66k
7 лет назад · 7 фото · 13564 просмотров · 338 комментариев
МС-21 удивил всех (7 фото + 2 видео)
Взгляд изнутри поражает воображение. Умеем же, если захотим?
Андрей Угланов - советский и российский журналист побывал на МАКС 2019 и показал всё самое интересное.
Как человеку известному и уважаемому, ему предоставили возможность поснимать внутри кабины пилотов и я вам скажу, что это что-то с чем-то.
Как человеку известному и уважаемому, ему предоставили возможность поснимать внутри кабины пилотов и я вам скажу, что это что-то с чем-то.
Приборная панель вся состоит из жидкокристаллических дисплеев, всё очень удобно, просторно и комфортно, а главное необычайного обзора окна, за бортом видно всё.
Например на западных и наших прежних моделях пассажирских лайнеров приборная панель так высоко, что даже не рассмотреть, что у тебя под носом.
Здесь же, как в автомобиле, безупречный обзор и много свободного пространства.
Здесь же, как в автомобиле, безупречный обзор и много свободного пространства.
Как говорит Андрей Иванович, даже запах внутри самолёта какой-то благородный.
Нет штурвала, его заменяет джойстик, да и ещё про стёкла, они не плоские, а закруглены так, что можно посмотреть вниз.
Салон тоже просторный, центральный проход настолько широк, что два человека могут свободно разойтись.
Нет штурвала, его заменяет джойстик, да и ещё про стёкла, они не плоские, а закруглены так, что можно посмотреть вниз.
Салон тоже просторный, центральный проход настолько широк, что два человека могут свободно разойтись.
Иллюминаторы большие с полным обзором, багажные отделения сверху на микролифтах и также просторны.
Между креслами пассажиров есть хорошие зазоры и вообще, если посмотреть со стороны в узком ракурсе, то может показаться. что это большая комната, а не салон самолёта.
Между креслами пассажиров есть хорошие зазоры и вообще, если посмотреть со стороны в узком ракурсе, то может показаться. что это большая комната, а не салон самолёта.
Замечательно, что нам перекрыли кислород с углеволокном для крыльев, если бы не этот инцендент, то мы не скоро научились его производить.
Россия преуспела в разработке карбоновых крыльев для МС-21. Это не единственное явление в российской промышленности, которое ... Российский авиационный завод создал карбоновые крылья для МС-21 лучше чем у Боинга 787.
Россия преуспела в разработке карбоновых крыльев для МС-21. Это не единственное явление в российской промышленности, которое ... Российский авиационный завод создал карбоновые крылья для МС-21 лучше чем у Боинга 787.
Я думаю, что Суперджет 100 многому нас научил. зависимость от западных поставщиков в условиях санкций - это именно то. чего хотели добиться наши "партнёры".
Вот теперь пусть радуются, они тупо потеряли наш рынок, а американцы всякими наихитрейшими способами скоро их попытаются занять.
В начале дружно вышли, а заокеанскому "партнёру" того и надо, теперь влезут в нашу экономику с ногами , если расслабимся.
Подведя итог увиденному, хочется порадоваться за российский военпром, благодаря которому оживает гражданская авиация.
Вот теперь пусть радуются, они тупо потеряли наш рынок, а американцы всякими наихитрейшими способами скоро их попытаются занять.
В начале дружно вышли, а заокеанскому "партнёру" того и надо, теперь влезут в нашу экономику с ногами , если расслабимся.
Подведя итог увиденному, хочется порадоваться за российский военпром, благодаря которому оживает гражданская авиация.
А вообще "враги" умеют делать хорошую электронику...
для справки:
Почти вся электроника как в кокпите так и в салоне импортная:
Компании Honeywell, Thales и Elbit Systems поставляют многофукциональные экраны 9 X 12 для авионики, электронные планшеты лётчика, системы улучшенного/синтетического видения (EVS/SVS)[59]. Компания UTC Aerospace Systems поставляет системы side-stick (боковых ручек управления по типу джойстиков), индикаторы на лобовое стекло и системы стеклянной кабины“[60].
Композиты кстати тоже американские, которые попали под санкции и их перестали поставлять.
в общем анаговнет
Этот комп не участвует в управлении самолетом. Это своего рода ноутбук для документации и прочей фигни.
дело не в управлении, почему win7? которая уже лет 5 как снята с поддержки, и расширенная поддержка тоже закончится в следующем году.
На первом фото другой самолёт.
Там у входа говорят: так, руками ничего не трогать и ничего не нажимать?
А это вам что, аттракцион для детей? ;)
Это был вопрос, а не утверждение, причём ироничное ;)
))))))
Шо, опять очередной прорыв? Аналовнет! Мне все эти МСы как музыка на тонущем Титанике. Кто знает реальную ситуацию уже давно ничему не радуется. Двигателей хороших нет. Оборудования хорошего нет. заказчиков иностранных не будет гарантированно, ну разве что у наших "братьев по разуму". И то под наши кредиты.
У Суперджета перспективы туманные, а у этого недоделка их нет ваапще...
Двигатели и уже есть, и новые отечественные на подходе. Восстановление авиапрома дело сложное, но двигается и развитие идет. Суперджет сам по себе самолет получился неплохой, но много в нем импорта и сервисная сеть никакая. Вот она и есть основная проблема Суперджета. Эйрбас и Боинг выстраивали сервис десятилетиями, а Суперджету всего чуть больше 10 лет с нуля.
Будем строить самолеты - построится и сервисная сеть. Потребность в узкофезюляжниках даже внутри России достаточна для успешности проекта.
https://fishki.net/1976495-novyj-rossijskij-samolet-ms-21--snaruzhi-i-vnutri.htmlhttps://fishki.net/1976495-novyj-rossijskij-samolet-ms-21--snaruzhi-i-vnutri.html Ну да, такими темпами если будет развиваться российский авиапром, то на мс21 полетят наши внуки)))) На дату предыдущей публикации посмотрите;)
Звучит красиво... в салоне много места, шаг кресел большой, проход тоже.. но в угоду экономической эффективности и увеличению прибыли, к сожалению, все будет утрамбовано пополотней, что бы на один рейс забить побольше людей. Сейчас такая тенденция. Где-то, возможно и здесь, видел проект "летать стоя", опираясь только спиной к вертикальной палке...
Самолеты поставляться могут с любой компоновкой. Все зависит от авиакомпании тут.
Да это я в курсе. Я к тому, что в наше время во главу угла ставится экономическая эффективности, нежели комфорт пассажиров.
Очень напоминает презентацию Суперджета, только в этот раз надо обязательно задрать нос от санкций. Может стоило бы скромно с восхищением презентовать? Ан нет! Как же не напомнить о том, что вроде как стимулирует экономику и развитие техпрома...
А не стимулирует? Одно рабочее место в авиапроме создает десяток в каждой из смежных отраслей.
А на Суперджет не катите бочку. Не в нем дело. Все его беды от хренового сервиса, который за 10 лет так и не смогли выстроить из-за малой серии самолетов, недостатка средств и отсутствия умения/опыта в этом деле.
Но кто работает, тот учится. С каждым разом будет получаться лучше.
местные эксперды сейчас раскритикуют
а чему доверяешь?
совсем на самолетах не летаешь?
А на Боингах не боитесь летать? У них то двигатель загорится (недавно совсем было), то они решат забить болт на команды пилота и воткнуться в землю на всем скаку.
Или вспомнить пожары аккумуляторных батарей Дримлайнеров, из-за которых они полгода на земле потом стояли. Или трещины в крыльях Эйрбаса 380-го и взрыв двигателя в полете на нем же.
Удивил тем что не загорелся в полете
Так он же не боинг
все хорошо, только куда стакан с водой ставить?
Я не понял, он что, на ВИНДЕ???!!!
Да, на винде.
Этот комп - просто встроенный ноут для документации, всякого подобного.
В управлении самолетом не участвует.
А то что приборы убрали вниз увеличив окна это точно плюс?
В подавляющем числе критичных ситуаций (а пилот сейчас в основном на критичные ситуации и нужен, когда все хорошо техника справляется сама) нужны именно показания приборов перед глазами. Это не машина где нужно визуально оценивать дорожную ситуацию.
на четвереньки
Самолет, конечно, классный, красивый... Не терпится уже на нем полетать, почувствовать... :) :)
Но, млин, оператор нихрена снимать не умеет нормально. Съемки в кокпите - нахрена показывают этого Героя России? Я, конечно, ничего против него не имею, но я бы здесь хотел глянуть эргономику, панель, приборы, и лучше ближе и медленней. Но мне в моменты прохода камеры по ним картинку загораживают статичной фоткой, она как бельмо... А дальше - вид из окна и второго пилота... Да уж... Организаторы выдали хорошую возможность отснять хороший материал и рассказать об этом без преувеличения чуде - обычным дилетантам...
Из странностей заметил обычный Windows на планшете... Понятно, что это обычный планшет с базой аэропортов, схемами заходов, документацией по лайнеру и др., и скорее всего такой только на время испытаний....
Еще одна странность - полное отсутствие дублирования приборов стрелочными. Даже самых основных (авиагоризонта, указателей скорости, высотомера и вариометра и пр.). Если сбои в электрообеспечении в полете - ЧТО тогда??? Или я их просто не заметил на "профессиональной" съемке...
по центру есть резервный авиагоризонт.
а что будет со стрелочным прибором без электричества?
авиагоризонт остановится
приемники давления перестанут работать
Да, я увидел этот резервный. И он, кстати, тоже не стрелочный. Я так понимаю, что он не столько резервный, сколько предназначен для сравнения показаний при полете в сильной облачности или в полной темноте, когда пилот может терять чувство пространственной ориентации. Известны ведь такие случаи, когда пилот должен верить приборам, а мозги не дают, пилоту кажется отказ, и нужны приборы для сравнения...
А какой толк от стрелрчно если без электричества он тоже не будет работать?
Конечно, если такое, как в Ижме, случится, то да, любые индикаторы будут бесполезны. Но все же умные люди на разных лайнерах дублируют основные системы индикации... Еще и делают их работу независимой...
Тут есть дублирование, в чем проблема?
Почему именно стрелки?
Почему у ты решил что тут индикация зависимая?
Дублирование ЧЕГО??? Авиагоризонта? Я не увидел дублирующих приборов указателей скорости, вариометра, высотомера... Я об этом пишу.
Я ничего не решал - зависимая система здесь или нет, потому что я не знаю. Я пишу не свои выводы или свои мысли. Эту концепцию (наличия дублирующих приборов) не я придумал, не я ее вывел, выстрадал, определил, что она повышает уровень безопасности при возможных отказах. Это сделали другие люди, которые гораздо умнее и опытнее меня, задолго до меня. Я лишь пишу то, что не увидел на панели этого лайнера той концепции, на которую обычно опираются создатели других самолетов, вот и все...
В чем ты меня уличить пытаешься, никак понять не могу???
Почему стрелки? Наверное, потому, что я немного некорректное понятие подобрал... Нужно было написать аналоговые. Знал бы, что кто-то зацепится за слово, был бы более аккуратным с терминологией :)
на авиагоризонте есть дублирование и скорости и вариометр
на фото пример такого прибора.
и такой прибор у МС-21 есть
тут и скорость и высота и вариометр
чем он отличается от аналогового? НИЧЕМ
Посмотрите на самый верх центральной рамы. Вот вам аналоговый прибор.
Да уж... вот этот мониторчик я как раз не увидел, плохо смотрел. Я обратил внимание как раз на тот, на раме, который указал hat3k... ))
Его я как раз заметил... А глаза опустить не догадался... :)))
На самом деле AE прав, нет разницы в конкретном случае, каким способом выводить информацию, если она всё равно зависит от электричества.
Я вам больше скажу. Когда вы видите дисплей, например, с авиагоризонтом, вы должны понимать, что источник этого изображения можно менять. Если на пальцах объяснить, не привязываясь к модели самолёта, есть три датчика, а дисплея всего два. На дисплее командира данные с первого датчика, на дисплее второго пилота данные со второго датчика. Если второй датчик отказал, и у второго пилота пропали показания, он переключает свой дисплей на отображение данных с третьего датчика.
Вводить разные по типу изображения ("аналоговые" и ЖК) приборы может быть даже просто не эффективно с точки зрения эргономики кабины.
А никто и не говорит сейчас об эргономике касательно дублирующих приборов. Если они понадобятся один раз на миллионы полетов, то будет не так важно, где они находятся и в каком виде.
И на счет возможных отказов - я ведь тоже написал, что при полном отключении электроэнергии любые приборы "погаснут", да. Но ведь у цифрового монитора критических точек, где возможен отказ, гораздо больше, чем у обычного, аналогового... Здесь, при прочих равных, прибор с аналоговой индикацией выглядит гораздо надежнее. Думаю, с этим спорить не станете...
Вы - человек, плотно знакомый с авиацией, может быть даже действующий пилот, по Вам это сразу видно. Неужели и Вы будете спорить с тем, что дублирование основных систем отображения информации - необходимо, и желательно в другом, более надежном формате??.. Хотя, с другой стороны, как Вы сами написали в другом своем комментарии, адресованном мне, с чем я полностью согласен, - мы не всегда сможем понять причины, почему разработчики поступили именно так, а не иначе. Я и здесь уверен, что они всегда смогут объяснить и обосновать данное решение. Но я - обычный смертный, просто заметил странность (отсутствие дублирования индикации), написал об этом. Я не претендую на истину, просто всегда был в этом убежден и читал об этом в разных источниках, всегда принимал это как данность и не ставил под сомнения. А затевая такие споры, как здесь, обычно узнаешь больше полезной информации от грамотных людей, чем из статей или книг... :)
Да тут дело и не в споре, я прекрасно понимаю, что все эти тонкости это тонкости профессии. Иногда бывает так, что это специально даже искать не будешь, если с этим не связан. А когда столкнёшься, то не будешь понимать, где искать, так как это описано в совсем нелогичном месте.
Тут я не смогу сказать, что надёжнее, держать в запасе аналоговый прибор или как сейчас иметь возможность выбирать, какой источник выводить на определённый монитор.
Кстати, если сам монитор помрёт, то информацию с него тоже можно перекинуть на другой монитор. Благо их там не один и не два. Иногда перекидывается автоматически.
Все равно спасибо за содержательную беседу. Ложка как говорится дорога к обеду. В каждой конкретной ситуации необходимы конкретные средства страховки. И всех этих ситуаций все равно не предусмотреть... )) Мы обсуждаем тему, над которой уже несколько НИИ думали, и не только в России... Так что придумать что-то новое у нас мало шансов :) :)
Опять джойстики без обратной связи ? Ну их нах
что тебе в джойстиках не нравится?
я тебя удивлю но даже на Ту-154 нет обратной связи
А еще у него два крыла, как у боинга.... Халтура!
Боковых дисплеев нет.
"не очень много отличий" помогает переучиванию на тип
ну кстати есть отзывы реальных пилотов 737 по кабине Сухого - говорят очень удобно и разумно, только хорошие отзывы. Поэтому МС-21 вполне мог тем же путём пойти.
3-05 там что Винда чтоль стоит ?
да винда, это electronic flight bag
там может быть и винда, и андроид и iOs
походу я тоже заметил)))
ЛОЛ !
Супер Джет тоже в начале всех удивлял. А сейчас на нем боятся летать. Для демонстрации все красиво.А по факту соберут как собирают автопром. И Вылезет все потом боком. Не верю просто.
Нет. На боингах не боюсь. Летаю всегда только ими. А вот в SJ ни сяду.
Боятся летать потому что либерастня раздула и продолжает раздувать дикий шухер касательно любой, даже самой мелкой неисправности Супер Джета. Зато про косяки Боинга боятся пискнуть. (как вариант возможно конкуренты Сухого им еще и приплачивают за обсирание)
Так создаётся негативный медийный шум. В то время как по факту что имеем? Криворукий дибил разбил самолёт об землю, а винят самолёт.
Вам тоже приплачивают, раз вы без расследования уже обвинили пилота в криворукости и назвали его дебилом?
Отчет МАК вышел и там конкретно расписаны все действия. А отчёт МАК это официальный документ.
Подождем еще уголовного следствия. Но не просто так пилоты до сих пор отстранены от полётов и в том числе в отношении них ведется следствие.
Отчёт МАК содержит описание действий экипажа. Никаких конкретных цифр там нет. Никаких обвинений там нет. Так же там нет данных о том, как именно самолёт реагировал на управляющие действия пилотов и что заставило пилотов отклонять ручку до упора.
Зато из отчёта стало известно, что при полётах в direct mode все экипажи вели себя точно так же, как и обвиняемые вами. По какой-то причине им всем приходилось совершать нетипичные отклонения ручки управления, в том числе и с удержанием её в крайних положениях.
Отстранение от полётов до результатов расследования это обычная практика, вне зависимости от наличия вины пилотов.
>>>"Подождем еще уголовного следствия."
Так вот и подождите обвинительного заключения, прежде чем поливать кого-то грязью. Вы не судья, а знаний в данном вопросе у вас не хватает даже для оценочного суждения.