Оля одинока. Нет, в свои 32 она совершенно не рвет на себе по этому поводу волосы. У нее голубые глаза, прекрасная фигура (инструктор йоги) и куча друзей и воздыхателей. А также хорошая машина и своя квартира. На сетования мамы «когда же будут внуки» Оля отвечает снисходительной улыбкой.
Вообще у Оли есть теория: замуж надо выходить в 35 лет, не раньше. Почему именно в 35? Можно еще успеть обеспечить маме внука. А то и внуков. Но при этом не провести лучшие молодые годы в бедности и борьбе за выживание.
В пример Оленька приводит своих школьных подружек. Обе были отличницы, подавали надежды. Но рано вышли замуж - одна в школе, другая в институте. Теперь обе с двумя детьми. Вынуждены во всем себе отказывать. Лишней шмотки не купить, отпуск у родителей на даче. На работу берут только на самую низкооплачиваемую - мало опыта, да и двое детей работодателей совсем не вдохновляют. И надо было так торопиться?
КОФЕ ПРОТИВ СВИДАНИЯ
Откладывать начало семейной жизни на все более поздний срок - общемировая тенденция. Эксперты находят тому массу объяснений. Молодые люди дольше, чем в прежние времена, получают образование и вообще взрослеют. Девушки вконец эмансипировались, сами все умеют, сами себя обеспечивают. И все чаще демонстрируют мужской тип поведения: замуж не спешат, самореализуются на работе. Ну и наконец стереотипы изменились. Одиночку уже не считают неудачником или неудачницей. Более того, реклама такой образ жизни только поддерживает. Исследователи уже который год бьют тревогу по поводу того, что идеальный покупатель для маркетологов - это тот, который девушке предпочтет ароматный кофе. Или, если речь идет о барышне, тот же кофе - молодому человеку.
В России ко всем этим причинам добавляется еще одна, весьма значимая. Семьи с детьми у нас, согласно статистике, самая нищая категория. На них, несмотря на все старания властей улучшить демографию, приходится 81% от всех малоимущих семей (данные Росстата). Причем чем больше детей, тем хуже. Сопоставимые финансовые сложности разве что у одиноких пенсионеров. Отсюда вытекает логический вывод: лучше заводить семью и детей в более зрелом возрасте, когда встанешь на ноги.
Как следует из прошлогоднего исследования Высшей школы экономики, в сравнении с «прогрессивным» Западом Россия пока держится. Доля домохозяйств из одного человека у нас - 25,7%. В то время как в США - 27,4%, в странах Европы - 31,5%.
Но и у нас тенденция налицо. По данным ВЦИОМа, в 2017 году 5% опрошенных заявляли, что в брак лучше не вступать и жить одному (одной). В 2019 году - уже 7%. Причем среди россиян в возрасте 18 - 24 лет доля сторонников одиночества возрастает до 18%. А больше всего сторонников брака - среди тех, кому за 60. В этом возрасте лишь 5% поддерживают идею, что одиночество лучше семьи, а 84% считают обратное - видимо, наконец дозрели.
В нашей жизни все больше побеждает прагматизм?
ВДВОЕМ ЭКОНОМНЕЕ, НО ТРЕТИЙ - ЛИШНИЙ
- Расходы на проживание у одинокого человека выше, чем у семейной пары, - парирует финансовые доводы Оли начальник лаборатории исследований пенсионных систем Российской академии народного хозяйства (РАНХиГС) Елена Гришина. - Очень серьезная экономия возникает, например, при покупке товаров длительного пользования. В самом деле два холодильника или две стиральные машины на одну семью не нужны. А уж на съемном жилье какая экономия!
Но если появляются дети, ситуация сразу же меняется. Несмотря на все материнские капиталы и льготные ипотеки. С этим и эксперты согласны.
- В домохозяйствах с детьми уровень бедности (то есть когда доходы на члена семьи меньше прожиточного минимума) в 1,6 раза выше, чем среди всего населения в целом. Конечно, это приводит к тому, что молодые люди зачастую откладывают рождение ребенка, опасаясь финансовых проблем, - подтверждает Елена Гришина. Вот нехитрые расчеты. Средняя зарплата в России сейчас составляет порядка 42 тысяч рублей. Представим, что оба супруга работали - и вместе зарабатывали 84 тысячи. Если речь не о столице, вполне приличная сумма. Можно даже подумать об ипотеке.
А дальше ситуация меняется. Жена после родов и до того, как ребеночку исполнится 1,5 года, будет получать 40% от своей былой средней зарплаты. Мужнина же зарплата, при нынешней экономической ситуации, может и не вырасти. Хорошо, если вообще не уволят. 17 тысяч единовременного пособия при рождении ребенка вряд ли сильно облегчат жизнь молодой семьи в перспективе. Если грубо, на каждого члена семьи денег остается почти в два раза меньше, чем при бездетной жизни. И это ситуация не самая плохая, потому что далеко не все в России получают те самые средние 40 с лишним тысяч.
Да, есть разного рода доплаты, в том числе региональные, для семей с детьми, оказавшихся уж совсем в тяжелой ситуации, - как правило, за гранью прожиточного минимума. Но людям, привыкшим к более-менее благополучной жизни - таким как Оля, - даже подумать о таком страшно.
0
ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЭГОИСТЫ?
«В молодом поколении - одни эгоисты, - ворчат пожилые. - Мы рожали и о деньгах не думали. Главное - любовь!». В то же время исследователи констатируют: откладывают семейную жизнь и обзаведение детишками все чаще те, кого можно отнести к среднему классу. И кто привык планировать свою жизнь, разрабатывать какие-то личные финансовые стратегии. И в целом ответственно относиться к происходящему и не слишком надеяться на помощь родителей, государства или кого-то еще, а также на авось. Сначала - квартира, хоть какая-то финансовая подушка безопасности на счету в банке, квалификация, которая позволит и в лихую годину не остаться без работы, а потом уж можно и семью завести, если захочется.
- Можно считать это стратегией, но нередко она приводит к тому, что впоследствии люди остаются бездетными в силу проблем со здоровьем, которые с возрастом усугубляются, - сокрушается Елена Гришина.
А бывает и так, что одиночество затягивает. И самостоятельная женщина уже не хочет пускать на свою лично купленную жилплощадь кого-то, кто потребует с нее борщ и постиранные носки. Не говоря уж о возне с пеленками вместо уважаемой работы в офисе. А мужчина привыкает к свободной жизни и не хочет менять привычки. Кофе побеждает?
ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ
Что делать
В прошлом году на 1000 россиян пришлось 12,5 умершего и 10,9 родившегося. Естественный прирост населения ушел в минус. О грядущей демографической яме у нас не говорит только ленивый.
В 2020 году правительство планирует потратить на детские пособия 150 млрд рублей (это только на первого ребенка - на второго и третьего есть дополнительные меры поддержки). В 2021-м - 156 млрд. В 2022-м - 164 млрд. А получается, что все равно как-то мало. - Ежемесячные пособия на детей надо выплачивать до достижения ими 7 лет - тогда демографическая ситуация действительно может улучшиться, - считает Елена Гришина. Есть альтернативное мнение: надо обеспечить в стране экономический рост и повышение доходов - тогда и детей будут рожать охотнее без всяких дополнительных пособий, и семья в молодом возрасте не будет выглядеть чем-то, ради чего надо себе отказывать во всем.
Правда, и тут можно поспорить. В развитых странах с гораздо более высоким, чем у нас, уровнем жизни, рождаемость как раз не очень. И одиночество процветает. И у западных экспертов также нет ответа, что с этим делать.
Рожать нужно пока молодые, это для детей лучше. А жить нужно родАми, как например на Кавказе. Тогда будет поддержка от большого количества родни. Молодые родители будут работать, а бабушки и дедушки следить за детьми и воспитывать (у них опыта жизненного больше). Нам вдолбили в голову что семья (а не род) "ячейка общества", а сей час и дальше пошли, оказывается все мы самодостаточные личности и нам для счастья больше ни кого не нужно. Это не правильно. Нами разбитыми на "личности" действительно проще управлять, тогда мы "стадо". Рожать же нужно не оглядываясь на достаток. И кроме того, многим из нас по большому счёту не чего делать в городе, нужно ехать в деревню. Там каждый ребёнок не иждивенец, а помощник. И чем больше детей, тем крепче хозяйство. Всё от неправильного понимания жизни. Сам я тоже спохватился после сорока лет (по поводу деревни), но лучше поздно, чем ни когда.
"Рожать же нужно не оглядываясь на достаток" - ну вобщем-то большинство народу так и делает. В статье как раз и написано, что 81% малоимущего населения приходится на семьи с детьми.
вот уж действительно, жизни за мкадом нет... если смотреть с внешней стороны.
когда же заткнут этих тупорылых массквичей? 42 штуки средняя ЗП, ога! это из серии я жру капусту. а мой начальник мясо - стало быть в среднем мы оба жрём голубцы. уроды!
Достаточно внимательно прочитать семейный кодекс и желание создавать семью у мужчин думающих головой исчезает сразу. Дело не в деньгах, а в перекладывании на плечи людей социальной составляющий отношений. Дело не боязни ответственности и инфантильности как тут любят в комментариях писать ТП обоих полов, а в отличном понимании не возможности дать своим детям ДОСТОЙНЫЕ условия жизни. По этому и плодятся в основном "олигархи" у которых деньги будут при любом раскладе или "бомжики" у которых денег на противозачаточные не хватает.
Когда стал со своей жить , денег реально стало меньше уходить. Был холостяком деньги как сквозь пальцы уходили, пожрать самому лень готовить идешь в общепит, и так три раза в день , и весь месяц, и еще масса всяких примеров что вдвоем все де лучше в плане экономии . Лень все расписывать .
Я кофе вообще не пью (странное сравнение). Кстати когда исчезнет этот дурацкий стереотип, что мужик требует борща и постиранных носков, которые он предварительно разбрасывает "как сеятель"? Нормальный мужик к 25-30 годам умеет себе приготовить и первое и второе (мультиварки в помощь), а уж стирка вообще не проблема (стиральной машиной даже дети умеют пользоваться). Насчёт " института брака", такие забавные сначала сломали теперь же хотят чтобы все это работало? Вместо "паршивых" субсидий, лучше на эти деньги систему социального обеспечения реформируйте, а то получается разгоревшую проблему "бензином тушат". К 2050 году будет такая картина, что к одному работающему налогоплательщику будет по 2 гражданина (пенсионер+несовершеннолетний).
Умеет.
Но готовит ли?.. И занимается ли стиркой?..
Особенно КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Я до 30 тоже готовил и стирал сам и не видел в этом проблемы. Потом женился. Теперь всем этим занимается жена.
Насчёт субсидий - полностью согласен. Как гордо звучат эти 156 миллиардов, 164 миллиардов!.. Если одному человеку, то сумма - более, чем просто огромная. Но если разделить эту сумму на количество семей?.. А затем на 1,5-3 года, на которые эта сумма рассчитана (по идее, она должна обеспечить поддержку семье на протяжении этого времени)... А ещё на всё необходимое, чем родители должны обеспечить ребёнка... С нынешними конскими ценами итоговая сумма получается просто смешная...
вот тут прочитала в тех же фишках. что роботизация производства лишит работы 20миллионов росиян. так что прежде чем рожать подумаешь. а на что будет жить твое дитя когда вырастит, и не лишишья ли ты сам работы в связи с прогрессом и не окажишься ли с дитем на улице и в нищите.сейчас рожают много только безответственные люди. можно кидать в меня минусами и плохими словами. но прежде посмотрите как живут вокруг вас люди что имеют хотябы троих детей.
В юности , и молодости , если подруга залетела не надо паниковать, делать аборты и прочее ))), плодитесь и размножайтесь . Вся это хрень с тем что вот родится и что дальше , плодить нищету и прочее ---это все ошибочно, в жизни получается прямо как по выражению "первые станут последними, а последние станут первыми" , некоторые мои друзья уже с внуками , другие выдают замуж дочерей, празднуют женитьбу сыновей, и хоть зовут на свадьбы всегда, ноги туда отказываются нести. В одном советском фильме , герой фильма которого играет Игорь Кваша, на совете куда собрала его бывшая жена своих бывших мужей в в виду беремености ее 16 летней дочери , говорит что вроде того что : "это прекрасно, женщина и рождается для того чтобы давать жизнь , если бы вы отец девочки забеременили бы --вот это было бы мерзко и противоестественно ..."
А потом (если нет хоть какой-никакой стартовой базы на ребёнка) ходить в рваных туфлях и старой одежде, отказывать себе в любой радости только чтобы иметь возможность обеспечить ребёнка необходимым. Не иметь возможности купить ребёнку хорошие игрушки в достаточном количестве, фрукты/овощи/ягоды/молочку, качественную одежду/коляски/каталки/детские велосипеды и пр.
Я за разумный подход к размножению - даже если денег немного, а ребёнка ОЧЕНЬ хочется, всё равно нужно готовить максимально большую денежную "подушку", чтобы не выть от безысходности в случае форс-мажоров - от невозможности оплатить нужное... По собственному опыту скажу, даже в таком случае сложно - деньги разойдутся быстрее, чем предполагалось но так хоть нищенствовать не придётся.
Никому не указываю - "рожай/не рожай" и как и когда это делать/не делать. Просто моё мнение - с которым другие запросто могут не согласиться - вот и всё.
Это мои собственные наблюдения и ощущения, по мне это не теория, а наблюдения из собственной жизни . Но не спорю , если воспитываете своих детей , то конечно же знаете почем фунт лиха , и в этом случае не мне судить.
Люди которые убиваются по поводу демографической ямы, почему-то уверенны, что земле мало почти 8 миллиардов человек и нужно плодиться ещё.
А хватит ли на всех ресурсов? Не окажется ли так, что уже нашим внукам будет не хватать всего.
Кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - ищет отговорки. Дело не так в финансах, а в нарастающем инфантилизме молодежи, в распространении идей приоритета самореализации и образа жизни "чайлд-фри". Жить одному проще, никакой ответственности, необходимости к кому-то приспосабливаться, с кем-то считаться, о ком-то заботиться. Многие о себе не в состоянии заботиться, не то что о семье. Даже домашних любимцев и то виртуальных заводят: наигрался и отложил на полочку.
Целое поколение "эльфов" поднялось, не могущих вырасти из фэнтези и игр. Самомнение до небес и полное отсутствие социального интеллекта.
Согласен с Вами. По этому у нас в стране с только разводов. Так как все хотят лёгкой жизни, как в сказке. А на самом деле чуть какие проблемы или сложности, сразу развод
Нынешняя молодёжь "самореализуются на работе".
Буржую это выгодно - одинокие и бездетные. Они много работают и их не отвлекают дети. Исподволь идёт реклама такого образа жизни.
Запад это испытал раньше - они же при социализме не жили. Семейный бизнес, который практиковался в Европе ранее, стал сыпаться под натиском ТНК и глобализации. Просто в таком обществе люди не видят семейных перспектив.
Я вот чего рано женился - квартиру обещали. Не успел... власть сменилась. Да многие и в Союзе женились из меркантильных соображений. :)
А если в старости воды не будет хотеться? Или можно бутылок с водой наставить всюду, чтобы потом самому дотянуться?
Кстати есть куча накопительных фондов для откладывания денег ребенку на учебу.
Ну и про одиночество - можно в клубы по интересам для пожилых людей ходить или с женой вместе жить и помереть в один день. Вобщем вариантов куча.
Согласен, что раньше заводить детей - проще во всех отношениях. Насчет клуба по интересам. Моей матери 72 года. Она всюду ездит на велосипеде, если позволяет погода. Вместе со своими подружками (7 человек) ходит в бассейн 4 раза в неделю или на озеро (по погоде опять-же). 2 раза в неделю они устраивают посиделки с картишками. У 2-х из бабулек есть авто, на которых они весной/летом/осенью ездят на природу периодически.
Зимой они иной раз ездят в теплые страны на недельку по труистическим путевкам. Скажите, что она делает не так?
Маман моя живет в Канаде.
Впрочем мать жены живет в Киргизии. Ей 75. Тоже весьма активна. Кстати в бассейн тоже ходит и по горам их группа по интересам ездит. И машина у ее мужа имеется.
Мне кажется это интернациональное дело. В той-же Канаде с ее бесплатной медициной куча бабулек по госпиталям ходят, потому что им нравится. Куча дома сидят и ничего не делают. Тут от человека зависит все. Чтобы образовать группу по интересам денег практически не надо. Достаточно желания. Кому что норавится - те то и делают. Дети или их наличие/отсутствие тут совершенно ни при чем.
В Киргизии тоже нет никакой соц.поддержки, однако родителям жены денег хватает вполне. Пытаюсь денег им посылать - отказываются. У отца ее дачка есть недалеко от города. Ездит туда частенько. Виноградник там и немножко фруктовых деревьев. Сажает всякие овощи/фрукты, на зиму солят. Вобшем совсем как раньше все.
Встречал "прогрессивные парочки" где жена подпевала мужу, что мол нафиг эти дети, мол давай жить для себя. И пусть наша любофф продлится вечно.
Природу же не обманешь. В 100% случаев всё заканчивалось хреново. Разбегались или жена, пытаясь "запрыгнуть в последний вагон", еплась с кем ни попадя, чтобы только залететь.
Семья же в самом деле мотивирует. Знаю по себе...
Дело не в том, что тебе 50, а ребёнок только в школу идёт. А в том, что при средней продолжительности жизни, протянешь ты ещё лет 10 (если протянешь). А что будет после этого с ребёнком, который ещё и до совершеннолетия не дорос?..
Да всякие встречаются. Я таких тоже встречал. Есть и другие, которые до старости вместе дожили и продолжают так-же спокойно жить. К меня соседи были из таких. Жили 10 лет в соседнем доме, потом когда он на пенсию вышел, продали дом и переехали в лес, к озеру.
Меня семья вобщем-то не мотивирует. Работа отличная, жизнь хорошая. Особых мотиваций не нужно.
Ну у меня со смыслом жизни все в порядке, или вы считаете что он непременно должен быть в продолжении рода?
А про года - полностью с вами согласен. Мне всего-лишь 45. Вся жизнь впереди еще :)
Хм, покажите мне, где я хоть раз сказал про то, что я бездетный?
Я просто не считаю, что дети - единственный смысл или цель жизни. Мне кажется, что люди все разные и совершенно необязательно всем для счастья непременно заводить семью/ребенка. Так-же не считаю, что семья/ребенок есть или должны быть мотивирующими факторами для устройства на работу и прочей канители.
Сие все чушь и несусветица. Кто-то без детей жить не может, кому-то они совершенно не сдались. Кому-то нравятся семейные отношения, кто-то за свободные. Каждый человек находит для себя свое индивидуальное счастье. Или не находит.
А мне кажется, что семья мотивирует. Когда приходиться о ком то заботиться, то это даёт импульс к развитию, самосовершенствованию. Ведь нужно, больше заработать, поднятся выше по социальной лестнице...
А сидеть на жопе в позе лотоса и говорить себе, что в 35 начну двигаться... Не будет этого. В 35 время старта перенесешь на 40
А я сказал, что семья-единственным мотиватор?
Не надо за меня додумывать.
А у Вас есть семья и дети? Или Вы в "позе лотоса"?
Просто "живут,учатся, работаю. без семьи и детей" звучит несколько по унылому. Прям безнадёга какая то
Дальнейший разговор не имеет смысла. Я для себя выбор сделал 19 лет назад.
А если у Вас больше времени и средств, а так же меньше проблем- то можно порадоватся за Вас. А у Вас есть сорок кошек?
Нет. Только один кот. Про разговор - согласен. Нет никакого смысла разговаривать с человеком, у которого вместо собственных мыслей в голове стереотипы.
Да не кажется а так оно и есть. Знаю много ребят которые до создания семьи были раздолбаи, особо не парились на счёт денег, работы и т. д. Потом как женились, дети появились все пытаются заработать больше, карьеру делают
Вся эта система саморегулируется. Кто хочет и может иметь детей - рожает. Остальные не передают гены. Я вот даром не нужен ни одной женщины, так что дети мне не грозят.
Я в 32 года был девственником - жалким, закомлексованным, боящимся к женщине подойти. Одна вот сжалилась, разок дала. Так что палок-то накидать желание и было, но ни физически, ни духовно ни материально я ни одной женщины не привлекаю.
Заметил очень интересное наблюдение : чем человек лучше живёт и высокого уровня образования - он начинает меньше плодится. Чем беднее и мало образован - детей много.
Когда то так оно и было в России. Особенно царское и советское время. Сейчас в деревнях в наше время народ стал умнее - обычно 2-3 рожают. А ведь когда то минимум 4-6 детей.
Нет, просто вот реально нафига весь этот фарс? Что может быть хорошего? Потрахушки? Стакан воды в старости? Это можно и так получить. Зато риски огромны, можно остаться и без квартиры, и воспитывать чужих детей и вообще что угодно. Хорошо конечно, когда в паре общие долгосрочные цели, никто никого не бесит, а наоборот мотивирует и поддерживает, но много ли таких пар? Каждый нынче просто ищет решение своих бытовых проблем за счёт другого. А чтобы за идею, энтузиазм и эфемерное светлое будущее впахивать, мне работы хватает.
Так в одну харю можно больше схавать, а так делиться , А если ещё и дети ? Нееееее, ану нафиг мне и одному / одной мало :-) Общество себялюбов и эгоистов.
======
да если что четверо детей и два внука.
Я и не переворачиваю. По-моему мы все любим себя и в той или иной степени являемся эгоистами.
Несколько непонятно ваше противоставление этих понятий наличию детей. Перефразируя вас можно сказать: "Детей заводить - это себя не любить".
Мне кажется в этом вопросе, как и во всех остальных, главное - здравый смысл. Заводить детей следует только если есть желание, способности к воспитанию и финансовые возможности. Если человеку едва хватает финансоых возможностей, чтобы кушать "в одну харю", нет нормальных жилищных условий, то искать барышню с целью создания семьи с ребенком, на мой взгляд, просто неразумно.
Рожать нужно пока молодые, это для детей лучше. А жить нужно родАми, как например на Кавказе. Тогда будет поддержка от большого количества родни. Молодые родители будут работать, а бабушки и дедушки следить за детьми и воспитывать (у них опыта жизненного больше). Нам вдолбили в голову что семья (а не род) "ячейка общества", а сей час и дальше пошли, оказывается все мы самодостаточные личности и нам для счастья больше ни кого не нужно. Это не правильно. Нами разбитыми на "личности" действительно проще управлять, тогда мы "стадо". Рожать же нужно не оглядываясь на достаток. И кроме того, многим из нас по большому счёту не чего делать в городе, нужно ехать в деревню. Там каждый ребёнок не иждивенец, а помощник. И чем больше детей, тем крепче хозяйство. Всё от неправильного понимания жизни. Сам я тоже спохватился после сорока лет (по поводу деревни), но лучше поздно, чем ни когда.
"Рожать же нужно не оглядываясь на достаток" - ну вобщем-то большинство народу так и делает. В статье как раз и написано, что 81% малоимущего населения приходится на семьи с детьми.
вот уж действительно, жизни за мкадом нет... если смотреть с внешней стороны.
когда же заткнут этих тупорылых массквичей? 42 штуки средняя ЗП, ога! это из серии я жру капусту. а мой начальник мясо - стало быть в среднем мы оба жрём голубцы. уроды!
Достаточно внимательно прочитать семейный кодекс и желание создавать семью у мужчин думающих головой исчезает сразу. Дело не в деньгах, а в перекладывании на плечи людей социальной составляющий отношений. Дело не боязни ответственности и инфантильности как тут любят в комментариях писать ТП обоих полов, а в отличном понимании не возможности дать своим детям ДОСТОЙНЫЕ условия жизни. По этому и плодятся в основном "олигархи" у которых деньги будут при любом раскладе или "бомжики" у которых денег на противозачаточные не хватает.
Когда стал со своей жить , денег реально стало меньше уходить. Был холостяком деньги как сквозь пальцы уходили, пожрать самому лень готовить идешь в общепит, и так три раза в день , и весь месяц, и еще масса всяких примеров что вдвоем все де лучше в плане экономии . Лень все расписывать .
Вдвоем несомненно лучше. А вот втроем - совсем другой расклад получается.
ясно...
Я кофе вообще не пью (странное сравнение). Кстати когда исчезнет этот дурацкий стереотип, что мужик требует борща и постиранных носков, которые он предварительно разбрасывает "как сеятель"? Нормальный мужик к 25-30 годам умеет себе приготовить и первое и второе (мультиварки в помощь), а уж стирка вообще не проблема (стиральной машиной даже дети умеют пользоваться). Насчёт " института брака", такие забавные сначала сломали теперь же хотят чтобы все это работало? Вместо "паршивых" субсидий, лучше на эти деньги систему социального обеспечения реформируйте, а то получается разгоревшую проблему "бензином тушат". К 2050 году будет такая картина, что к одному работающему налогоплательщику будет по 2 гражданина (пенсионер+несовершеннолетний).
Умеет.
Но готовит ли?.. И занимается ли стиркой?..
Особенно КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Я до 30 тоже готовил и стирал сам и не видел в этом проблемы. Потом женился. Теперь всем этим занимается жена.
Насчёт субсидий - полностью согласен. Как гордо звучат эти 156 миллиардов, 164 миллиардов!.. Если одному человеку, то сумма - более, чем просто огромная. Но если разделить эту сумму на количество семей?.. А затем на 1,5-3 года, на которые эта сумма рассчитана (по идее, она должна обеспечить поддержку семье на протяжении этого времени)... А ещё на всё необходимое, чем родители должны обеспечить ребёнка... С нынешними конскими ценами итоговая сумма получается просто смешная...
вот тут прочитала в тех же фишках. что роботизация производства лишит работы 20миллионов росиян. так что прежде чем рожать подумаешь. а на что будет жить твое дитя когда вырастит, и не лишишья ли ты сам работы в связи с прогрессом и не окажишься ли с дитем на улице и в нищите.сейчас рожают много только безответственные люди. можно кидать в меня минусами и плохими словами. но прежде посмотрите как живут вокруг вас люди что имеют хотябы троих детей.
Какая роботизация, если предприятий нет?
России это не грозит, мы от мира отстали на 50-70 лет.
В юности , и молодости , если подруга залетела не надо паниковать, делать аборты и прочее ))), плодитесь и размножайтесь . Вся это хрень с тем что вот родится и что дальше , плодить нищету и прочее ---это все ошибочно, в жизни получается прямо как по выражению "первые станут последними, а последние станут первыми" , некоторые мои друзья уже с внуками , другие выдают замуж дочерей, празднуют женитьбу сыновей, и хоть зовут на свадьбы всегда, ноги туда отказываются нести. В одном советском фильме , герой фильма которого играет Игорь Кваша, на совете куда собрала его бывшая жена своих бывших мужей в в виду беремености ее 16 летней дочери , говорит что вроде того что : "это прекрасно, женщина и рождается для того чтобы давать жизнь , если бы вы отец девочки забеременили бы --вот это было бы мерзко и противоестественно ..."
Замечательная теория!
А потом (если нет хоть какой-никакой стартовой базы на ребёнка) ходить в рваных туфлях и старой одежде, отказывать себе в любой радости только чтобы иметь возможность обеспечить ребёнка необходимым. Не иметь возможности купить ребёнку хорошие игрушки в достаточном количестве, фрукты/овощи/ягоды/молочку, качественную одежду/коляски/каталки/детские велосипеды и пр.
Я за разумный подход к размножению - даже если денег немного, а ребёнка ОЧЕНЬ хочется, всё равно нужно готовить максимально большую денежную "подушку", чтобы не выть от безысходности в случае форс-мажоров - от невозможности оплатить нужное... По собственному опыту скажу, даже в таком случае сложно - деньги разойдутся быстрее, чем предполагалось но так хоть нищенствовать не придётся.
Никому не указываю - "рожай/не рожай" и как и когда это делать/не делать. Просто моё мнение - с которым другие запросто могут не согласиться - вот и всё.
Это мои собственные наблюдения и ощущения, по мне это не теория, а наблюдения из собственной жизни . Но не спорю , если воспитываете своих детей , то конечно же знаете почем фунт лиха , и в этом случае не мне судить.
Добро пожаловать в капитализм с 300 сортами колбасы и джинсами.
Люди которые убиваются по поводу демографической ямы, почему-то уверенны, что земле мало почти 8 миллиардов человек и нужно плодиться ещё.
А хватит ли на всех ресурсов? Не окажется ли так, что уже нашим внукам будет не хватать всего.
132 000 российских миллионеров – 0,1% населения – владеют 60% совокупного состояния страны. Это в 2017 году. Какой вывод?
Кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - ищет отговорки. Дело не так в финансах, а в нарастающем инфантилизме молодежи, в распространении идей приоритета самореализации и образа жизни "чайлд-фри". Жить одному проще, никакой ответственности, необходимости к кому-то приспосабливаться, с кем-то считаться, о ком-то заботиться. Многие о себе не в состоянии заботиться, не то что о семье. Даже домашних любимцев и то виртуальных заводят: наигрался и отложил на полочку.
Целое поколение "эльфов" поднялось, не могущих вырасти из фэнтези и игр. Самомнение до небес и полное отсутствие социального интеллекта.
Согласен с Вами. По этому у нас в стране с только разводов. Так как все хотят лёгкой жизни, как в сказке. А на самом деле чуть какие проблемы или сложности, сразу развод
Буржую это выгодно - одинокие и бездетные. Они много работают и их не отвлекают дети. Исподволь идёт реклама такого образа жизни.
Запад это испытал раньше - они же при социализме не жили. Семейный бизнес, который практиковался в Европе ранее, стал сыпаться под натиском ТНК и глобализации. Просто в таком обществе люди не видят семейных перспектив.
Я вот чего рано женился - квартиру обещали. Не успел... власть сменилась. Да многие и в Союзе женились из меркантильных соображений. :)
А если в старости воды не будет хотеться? Или можно бутылок с водой наставить всюду, чтобы потом самому дотянуться?
Кстати есть куча накопительных фондов для откладывания денег ребенку на учебу.
Ну и про одиночество - можно в клубы по интересам для пожилых людей ходить или с женой вместе жить и помереть в один день. Вобщем вариантов куча.
Согласен, что раньше заводить детей - проще во всех отношениях. Насчет клуба по интересам. Моей матери 72 года. Она всюду ездит на велосипеде, если позволяет погода. Вместе со своими подружками (7 человек) ходит в бассейн 4 раза в неделю или на озеро (по погоде опять-же). 2 раза в неделю они устраивают посиделки с картишками. У 2-х из бабулек есть авто, на которых они весной/летом/осенью ездят на природу периодически.
Зимой они иной раз ездят в теплые страны на недельку по труистическим путевкам. Скажите, что она делает не так?
Маман моя живет в Канаде.
Впрочем мать жены живет в Киргизии. Ей 75. Тоже весьма активна. Кстати в бассейн тоже ходит и по горам их группа по интересам ездит. И машина у ее мужа имеется.
Мне кажется это интернациональное дело. В той-же Канаде с ее бесплатной медициной куча бабулек по госпиталям ходят, потому что им нравится. Куча дома сидят и ничего не делают. Тут от человека зависит все. Чтобы образовать группу по интересам денег практически не надо. Достаточно желания. Кому что норавится - те то и делают. Дети или их наличие/отсутствие тут совершенно ни при чем.
В Киргизии тоже нет никакой соц.поддержки, однако родителям жены денег хватает вполне. Пытаюсь денег им посылать - отказываются. У отца ее дачка есть недалеко от города. Ездит туда частенько. Виноградник там и немножко фруктовых деревьев. Сажает всякие овощи/фрукты, на зиму солят. Вобшем совсем как раньше все.
Ну спорить не буду, про Россию в этом плане мало что знаю.
Встречал "прогрессивные парочки" где жена подпевала мужу, что мол нафиг эти дети, мол давай жить для себя. И пусть наша любофф продлится вечно.
Природу же не обманешь. В 100% случаев всё заканчивалось хреново. Разбегались или жена, пытаясь "запрыгнуть в последний вагон", еплась с кем ни попадя, чтобы только залететь.
Семья же в самом деле мотивирует. Знаю по себе...
да и в школу в 50 ребенка вести как то....
Дело не в том, что тебе 50, а ребёнок только в школу идёт. А в том, что при средней продолжительности жизни, протянешь ты ещё лет 10 (если протянешь). А что будет после этого с ребёнком, который ещё и до совершеннолетия не дорос?..
Да всякие встречаются. Я таких тоже встречал. Есть и другие, которые до старости вместе дожили и продолжают так-же спокойно жить. К меня соседи были из таких. Жили 10 лет в соседнем доме, потом когда он на пенсию вышел, продали дом и переехали в лес, к озеру.
Меня семья вобщем-то не мотивирует. Работа отличная, жизнь хорошая. Особых мотиваций не нужно.
Кстати, судя по приведенной статистике, семья далеко не всех мотивирует. Точнее большинство не мотивируются...
Какие твои годы... Я почему-то уверен, что ты однажды изменишь своё мнение и жизнь для тебя обретёт смысл.
Ну у меня со смыслом жизни все в порядке, или вы считаете что он непременно должен быть в продолжении рода?
А про года - полностью с вами согласен. Мне всего-лишь 45. Вся жизнь впереди еще :)
А жене?
Тоже 45
Есть взрослый ребенок. 22 года.
Ты сначала всех дезориентировал.
Если есть ребёнок, то какой же ты бездетный?
Хм, покажите мне, где я хоть раз сказал про то, что я бездетный?
Я просто не считаю, что дети - единственный смысл или цель жизни. Мне кажется, что люди все разные и совершенно необязательно всем для счастья непременно заводить семью/ребенка. Так-же не считаю, что семья/ребенок есть или должны быть мотивирующими факторами для устройства на работу и прочей канители.
Сие все чушь и несусветица. Кто-то без детей жить не может, кому-то они совершенно не сдались. Кому-то нравятся семейные отношения, кто-то за свободные. Каждый человек находит для себя свое индивидуальное счастье. Или не находит.
А мне кажется, что семья мотивирует. Когда приходиться о ком то заботиться, то это даёт импульс к развитию, самосовершенствованию. Ведь нужно, больше заработать, поднятся выше по социальной лестнице...
А сидеть на жопе в позе лотоса и говорить себе, что в 35 начну двигаться... Не будет этого. В 35 время старта перенесешь на 40
А я сказал, что семья-единственным мотиватор?
Не надо за меня додумывать.
А у Вас есть семья и дети? Или Вы в "позе лотоса"?
Просто "живут,учатся, работаю. без семьи и детей" звучит несколько по унылому. Прям безнадёга какая то
А что тут безнадежного-то? Точно так-же, как и с семьей, только меньше проблем, больше свободного времени и средств.
Дальнейший разговор не имеет смысла. Я для себя выбор сделал 19 лет назад.
А если у Вас больше времени и средств, а так же меньше проблем- то можно порадоватся за Вас. А у Вас есть сорок кошек?
Нет. Только один кот. Про разговор - согласен. Нет никакого смысла разговаривать с человеком, у которого вместо собственных мыслей в голове стереотипы.
Да не кажется а так оно и есть. Знаю много ребят которые до создания семьи были раздолбаи, особо не парились на счёт денег, работы и т. д. Потом как женились, дети появились все пытаются заработать больше, карьеру делают
А сказочный все наоборот говорил. Тут Росстат не доглядел что то...
Вся эта система саморегулируется. Кто хочет и может иметь детей - рожает. Остальные не передают гены. Я вот даром не нужен ни одной женщины, так что дети мне не грозят.
Сомневаюсь, что ты не смог бы столько палок накидать, будь у тебя желание.
Я в 32 года был девственником - жалким, закомлексованным, боящимся к женщине подойти. Одна вот сжалилась, разок дала. Так что палок-то накидать желание и было, но ни физически, ни духовно ни материально я ни одной женщины не привлекаю.
Просто мусор значит?Бесполезное существо.
Заметил очень интересное наблюдение : чем человек лучше живёт и высокого уровня образования - он начинает меньше плодится. Чем беднее и мало образован - детей много.
Удивительно, но мне показалось, что в ролике люди "с высоким IQ" обладают на редкость дебильными рожами и ужимками.
2 детей. Хотел бы иметь 3-х.
Когда то так оно и было в России. Особенно царское и советское время. Сейчас в деревнях в наше время народ стал умнее - обычно 2-3 рожают. А ведь когда то минимум 4-6 детей.
Да потому что инфантильные и эгоистичные,сидят на шее родителей и бабушек до 40 лет...
Нет, просто вот реально нафига весь этот фарс? Что может быть хорошего? Потрахушки? Стакан воды в старости? Это можно и так получить. Зато риски огромны, можно остаться и без квартиры, и воспитывать чужих детей и вообще что угодно. Хорошо конечно, когда в паре общие долгосрочные цели, никто никого не бесит, а наоборот мотивирует и поддерживает, но много ли таких пар? Каждый нынче просто ищет решение своих бытовых проблем за счёт другого. А чтобы за идею, энтузиазм и эфемерное светлое будущее впахивать, мне работы хватает.
Тебе размножаться точно не стоит.
Я у тебя совет не спрашивал. Есть что по делу ответить кроме того, что "так надо"?
Мне твое мнение тоже не интересно,однако ты накарябал какой то бред.
Так в одну харю можно больше схавать, а так делиться , А если ещё и дети ? Нееееее, ану нафиг мне и одному / одной мало :-) Общество себялюбов и эгоистов.
======
да если что четверо детей и два внука.
То есть вы хотите сказать, что вы себя ни разу не любите?
Не стоит с ног на голову переворачивать.
Я и не переворачиваю. По-моему мы все любим себя и в той или иной степени являемся эгоистами.
Несколько непонятно ваше противоставление этих понятий наличию детей. Перефразируя вас можно сказать: "Детей заводить - это себя не любить".
Мне кажется в этом вопросе, как и во всех остальных, главное - здравый смысл. Заводить детей следует только если есть желание, способности к воспитанию и финансовые возможности. Если человеку едва хватает финансоых возможностей, чтобы кушать "в одну харю", нет нормальных жилищных условий, то искать барышню с целью создания семьи с ребенком, на мой взгляд, просто неразумно.