Картинка для привлечения внимания, а так я давно хотел разложить по полочкам альтернативную энергетику, и вот, наконец, пришло оно — вдохновение.
Рассмотрим на примере солнечной энергии и солнечных батарей.
Ищем данные по энергозатратам на производство солнечных панелей — yadi.sk/i/yY0xvgok3VruU4
0
Согласно этим данным они составляют 1,4 кВт*ч/см2. Данная величина является фундаментальной и связана с термодинамикой, прорыва в этой области в ближайшем будущем не предвидится. Усилия инженеров и ученых в области солнечных батарей направлены на снижение стоимости техпроцесса и повышение КПД батареи. Стоимость нас вообще не волнует, а КПД повышаться бесконечно тоже не может, максимум он может быть равен 100%.
Первая попавшаяся солнечная батарея мощностью 200 Вт (об этом чуть позже) имеет размер 168 х 80,8 см, что дает нам площадь 13574,4 см2.
Умножаем площадь на энергозатраты — получаем, что на затраты на производство данной панели составляют 19 МВт*ч
Разбираемся с мощностью. Производители тут безбожно врут, обратимся к достоверным научным данным. Известно, что средняя удельная мощность солнечного излучения на земной поверхности составляет 200 Вт/м2. Реальный КПД солнечных батарей — от 9 до 24%. Дадим нашей панели фору — максимальный КПД! В итоге реальная средняя мощность панели составит 65 Вт вместо заявленных производителем 200 Вт в идеальных лабораторных условиях (они считают, наверное, что солнце светит круглые сутки и везде как в Сахаре).
Далее считаем производство энергии за год — 65 * 24 * 365 = 0,57 МВт*ч
Старение солнечных батарей составляет 1,5% в год
Простой расчет показывает, что данная панель выработает 19 МВт*ч, затраченные на свое производство, за 46 лет.
Срок службы солнечной батареи составляет порядка 10-20 лет. Оптимистичные статьи рассказывают про 30 лет.
Теперь вспоминаем, что самой панели недостаточно — к ней нужен как минимум контроллер заряда, инвертер и аккумулятор. Все это имеет меньший срок службы и на их производство тоже была затрачена энергия.
Т.е. получается, что за весь свой срок службы солнечная батарея не выработает и половины энергии, затраченной на ее производство. А ведь кроме производства новых батарей нужна еще и "полезная" энергия — батарея ведь должна давать электричество, которое можно потратить еще на что-нибудь кроме производства самой батареи.
Такая же картина и с модными ветряками, и с приливными электростанциями, и с другой альтернативной мурой, которой зеленые ездят всем нам по ушам просто для того, чтобы рубить бабосики.
Вот и остается нам старая добрая традиционная атомная энергетика, гидроэнергетика и ТЭЦ на угле, мазуте или газу.
0
В своем последнем докладе Глобальный совет по ветроэнергетике восторженно расписывал, что «доля ветроэнергетики на глобальном энергетическом рынке растет бешеными темпами после публикации данных о том, что более 54 гигаватт экологически чистой возобновляемой энергии ветра было поставлено на мировой рынок в прошлом году».
Благодаря подобным заявлениям и непременным фотографиям ветряков в каждом репортаже BBC и на рекламных баннерах в аэропортах у вас могло возникнуть впечатление, что сегодня ветроэнергетика вносит большой вклад в общемировой объем вырабатываемой энергии. Вы будете неправы. До сих пор ее вклад после десятилетий — нет, даже столетий — развития пренебрежимо мал.
Ветер и солнечные батареи дают менее одного процента общемировой потребности в энергии, даже если сложить их вместе. Из экспертного анализа Международного энергетического агентства «Ключевые тренды возобновляемых источников энергии 2016» мы видим, что ветроэнергетика покрыла 0,46% глобального потребления энергии в 2014 году, а солнечная энергия и энергия приливов вместе составили 0,35%. Помните: это совокупная энергия, а не только электричество, которое составляет менее пятой части всей энергии; остальное составляют твердое, жидкое и газообразное топливо, принимающие на себя основную нагрузку в отоплении, транспорте и промышленности.
Эти цифры нетрудно найти, но они не фигурируют в отчетах по энергетике, полученных от не заслуживающих доверия лобби (солнечной энергии и ветроэнергетики). Их хитрость в том, чтобы прятаться за утверждением, что около 14% энергии в мире добывается из возобновляемых источников, подразумевая, что это энергия солнца и ветра. В действительности же бóльшая ее часть — три четверти — это энергия из биомассы (в основном древесины), и очень большую долю в этом составляет «традиционная биомасса»: хворост, дрова, навоз, которые сжигают бедняки для приготовления пищи. Бедным людям необходима эта энергия, но они дорого за нее расплачиваются, получая проблемы со здоровьем от вдыхания дыма.
Тем временем мировая потребность в энергии растет примерно на 2% в год уже на протяжении почти 40 лет. Между 2013 и 2014 годами, снова согласно данным Международного энергетического агентства, она выросла почти на 2000 ТВт·ч.
Сколько ветряков требовалось бы строить каждый год, если бы они обеспечивали энергетическую потребность только в объеме этого роста и не более? Ответ: около 350 тысяч штук, так как двухмегаваттная турбина может производить около 0,005 ТВт·ч энергии в год. Это в полтора раза больше, чем было построено во всем мире с тех пор, как правительства начали вливать деньги налогоплательщиков в эту так называемую отрасль промышленности в начале 2000-х.
При типичной для ветроферм плотности — очень грубо — 50 акров (~20 гектаров — прим. пер.) на мегаватт для такого количества ветряков потребуется площадь больше, чем занимают Британские острова вместе с Ирландией. Каждый год. Если бы мы продолжали в том же духе в течение 50 лет, то застроили бы ветрофермами каждую квадратную милю суши, равную по площади территории России. И это только для того, чтобы покрыть новую потребность, а не заместить весь громадный объем энергии, получаемой из ископаемого топлива, которое сейчас обеспечивает 80% общемировой потребности.
Не тешьте себя надеждой, что турбины ветрогенераторов со временем могут стать эффективнее. Существует предел того, сколько энергии можно извлечь из двигающихся жидкостей — предел Бетца, и турбины ветряков уже близки к нему. Их эффективность (фактор нагрузки, если использовать инженерный термин) определяется дующими ветрами, которые меняются по своему собственному желанию от секунды к секунде, изо дня в день, из года в год.
Что касается затрат ресурсов и влияния на экологию. Прямые следствия строительства ветряков — смерть птиц и летучих мышей, проседание бетонных оснований вглубь почвы — это уже достаточно плохо. Вне поля зрения и внимания остается загрязнение окружающей среды, например, в Монголии. Добыча редкоземельных металлов для производства магнитов турбин порождает токсические и радиоактивные отходы в эпических масштабах, поэтому фраза «чистая энергия» — это настолько жестокая шутка, что министрам должно быть стыдно всякий раз, когда она вылетает из их уст.
Дальше — хуже. Ветрогенераторы, кроме стекловолоконных лопастей, состоят в основном из стали и бетонных оснований. Им требуется в 200 раз больше материала на единицу мощности по сравнению с современной газотурбинной установкой комбинированного цикла. Сталь производится с использованием каменного угля — не только для выплавки руды, но и для добавления углерода в сплав. Цемент тоже часто производится с использованием каменного угля. Механизмы «экологически чистой» возобновляемой энергии — это продукты экономики ископаемого топлива, в основном угольной экономики.
Двухмегаваттный ветряк весит около 250 тонн, включая башню, гондолу, ротор и лопасти. Во всем мире для выплавления одной тонны стали требуется около полутонны каменного угля. Добавьте еще 25 тонн угля для производства цемента – и мы получим 150 тонн угля на один ветряк. Итак, если нам нужно строить 350 тысяч ветрогенераторов в год (или несколько меньшее количество больших ветряков) только для того, чтобы покрыть растущие потребности в энергии, потребуется 50 миллионов тонн каменного угля в год. Это около половины всей добычи Европейского союза.
Простите, если вы уже слышали об этом раньше, но у меня в каменном угле есть коммерческий интерес. И теперь получается, что благодаря ему же у меня появляются коммерческие интересы в «экологически чистой» зеленой ветроэнергетике.
Смысл рассмотрения всех этих цифр — показать, что априори абсолютно бессмысленно даже думать, что ветроэнергетика может внести какой-то существенный вклад в мировое производство энергии, не говоря уже о сокращении вредных выбросов, без разрушения планеты. Как много лет назад отметил ныне покойный Дэвид Маккей, арифметика против таких ненадежных возобновляемых источников энергии.
Здоровье и экология бесценны. Если рассматривать ситуацию только с вопроса денег, то гораздо выгоднее сжигать мусор прямо у домов для обеспечения тепла и электричества.
Насчёт "бесценны" - это демагогия. Всё на свете (в том числе сохранение здоровья и сохранение окружающей среды) стоит денег. Поэтому это вопрос экономического баланса. А "бесценность" просто переводит проблему в плоскость эмоций. А эмоции до добра не доводят.
Один ветряк производит столько электричества что хватит обогреть и дать электричество тысячам домов, как долго их можно греть на 200 тонн угля+электричество? Солнечные панели будут работать и через 30 лет очень даже неплохо. Может по логике автора запретить и производство машин? Ведь на их изготовление уходит огромное количество энергии,воды и в процессе эксплуатации топлива,масла и прочих жидкостей, а толку как бы не очень. Тупо на работу и в магазин ездить. Естественно будут энергозатраты на создание всего необходимого, но по итогу будет голубое небо и чистый воздух.
Что за ерунда? Максимальная мощность современного ветрогенератора может достигать 8МВт*ч, ну допустим. 8МВт*ч = 8000 кВт*ч. На дом нужно 5-10 кВт*ч. Итого, всего 800-1600 домов можно обогреть и дать им электричество.
Тем временем, сжиганием одного кг угля можно получить 6-7кВт*ч энергии. При 30% КПД - 2кВт*ч электричества. В одной тоннее содержится 1000кг. Т.е. из 1т угля можно получить 2000кВт*ч = 2МВт*ч. Из 200 тонн угля соответственно - 400МВт*ч электроэнергии. В пятьдесят раз больше, Алекс. Элементарная арифметика.
Даже в 6МВт хватит на небольшой городок в 4 тысячи домов,это раз. Два это нормальные и ответственные люди,что значит диодное освещение и хорошая теплоизоляция, как итог затраты на одну квартиру будут смешными. Я живу в своём доме где есть затраты необходимые, как например 24/7/365 насос на центральном отопление,вентиляция и электрика котла, но при этом расход на электричество почти такой же как я жил в двушке панельного дома, хотя и там экономил. Из вашей элементарной арифметики получается что небольшой город может прекрасно жить год на 200 тонн угля, и электричество стоило бы просто копейки, но в жизни совсем по другому. Давайте представим что каждого владельца дома стоит паровой генератор для электричества и конечно отопление. Сколько тонн угля понадобится для нормальной жизни одному дому, и на сколько домов хватит 200 тонн угля?
Дело не в окупаемости, а в желании. Вы думаете скандинавам легко это даётся? Конечно проще построить угольную ( здравствуй Китай), атомную станцию,да хоть на дровах, но вопрос в будущем. И вот какие то страны готовы инвестировать себе в убыток, а кто то жгёт газ, благо его много, на наш век хватит! Какой прогноз дадите на ресурсы той же РФ через 50 лет, и как будет жить та же Дания...? В это дело надо вкладываться десятилетиями, а природа будет хоть как то успевать рзобраться с последствиями. Умные это понимают, а тем кто собрался отжить только свой срок-насрать.
автор ..гм..немного обманывает.
1)солнечная панель 200вт в производстве требует 19 МВт*ч энергии? те автор хочет сказать, что цена энергии 4рубляХ19000=76000р? а материалы? зарплаты? прибыль? цена панели 200вт 8900р, если что. неувязочка.
2)срок службы...опять виляние жопой.
панель не выходит из строя по окончанию срока службы, к этому сроку её эффективность МОЖЕТ упасть до 80% изначальной.
3) если автор попробует электрофицировать свой участок "не у столба", то дороговизна зеленых технологий отойдёт на второй план.
в моем случае(юг, горы) 2млн р. на 2012год против 140т.р(немного не корректно, тк покупались лишь панели и ЛТО акб, остальное - собрано из подножного хлама)..
Было время, жил на острове...И баблосы были.... И рассчитывал, и так и эдак...
Дешевле купить аэролодку, снегоход, пару катеров и тд... и тягать на них соляру круглый год для дизельгенераторов, чем купить пару тройку ветряков или солнечных панелей с их установкой и сопутствующими регулярными расходами .....
Как то так....
"За первую половину 2019 года в ФРГ из энергии солнца, ветра, воды и из биомассы впервые произвели больше электроэнергии, чем на АЭС и на угольных ТЭС. Доля электроэнергии, произведенной из энергии солнца, ветра, биомассы и воды, составила 47,3%."
Да, да. Свою атомную энергетику кастрировали, а недостающее закупают в той же Франции. Немцев доят и дрочат, сильно богатые. А рукоплескают читатели dw, люди без мозгов
Да перестаньте вы рекламную чушь пороть! Экспортируют и тут же закупают. Нихрена у них не выходит с этой энергетикой. Цены постоянно растут. Расходы из бюджета по ветрякам такие, что волосы дыбом встают. Ещё не закончили полностью строительство ветряков по плану, как уже с того конца, откуда начали, требуется ремонт и восстановление. Чушь всё это. Чушь и выколачивание денег у населения.
Есть один неоспоримый плюс во всем этом. Если бы не зеленые, то современные ДВС так бы и жрали бензин тоннами выхлопы были бы совсем ацкие. А так, производители вынужденны разрабатывать все более новые, мощные и одновременно более экологичные двигатели.
Что же касается меня лично, то я с большим скепсисом отношусь к "зеленой энергетике", и именно по причине того, что для производства единицы экологичной продукции нужно сжечь немерянное количество неэкологичных ресурсов. И часть это далеко от "благополучной" Европы. В Европе все прекрасно. А весь этот треш, где-то далеко, за океаном, европейцам и не видно. ТОлько так иногда проскальзывает в новостях, что-то про невиданны смог в Китае, и про массовые отравление в Индии.
"современные" двс ничем не отличаются концептуально от "древних" и так же жрут углеводороды . и никакие "зелёные" никуда и ничего не способны протолкнуть,просто корпорации стимулируют спрос, твоей тачке больше 5лет ? она уже совсем грязная плати увеличенный налог или бери новую тачку...
это каким дибилом нужно быть, чтобы поверить в - "затраты на производство данной панели составляют 19 МВт*ч" т.е. для 1000 панелей которые производит небольшой заводик за неделю нужно 19000 МВт*ч??? это что б..ть целая атомная станция будет работать ради маленького заводика?
С учетом того, что это уже вторая статья против альтернативной или "зеленой" энергетики, складывается впечатление, что тут пахнет заказухой против альтернативы углеводородам.
Здоровье и экология бесценны. Если рассматривать ситуацию только с вопроса денег, то гораздо выгоднее сжигать мусор прямо у домов для обеспечения тепла и электричества.
Насчёт "бесценны" - это демагогия. Всё на свете (в том числе сохранение здоровья и сохранение окружающей среды) стоит денег. Поэтому это вопрос экономического баланса. А "бесценность" просто переводит проблему в плоскость эмоций. А эмоции до добра не доводят.
вот тут и в самом деле обман
по первой фотке
какой то голимый копипаст
Один ветряк производит столько электричества что хватит обогреть и дать электричество тысячам домов, как долго их можно греть на 200 тонн угля+электричество? Солнечные панели будут работать и через 30 лет очень даже неплохо. Может по логике автора запретить и производство машин? Ведь на их изготовление уходит огромное количество энергии,воды и в процессе эксплуатации топлива,масла и прочих жидкостей, а толку как бы не очень. Тупо на работу и в магазин ездить. Естественно будут энергозатраты на создание всего необходимого, но по итогу будет голубое небо и чистый воздух.
Что за ерунда? Максимальная мощность современного ветрогенератора может достигать 8МВт*ч, ну допустим. 8МВт*ч = 8000 кВт*ч. На дом нужно 5-10 кВт*ч. Итого, всего 800-1600 домов можно обогреть и дать им электричество.
Тем временем, сжиганием одного кг угля можно получить 6-7кВт*ч энергии. При 30% КПД - 2кВт*ч электричества. В одной тоннее содержится 1000кг. Т.е. из 1т угля можно получить 2000кВт*ч = 2МВт*ч. Из 200 тонн угля соответственно - 400МВт*ч электроэнергии. В пятьдесят раз больше, Алекс. Элементарная арифметика.
Даже в 6МВт хватит на небольшой городок в 4 тысячи домов,это раз. Два это нормальные и ответственные люди,что значит диодное освещение и хорошая теплоизоляция, как итог затраты на одну квартиру будут смешными. Я живу в своём доме где есть затраты необходимые, как например 24/7/365 насос на центральном отопление,вентиляция и электрика котла, но при этом расход на электричество почти такой же как я жил в двушке панельного дома, хотя и там экономил. Из вашей элементарной арифметики получается что небольшой город может прекрасно жить год на 200 тонн угля, и электричество стоило бы просто копейки, но в жизни совсем по другому. Давайте представим что каждого владельца дома стоит паровой генератор для электричества и конечно отопление. Сколько тонн угля понадобится для нормальной жизни одному дому, и на сколько домов хватит 200 тонн угля?
Алекс, вы не понимаете что пишете. Автор прав, пока альтернативная энергетика не окупается. Ее может быть востребована лишь там где нет ЛЭП
В таком случае у меня вопрос. Вы чем отапливаете свой дом?
Ответьте сначала на мой вопрос.
Да что вы..., наверно не слышали про такую страну как Дания..?
Дело не в окупаемости, а в желании. Вы думаете скандинавам легко это даётся? Конечно проще построить угольную ( здравствуй Китай), атомную станцию,да хоть на дровах, но вопрос в будущем. И вот какие то страны готовы инвестировать себе в убыток, а кто то жгёт газ, благо его много, на наш век хватит! Какой прогноз дадите на ресурсы той же РФ через 50 лет, и как будет жить та же Дания...? В это дело надо вкладываться десятилетиями, а природа будет хоть как то успевать рзобраться с последствиями. Умные это понимают, а тем кто собрался отжить только свой срок-насрать.
Минус за картинку
с первых строчек понятно- автор не понимает то о чем пишет. зачем такой бред то постить?
Прочитал начало про 19 мВт/ч и дальше читать не стал, автор явно не в теме и не понимает о чем пишет.
автор ..гм..немного обманывает.
1)солнечная панель 200вт в производстве требует 19 МВт*ч энергии? те автор хочет сказать, что цена энергии 4рубляХ19000=76000р? а материалы? зарплаты? прибыль? цена панели 200вт 8900р, если что. неувязочка.
2)срок службы...опять виляние жопой.
панель не выходит из строя по окончанию срока службы, к этому сроку её эффективность МОЖЕТ упасть до 80% изначальной.
3) если автор попробует электрофицировать свой участок "не у столба", то дороговизна зеленых технологий отойдёт на второй план.
в моем случае(юг, горы) 2млн р. на 2012год против 140т.р(немного не корректно, тк покупались лишь панели и ЛТО акб, остальное - собрано из подножного хлама)..
Было время, жил на острове...И баблосы были.... И рассчитывал, и так и эдак...
Дешевле купить аэролодку, снегоход, пару катеров и тд... и тягать на них соляру круглый год для дизельгенераторов, чем купить пару тройку ветряков или солнечных панелей с их установкой и сопутствующими регулярными расходами .....
Как то так....
"За первую половину 2019 года в ФРГ из энергии солнца, ветра, воды и из биомассы впервые произвели больше электроэнергии, чем на АЭС и на угольных ТЭС. Доля электроэнергии, произведенной из энергии солнца, ветра, биомассы и воды, составила 47,3%."
https://www.dw.com/ru/германия-бьет-рекорды-в-зеленой-энергетике-что-за-этим-стоит/a-49618175https://www.dw.com/ru/германия-бьет-рекорды-в-зеленой-энергетике-что-за-этим-стоит/a-49618175
Да, да. Свою атомную энергетику кастрировали, а недостающее закупают в той же Франции. Немцев доят и дрочат, сильно богатые. А рукоплескают читатели dw, люди без мозгов
"В 2018 году ФРГ экспортировала электроэнергию на общую сумму 2 млрд евро, сообщил Der Spiegel со ссылкой на данные министерства экономики."
https://www.dw.com/ru/der-spiegel-сообщил-о-миллиардном-экспорте-электричества-из-германии/a-49213030https://www.dw.com/ru/der-spiegel-сообщил-о-миллиардном-экспорте-электричества-из-германии/a-49213030
А что там со стоимостью киловатта в Германии? И почему Меркель так упёрлась в вопросе "Северного потока"?
Да перестаньте вы рекламную чушь пороть! Экспортируют и тут же закупают. Нихрена у них не выходит с этой энергетикой. Цены постоянно растут. Расходы из бюджета по ветрякам такие, что волосы дыбом встают. Ещё не закончили полностью строительство ветряков по плану, как уже с того конца, откуда начали, требуется ремонт и восстановление. Чушь всё это. Чушь и выколачивание денег у населения.
Читать не буду, за картинку "плюс"
Сравните фильтр-катализватор ДВС и такой-же фильтр ТЭС
Есть один неоспоримый плюс во всем этом. Если бы не зеленые, то современные ДВС так бы и жрали бензин тоннами выхлопы были бы совсем ацкие. А так, производители вынужденны разрабатывать все более новые, мощные и одновременно более экологичные двигатели.
Что же касается меня лично, то я с большим скепсисом отношусь к "зеленой энергетике", и именно по причине того, что для производства единицы экологичной продукции нужно сжечь немерянное количество неэкологичных ресурсов. И часть это далеко от "благополучной" Европы. В Европе все прекрасно. А весь этот треш, где-то далеко, за океаном, европейцам и не видно. ТОлько так иногда проскальзывает в новостях, что-то про невиданны смог в Китае, и про массовые отравление в Индии.
"современные" двс ничем не отличаются концептуально от "древних" и так же жрут углеводороды . и никакие "зелёные" никуда и ничего не способны протолкнуть,просто корпорации стимулируют спрос, твоей тачке больше 5лет ? она уже совсем грязная плати увеличенный налог или бери новую тачку...
Приходят энергетики и говорять с вас 1,5 ляма на подключение. ВОт тут солнечные панели вырываются вперед!!!
это каким дибилом нужно быть, чтобы поверить в - "затраты на производство данной панели составляют 19 МВт*ч" т.е. для 1000 панелей которые производит небольшой заводик за неделю нужно 19000 МВт*ч??? это что б..ть целая атомная станция будет работать ради маленького заводика?
Вы ещё про утилизацию забыли. Как самих панелей, так и аккумуляторов. Особенно последних. Там энергозатраты будут такими, что!...
Было-бы гораздо интереснее заниматься вычислениями, если картинок, подобной первой, было бы больше!
С учетом того, что это уже вторая статья против альтернативной или "зеленой" энергетики, складывается впечатление, что тут пахнет заказухой против альтернативы углеводородам.