2.2M
7 лет назад · 2 фото · 18668 просмотров · 139 комментариев
О кровожадном СССР, миролюбивой Германии и невинной Польше (2 фото)
Сейчас модно считать, что Вторую мировую начали совместно гитлеровская Германия и сталинский СССР – правда, с разницей в две с небольшим недели. И что оба этих режима, заключивших внезапный союз имени Молотова-Риббентропа, несут главную и равную ответственность за глобальную бойню, которая унесла минимум 50 миллионов человеческих жизней.
Хотя на самом деле…
Вот вы, например, знали, что «жертва агрессии», Польша, была…
такой же союзницей Германии, как СССР? А что их союзнические отношения были многократно проверены временем и дали трещину лишь за несколько месяцев до 1 сентября 1939 года по причине разногласий из-за налогообложения автострады между Берлином и Данцигом (a.k.a. Гданьск)?
Да-да, Польша и Германия подписали взаимную Декларацию о ненападении, известную также как Пакт Пилсудского-Гитлера, на пять с половиной лет раньше Пакта Молотова-Риббентропа. И в этом документе также говорилось о том, что оба правительства заявляют о своем намерении непосредственно урегулировать все вопросы любого рода, касающиеся их взаимоотношений. А если между ними возникнут какие-либо споры…, они будут в каждом конкретном случае на основе взаимного соглашения искать решение мирными средствами… и ни при каких обстоятельствах они не приступят к применению силы с целью принятия решения по таким спорам. Поэтому оба правительства убеждены, что отношения между их странами будут плодотворно развиваться и приведут к установлению добрососедских отношений, которые будут способствовать благополучию обеих стран.
Более того, к этой декларации, по тогдашним обычаям, был подписан и… – да-да! – секретный протокол. В нём, помимо прочего, Польша, во-первых, брала на себя обязательство во внешних отношениях не принимать никаких решений без согласования с германским правительством, а также соблюдать при всех обстоятельствах интересы этого правительства. И во-вторых, обещала обеспечить свободное прохождение германских войск по своей территории в случае, если эти войска будут призваны отразить провокацию с востока или с северо-востока – то есть со стороны Советского Союза или стран Балтии, на которые Адольф Гитлер нацелился в начале 1930-х.
То есть, это был такой ненавязчивый договор о польско-германской дружбе против СССР. Который поляки, надо отдать им должное, свято соблюдали вплоть до 1 сентября 1939 года.
Кстати сказать, сама Польша в 1930-х совсем не была «белой и пушистой». При поддержке Германии она оттяпала у Чехословакии Тешинскую область в 1938 году, и тогда же, при той же самой поддержке Берлина угрожала Литве оккупацией. Наконец, своим главным противником вплоть до 1939 года поляки считали не Германию, а Советский Союз.
И ещё пара фактов. Советские войска действительно вошли на территорию Польши – но уже когда польское правительство де-факто перестало существовать, стремительно эвакуировавшись на территорию Румынии. С другой стороны, уже из-за пределов своей державы польское военное командование отдало приказ своим частям не оказывать сопротивления РККА.
Как-то всё это не вяжется с концепцией войны Советов против поляков на стороне Гитлера, да?
такой же союзницей Германии, как СССР? А что их союзнические отношения были многократно проверены временем и дали трещину лишь за несколько месяцев до 1 сентября 1939 года по причине разногласий из-за налогообложения автострады между Берлином и Данцигом (a.k.a. Гданьск)?
Да-да, Польша и Германия подписали взаимную Декларацию о ненападении, известную также как Пакт Пилсудского-Гитлера, на пять с половиной лет раньше Пакта Молотова-Риббентропа. И в этом документе также говорилось о том, что оба правительства заявляют о своем намерении непосредственно урегулировать все вопросы любого рода, касающиеся их взаимоотношений. А если между ними возникнут какие-либо споры…, они будут в каждом конкретном случае на основе взаимного соглашения искать решение мирными средствами… и ни при каких обстоятельствах они не приступят к применению силы с целью принятия решения по таким спорам. Поэтому оба правительства убеждены, что отношения между их странами будут плодотворно развиваться и приведут к установлению добрососедских отношений, которые будут способствовать благополучию обеих стран.
Более того, к этой декларации, по тогдашним обычаям, был подписан и… – да-да! – секретный протокол. В нём, помимо прочего, Польша, во-первых, брала на себя обязательство во внешних отношениях не принимать никаких решений без согласования с германским правительством, а также соблюдать при всех обстоятельствах интересы этого правительства. И во-вторых, обещала обеспечить свободное прохождение германских войск по своей территории в случае, если эти войска будут призваны отразить провокацию с востока или с северо-востока – то есть со стороны Советского Союза или стран Балтии, на которые Адольф Гитлер нацелился в начале 1930-х.
То есть, это был такой ненавязчивый договор о польско-германской дружбе против СССР. Который поляки, надо отдать им должное, свято соблюдали вплоть до 1 сентября 1939 года.
Кстати сказать, сама Польша в 1930-х совсем не была «белой и пушистой». При поддержке Германии она оттяпала у Чехословакии Тешинскую область в 1938 году, и тогда же, при той же самой поддержке Берлина угрожала Литве оккупацией. Наконец, своим главным противником вплоть до 1939 года поляки считали не Германию, а Советский Союз.
И ещё пара фактов. Советские войска действительно вошли на территорию Польши – но уже когда польское правительство де-факто перестало существовать, стремительно эвакуировавшись на территорию Румынии. С другой стороны, уже из-за пределов своей державы польское военное командование отдало приказ своим частям не оказывать сопротивления РККА.
Как-то всё это не вяжется с концепцией войны Советов против поляков на стороне Гитлера, да?
На фото второй слева – польский лидер Юзеф Пилсудский, второй справа – рейхсминистр пропаганды Третьего Райха Йозеф Геббельс, а рядом с ним справа – министр иностранных дел Польши Юзеф Бек. Варшава 15 июня 1934 г.
Есть двухсерийный документальный фильм студии "Стар Медиа" - "Польский след". Там более - менее объективно про вековые взаимоотношения России и Польши.
Ничего удивительного в нынешнем поведении пшеков нет.
Как события в чехословакии оправдывает вторжение в Польшу?
А смысл в оправдании? В геополитике нет таких критериев. Ссср сделал все что требовалось на тот момент. Мнение остальных вообще неинтересно. У всех своих грехов хватает. Не подскажешь, а что это за территория такая у польши? Случаем не белорусь? И откуда она вдруг у них появилась?
"Советские войска действительно вошли на территорию Польши"......
Один маленький нюансик. Советские войска вошли на территорию, временно оккупированную Польшей. И остановились они на линии Керзона. Это та самая линия, определяющая границы стран по итогам Первой мировой войны. Наверно поэтому ни одна тварь из общества прогрессивной западной общественности ни слова не сказала против. Причем, единогласно ни чего не сказала.
Меня в самом деле возмущает постоянный плач поляков: нас гнобили, нас обидили... Если вспомнить историю, сколько раз Польша сама нападала? Конкретно на Киевскую Русь? В Киеве сидели не единожды. Как только Русь слабла - они тут как тут! Миролюбивые соседи? Не назвал бы их такими. А когда они сами отхватывают - скул на весь аул!
Непростые отношения у России всегда были, например, и с Турцией. Но никогда они себя не считали униженными или оскорбленными - менталитет другой! Даже если и отхватят - гордость не позволить сделать обиженную, мученическую мину.
С Польшей же картина другая: скулит как шавка, если ее ударить, и кусает исподтишка сзади, стоит только отвернуться.
Переписывался как-то с полячкой. Неплохо общались ровно до тех пор, пока я не отметил в беседе, что у России и Польши очень много общего в истории, что когда-то мы даже были единым государством... Сколько после этого потекло жидких фекалий...
Историю нужно читать и почаще. Не зная истории очень трудно понимать происходящее.
Оу, Вы в корне не правы. Я уж лучше буду дружить с самым агрессивно настроенным поляком, нежели с самым миролюбивым турком. Поляк о своих намерениях и мыслях говорит более-менее правдиво, а турок это тот человек который будет перед тобой улыбаться и на говно исходиться, что бы потом ударить в спину и как можно больнее. А потом когда поймают на содеянном улыбаться во всю пасть и говорить, что де мы не виноватые, они сами, больше так не будем, можно я вам языком ботинки вылижу. И так из раза в раз. Пример комментарием выше приводили. Если, что за спиной пол-года работы в Измире и турков, не тех кто вас встречает по приезду как туриста, а местных знаю не по наслышке...
Ну так двойные стандарты никто не отменял, переть на страну состоящую в НАТО, равносильно началу Мировой войны, зато Грузия и Украина это легко.
Поляки постоянно твердят о "Волынской резне",устроенной бандеровцами.Но вот интересно,а с чего вдруг жители западно-украинских земель вдруг так возненавидели поляков? А ведь было за что! Сколько веков эти пшецкие гниды издевались над восточно-славянским населением.Сколько веков лилась кровь наших далёких предков!? Сколько эти мрази запрещали веру и язык!? Сколько младенцев поднято ими на пики!? Забыли!? Сколько зла причинили"паны" нашей земле!?И у них ещё поворачивается языкговорить о каком то геноциде!? Тьфу! Мрази!..
Польша как и раньше напоминает обосранцев,есть нормальные граждане Польши и политгавно,особенно сейчас,например Дуда,ну еперный театр,такого Дебила не видели наверно с окончания войны.Да кстате ,чтобы было если б армия СССР не пошла бы в Европу?,выкинула бы немцев и остановилась бы на годик?,тогда скорее всего гос-ва Польша не существовало бы,там бы был бы голый пустырь и прах людей наверное.Когда пришли б америкосы,от Европы не осталось бы наверно следа,лагеря были бы уничтожены вместе с военнопленными и узниками,так-что кто там гавкало разевает что СССР где-то с краю или сбоку,лучше пусть хлеборезки заткнут.
Ну как обычно, поцреоты орут что виноваты все, кроме них... У долбоо:бов мозга не хватает подумать, что Польша заключала договор О МИРЕ в 34 году. Когда Германия была ещё более менее нормальной адекватной страной. Совок заключил договор О ВОЙНЕ. С Германией, которая к тому времени уже захватила Судеты, Австрию, после "хрустальной ночи", после войны в Испании. То есть уже было понятно по какому пути пошла Германия... Совок знал на что идёт.
Так все знали. Англия знала. Франция знала. И Польша знала.
Чтоб ты знал: с мая 1939 года СССР вёл переговоры о коллективной безопасности с Великобританией и Францией.
Сталин буквально уламывал: "Ребята, вот Гитлер только что подчинил себе Чехословакию, на очереди Польша. Давайте заключать договор, иначе будет плохо!"
И, кстати, Франция была очень даже "за". Англия не хотела такого союза. И - ба-бам-сь - Польша! Как ни странно, но Польша!
А Англия говорила, типа "Мы бы и рады заключить договор о коллективной безопасности, но вот Польша против. А как СССР вступит в соприкосновение с войсками Вермахта, если Польша не предоставит ей разрешение на проход через свою территорию? Ну. а если Польша не разрешает, но мы ни при чём".
Так что именно Польша, из-за своего гонора, предопределила невозможность заключения договора между Англией, Францией и СССР ещё летом 1939 года и тем самым определила и своё поражение и, опосредовано, и поражение Франции.
А план нападения на Польшу Гитлер начал готовить ещё наррей весной 1939 года (насколько помню - с марта-апреля 1939 года). и к началу лета он был в общих чертах готов. Поэтому пакт Молотова-Рибентроппа на возможность нападения Германии на Польшу никак не влиял.
А вот московские переговоры между Англией, Францией и СССР в августе 1939 года очень сильно влияли. Гитлер отложил на неделю нападение на Польшу из-за этих переговоров. Но Англия с подачи Польши эти переговоры завалила. Чем определила и судьбу Польши и судьбу Франции и, в конечном итоге, факт возможности мировой войны.
То что вы написали, я читал и слышал ещё со времён совка... К сожалению этот миф состоит из ложки правды в бочке лжи. И документально "миролюбие" совка не подтверждается.
А при чём тут миролюбие? Это факты. Которые подтверждены и западными историками тоже.
И вообще, мне совершенно непонятно, почему Сталин должен заботится об интересах Англии или Польши. Он может принять их во внимание, но заботится он должен только об интересах СССР.
Чемберлен свои интересы защищает. Деладье - интересы Франции. Рыдз-Смиглы - интересы Польши. А Сталин должен забыть об интересах СССР и переживать только об интересах враждебной Польши и весьма недружественно настроенной Британии.
Это как?!
Я что то писал об интересах Англии и Польши? Миролюбие было бы если бы совок сидел в своей стране и никуда не лез. Но коммунизм, это болезнь вроде чумы. Она живёт пока распространяется... Вот и в 39 решили расшириться.
Ещё раз: при чём тут миролюбие?! Что, Сталин не имеет права беспокоиться о безопасности своей страны? Все остальные имеют право думать о своей безопасности, а Сталин по какой-то причине должен был думать исключительно о миролюбии? Пускай стране угрожает опасность, главное чтобы Польша и Англия не заподозрили Сталина в нарушении стремления к миролюбию?! Так что ли?
Сталин беспокоился о своей безопасности. И именно поэтому он всячески предлагал Англии и Франции заключить договор о коллективной БЕЗОПАСНОСТИ. А Англия, с подачи Польши, этот договор торпедировала. И поэтому Сталин имел все права, для обеспечения БЕЗОПАСНОСТИ СССР, заключать договор хоть с Германией, хоть с Марсом.
Его интересовали собственная безопасность, собственные интересы. И если Англия и Польша не захотели учитывать интересы СССР в своей безопасности, то и СССР имел право не учитывать интересы Польши и Англии при заключении пакта Молотова-Рибентроппа.
Всё.
Действительно всё. Кроме совкового бреда ничего нового. Я ж говорю, эту версию я лет 30 назад читал. Тогда тоже как бред звучала.
А что, говоришь, бредовое в этой, как ты выразился "версии"?
После захвата Судет, аннексии Австрии, и прочего, какие из ранее заключенных с Германией договоров были расторгнуты Англией или Францией?
То есть когда тебя бьют нужно терпеть ? За то миролюбивым бут считать, пока не помреш а на следующий день забудут что такой идиот вообще был. В школе часто били ? А вот если бы не давал себя бить то не били бы. А если активно не давал бы себя бить, то даже мысли бы не было ни у кого что тя можно побить. Логику понял ? Вот эта логика с начала времен работает и не предвидится изменений.
Та это тролли, не может человек так тупить. ну либо клиника. Интересы своей страны прежде всего это же очевидно, причем вообще тут миролюбие то.
У вас-то какие доводы или аргументы? Скажите что-то свое, кроме совкового бреда. "Я слышал", я читал... Скул простой! Ни аргументов, ни фактов. Историю учите, тогда будут у вас быть может хоть какие-то доводы в споре.
Вместо бреда предлагаю вам приводить пруфы. Не будьте как ваш кумир Солженицин, ложь ради лжи.
Как я могу вам дать пруфы на то чего НЕ было. "Миролюбивых" действий совка НЕ БЫЛО. И те кто пишет о каких то миролюбивых инициативах совка НИКОГДА не конкретизирует детали... Почему то;)
Но при этом вы утверждаете обратное, только доказательств не приводите и юлите. Выходит как всегда. Вы очередной звездобол обиженка.
И на кого же я обиделся?
Фейк, белорусы гибли в составе войска польского, когда комуняки были союзниками фашистов. А после исконный белоруский Вильнюс отдали летувам, иностранному государству
Ну хоть у кого-то есть разум!
Но Литве за раздел Польши в 1939 году, никто претензий не предъявляет. :)
Вань, какой тариф за пост?
Или тебе платят за количество знаков?
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский рассказал, как Россия может наказать Польшу за ее позицию относительно Второй мировой войны и роли СССР в ней. По мнению политика, во всех учебниках нужно указать Польшу как главного виновника начала Второй мировой войны. Он также отметил, что именно Польша, возглавляемая Юзефом Пилсудским, была одним из первых союзников Адольфа Гитлера в 1930-е годы прошлого века. "Нужно раз и навсегда указать во всех учебниках - Польша главный виновник начала Второй мировой войны. Пилсудский первым навязывался в союзники к Гитлеру. Пакт Пилсудского Гитлера был подписан еще в 1934 г. Польша, как и Франция с Великобританией, пошедшие на Мюнхенский сговор в 1938 г., молчала во время аннексии немцами Судетской области Чехословакии, аншлюса Австрии. Без этого ни о какой войне Германии с СССР в 1941 г. и речи быть не могло. Это Европа вскормила Гитлера против СССР, и Польша была в числе тех, кто аплодировал Гитлеру. За что боролись, на то и напоролись", - написал Жириновский в Telegram.
Вообще политики - худшиа из людей.
Как могла Россия усилиться, если её тогда НЕ СУЩЕСТВОВАЛО в природе?...
Этих лядей даже обсуждать не хочется ...
да всем известно что поляки самые продажные люди
Им просто обидно очень они ведь могли стать центро славянской цивилизации, но исторический момент упущен центром стала Москва, и даже не потому что всех славян объединила, а потому что стала прирастать не только славянами, в итоге мощь Русского государства стала просто не сопоставима с польшей. Соответственно притяжение нарастало геополитическое и польша попала в зависимость (собственно благодаря своему руководству, могло и мягче быть намного). Мне на их месте тоже бы обидно очень было, такой расклад прощелкать.
Млять. Не нравится история - иди котеек разглядывай. Твой уровень.
да все очень просто, гитлер заручился поддержкой, - так бы войну не начал, - за что расплатился мелочью.., сталин на мелочь клюнул, но оказался глупым прохвостом и в итоге все это вылилось в величайшую трагедию за всю историю.., но прохвост избежал ответственности, чудом нашел гигантскую помощь и даже обрел славу победителя.., и так бывает
Для Вас коммент в шапке. Если два начала, то бегом к врачу . Может не поздно ;)
Поздно, такое не лечится.
Тупой прохвост за не вмешательство в разгром открытого противника получил часть территорий этого самого противника без единого выстрела... Причем были варианты что польша потреплет немцев... воевать то с немцем все равно бы пришлось это очевидно всем было, а воевать с побитым сильно проще, не нужно мне про благородство рассказывать, эти сказки на войне не работают, оставьте для детских книжек.
Есть смешная фраза. Приписывают Бисмарку:
"Бог наказал поляков, поселив между русскими и немцами"
Впрочем, больше ничего про историю "жечипосполитой", знать особо и не нужно.
Оправдать можно любую мерзость. Но делать того не стоит потому что сам станешь мерзостью. А ошибки надо признавать, те кто их не признает их повторяет.
Даааа. Нелегко поляком признать себя лохами, просравшими страну.
Из ошибок нужно делать выводы. Что то вас много тут развелось смотрю