно без иллюстраций.

>Тогда зачем весь тот текст сверху, где идет разбор моих слов с указаниями как я должен думать.

Это где это я вам указываю как вам надо думать?

>Ваше мнение (причем очень расплывчато сформулированное) утверждается как единственно верное

Моё мнение это моё мнение и ничего больше.

>причем без всяких объяснений и доказательств.

А где конкретно вам нужны доказательства?И в чём?

>Темы то нет, нераскрыта.

А в чём она нераскрыта?

>Напишите свою статью о берлинской стене, возможно тогда и появится тема. Можно без иллюстраций.

Ну а тут давайте вашими же методами.Сколько заплатить готовы?

"Это где это я вам указываю как вам надо думать?"
Практически в каждом вашем посте. Только не говорите, что я обижаюсь. Просто внимательно почитайте свой текст.
"Моё мнение это моё мнение и ничего больше." Да на здоровье. Только мнения вашего практически нет. Есть только попытки доминирования любой ценой.

"А где конкретно вам нужны доказательства?И в чём?"
Статья написана отвратительно. Там нечего доказывать. Там только намеки на негатив. Соответственно и тема не раскрыта, даже про негатив.

Я? Заплатить? У вас завышена самооценка. Это мне надо платить за то что я ваш текст читаю. Продемонстрируйте хоть какой-нибудь приличный навык в написании. Чтобы было хоть чуть-чуть интересно. Тогда может будет цена.
А так пока это вы ко мне пристаете.

>Практически в каждом вашем посте.

Можно сноску из моего комментария либо сам комментарий?

>Только мнения вашего практически нет. Есть только попытки доминирования любой ценой.

И после этого вы говорите что не обижаетесь?

>Статья написана отвратительно. Там нечего доказывать. Там только намеки на негатив. Соответственно и тема не раскрыта, даже про негатив.

Хорошо,а я тут причём?Я автор поста?Нет!Какие ко м не претензии?

>Я? Заплатить? У вас завышена самооценка.

А у вас наверное нет?Сами свои комменты почитайте где хотите с меня плату брать

>Это мне надо платить за то что я ваш текст читаю.

А я вас насильно заставляю с собой общаться?

>Продемонстрируйте хоть какой-нибудь приличный навык в написании. Чтобы было хоть чуть-чуть интересно.

Сначала вы найдите негатив про ГДР.Ведь вы первый заикнулись что можете сделать это лучше автора.

>А так пока это вы ко мне пристаете.

И как же я это делаю?Пишу комментарии?Так не отвечайте мне и я исчезну.

Я же говорю, у вас проблемы. вообще и с логикой в частности.
Для чего вы всю эту ерунду написали? Ответ ждете? Я вам ничего не должен, это вы чего-то от меня не хотите. Ничего ценного вы мне не сообщили. Сами нормальных вопросов не задаете. Или вам для поднятия самооценки нужно любой ценой сказать последнее слово? Ну скажите еще что-нибудь, я больше отвечать не буду.

>Я же говорю, у вас проблемы. вообще и с логикой в частности.

Тут можно ответить как в поговорке-в чужом глазу соринку видим в своём бревна не замечаем.
Прежде чем указывать на других сами на себя со стороны посмотрите.

>Для чего вы всю эту ерунду написали?

А вы для чего мне ерунду пишете?

>Я вам ничего не должен, это вы чего-то от меня не хотите.

Я вроде ясно и понятно написал что никого не заставляю с собой общаться.Не пишите мне раз не хотите.И вы сами первый мне написали и начали этот диалог.Если вам тупо нечего ответить как сейчас то и нечего ввязываться в дискуссию.

с 49 до 89 перебежало 3,5 миллиона человек. 500 000 легально перебрались в ФРГ, остальные нелегально.
3,5 миллиона за 12 лет или за 40 лет, разница есть