У представителей многих национальностей в мире существуют сложившиеся веками правила решения конфликтов и представления о правилах поединка. В частности, у многих народов России честной считается только такая драка, в которой противники встречаются один на один.
0
0
Источник
Эти представления уходят корнями в древний обычай судебного поединка — одновременно и правового, и, в своем роде, религиозного инструмента. Как и в случае проведения так называемых ордалий (испытаний каленым железом или водой), в судебной схватке, согласно древним представлениям, верх одержит тот, на чьей стороне Бог (или боги) и правда. И бой всегда должен был быть равным – не только один на один, но и здоровый против здорового (если один из бойцов был инвалидом, за него «в поле» мог выйти наемник). Биться на поединке могли даже женщины.
И хотя под давлением церкви судебные поединки в России были отменены в 1556 г., представления о правилах честной драки сохранились у русских до сих пор. Традиционные кулачные бои один на один тоже не давали их забыть (кстати, отсюда идут и другие дожившие до сего дня этические нормы драки – лежачего не бьют, не бить со спины, в пах, договариваться о неиспользовании оружия). Позже русские дворяне легко восприняли правила честной дуэли у европейцев, тоже происходившей исключительно один на один.
Правила боя один на один существуют у многих народов России. В такую же глубокую древность уходят они у касогов (адыгов). В 1022 г. адыгский князь Редедя дрался так с черниговским князем Мстиславом Храбрым. Это было обычным делом – князья дрались перед битвой, а результат должен был показать, на чей стороне Бог и кто выйдет победителем. Так как Мстислав Редедю убил, войско его не стало драться с черниговцами. Помимо адыгов, только один на один считается правильным драться и у других южан, в том числе, конечно, у чеченцев. Чеченская дуэль издавна проводится по многим правилам: обязательно дерутся равные друг другу, в присутствии свидетелей и заранее договорившись о том, что кровной мести в случае гибели одного из бойцов не последует. Кроме того, оружие воинов (обычно у чеченцев использовался кинжал) должно быть в чистоте, чтобы мелкие порезы не заразили и не убили потом раненого инфекцией. После честного боя, показывающего смелость и убежденность в своей правоте каждого участника, считалось правильным, чтобы враги приняли его результат и помирились. Конечно же, вступление в бой еще одного человека на стороне какого-либо бойца считалось жутким бесчестьем.
Поединки один на один проводили и ингуши: дрались, используя приемы национального боевого искусства «шод сан лат» (что значит «как бьющий хлыст»). Так же дрались татары, башкиры и чуваши (их боевое искусство «куреш» особое: противники борются на поясах), дагестанцы и якуты (якутская борьба называется «хапсагай», то есть «ловкий»). Причем у якутов окруженные зрителями враги дрались иногда по несколько часов или даже весь день, если спор был для них особенно важен. И никто не имел права вмешаться в эту схватку.
Российская империя и СССР боролись с традициями поединков, принуждая решать все конфликты с помощью писаного права и государственных институтов, однако народная память прекрасно хранит все их правила. А в последние два-три десятилетия национальные боевые искусства и традиции (тот же русский кулачный бой, запрещенный еще императором Николаем I) постепенно возрождаются и набирают популярность.
Малоизвестный факт, но бить, именно в честном, а тем более "потешном бою", не говоря уже об учебном, предпочитали не привычной нам "ударной поверхностью" костяшек или кентосов, а основанием ладони при сжатом и вывернутом наружу кулаке. В некоторых регионах и городах Руси такие условия драки встречались вплоть до начала двадцатого века.
"Государство требует что все решалось с помощью писанного права и гос. институтов".......так если ипанное государство заменило справедливость на законность (что в принципе разные вещи,да и законы то кто пишет)чего вы хотите,люди ждут СПРАВЕДЛИВОГО решения (а не законного (закон как дышло,в любой стране,есть бабки,будет толпа адвокатов и сделают твои действия законными)потому и существует до сих пор "Суд Божий" (или Суд поединком)на таком суде,увильнуть не получится,не получится получить помощь адвокатов,там только ты,твой противник и Господь Бог,который и решает,жить тебе (отдав победу) или сдохнуть в бою (если ты очень неправ)
Какая-то часть меня с вами согласна. Но при этом замечу, что дуэль как силовое противоборство в какой-то мере атавизм эволюционных механизмов выживания сильнейшего. Что для существ коллективного взаимодействия, ибн человеков, далеко не всегда стратегически выгодно.
Правосудие, если говорить о нём, исходя из фактов и обстоятельств, которые ОБЯЗАН рассматривать суд, большая часть законов позволяет учитывать то что вы именуете как СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
А что же касается конкретно поединков, так во времена оные, жульничества с ними было ка бы не более чем сегодня, когда на корню купленные (уже своим нахождением в должности) рассейские судьи пишут те приговоры которые им подскажет власть. А в те годы и за себя было нормой выставить профессионального дуэлянта (спровоцировав на дуэль того кто очень тебе мешает или просто не нравится) и "незначительно" и по-возможности незаметно отступить от правил дуэли. И кто тебя осудит - мёртвый противник?
И казалось бы, даже если имелся риск погибнуть, дуэлей не становилось меньше! До определённого уровня благополучия сообществ. А граждане с большими деньгами и связями от дуэлей имели все возможности отмазаться что они и делают поныне. Вот недавно один такой российский деятель отказался перед выборами от теледебатов. Но это уже другая история.
Дуэль в любом случае,справедливей действующих законов,даже если предположить,что они будут исполняться на 100%,ну нет справедливости в приговорах судов на пожизненное,скажем за терроризм или маньякам каким нибудь,не справедливо,что б мразь,которая в аварии лишила жизни людей,тупо отмазывалась по закону 4-5 годами общего режима,да,умысла не было,но люди мертвы,как там в Писании сказывается "Какой мерой меряете,такой и вам отмеряно будет","Не суди и не судим будешь",а тут дуэль (насмерть) и Суд отдается на волю Бога (Высшей справедливости),очень жаль,что дуэли давно запрещены,общество было б куда учтивей и спокойней (зная,что за любую наглость можно получить вызов и быть убитым) да и в спортивной форме все себя б держали (ибо любая дуэль предполагает физические нагрузки)
Если вы невнимательно читали и не вскрыли тот смысл который я пытался вложить, то поняли бы, что возврат к дуэлям справедлив для обществ на низком уровне развития! То есть сегодня что бы наказать негодяя справедливее дуэль чем суд!!! С чем нас и поздравляю.
Только вы с одной стороны игнорируете дуэльные кодекс как очень широкое на самом деле понятие. А с другой - ставите акцент исключительно на те виды единоборств которые позволяют "физические нагрузки".
Позабыв, что вид оружия выбирает вызываемая сторона!
О возможности выставить за себя профессионала я уже указал. И добавлю к тому, что для столь радикального и в чём-то небесполезного явления в области правосудия, должны быть в обществе реальные условия реально поддерживаемые реально обществнно значимой группой граждан!
Ну,я так полагаю,что запрос общества на это давно созрел (как впрочем и на возвращение Высшей меры,для всякого рода отбросов)просто никто пока этот вопрос то и не поднимал перед обществом,второй момент,общество то достаточно развитое (вот то,что из общества последние два десятка лет,пытаются сделать баранов,это другой вопрос) что позволить себе и ношение оружия (для самообороны) и для таких вот вещей,как решение некоторых проблем посредством дуэлей (кстати дуэльный кодекс менялся и довольно часто в разное время)никто не мешает его написать вновь.......на мой (сугубо личный) взгляд,развитость общества и его институтов,никак на дуэли не влияет (скажем так,светское общество 18-го века,было куда более развито и культурней,нежели светское общество (я имею ввиду сливки общества) века 21-го (где в общем в "сливках" общества,оказался по сути,один сброд.
Кстати вы верно заметили на счёт различия светских обществ!
Одна из причин конфликтов и революций была как-раз в том, что дворяне, как правило, если не личным опытом, то на уровне идей, прекрасно понимали на что способны и какими "качествами" обладает буржуазия и прочие торгаши! Ну кроме нелюбви к собственно конкуренту.
Трудно жить .долбоёбу, такому как ты .выебанному в глаза всё своей родней. Тебе даже ссылку на Ютьюб дали. Видимо кроме .выебанных глаз тебе еще и в череп насрали.
"В частности, у многих народов России честной считается только такая драка, в которой противники встречаются один на один." а стенка на стенку?
Малоизвестный факт, но бить, именно в честном, а тем более "потешном бою", не говоря уже об учебном, предпочитали не привычной нам "ударной поверхностью" костяшек или кентосов, а основанием ладони при сжатом и вывернутом наружу кулаке. В некоторых регионах и городах Руси такие условия драки встречались вплоть до начала двадцатого века.
"Государство требует что все решалось с помощью писанного права и гос. институтов".......так если ипанное государство заменило справедливость на законность (что в принципе разные вещи,да и законы то кто пишет)чего вы хотите,люди ждут СПРАВЕДЛИВОГО решения (а не законного (закон как дышло,в любой стране,есть бабки,будет толпа адвокатов и сделают твои действия законными)потому и существует до сих пор "Суд Божий" (или Суд поединком)на таком суде,увильнуть не получится,не получится получить помощь адвокатов,там только ты,твой противник и Господь Бог,который и решает,жить тебе (отдав победу) или сдохнуть в бою (если ты очень неправ)
Какая-то часть меня с вами согласна. Но при этом замечу, что дуэль как силовое противоборство в какой-то мере атавизм эволюционных механизмов выживания сильнейшего. Что для существ коллективного взаимодействия, ибн человеков, далеко не всегда стратегически выгодно.
Правосудие, если говорить о нём, исходя из фактов и обстоятельств, которые ОБЯЗАН рассматривать суд, большая часть законов позволяет учитывать то что вы именуете как СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
А что же касается конкретно поединков, так во времена оные, жульничества с ними было ка бы не более чем сегодня, когда на корню купленные (уже своим нахождением в должности) рассейские судьи пишут те приговоры которые им подскажет власть. А в те годы и за себя было нормой выставить профессионального дуэлянта (спровоцировав на дуэль того кто очень тебе мешает или просто не нравится) и "незначительно" и по-возможности незаметно отступить от правил дуэли. И кто тебя осудит - мёртвый противник?
И казалось бы, даже если имелся риск погибнуть, дуэлей не становилось меньше! До определённого уровня благополучия сообществ. А граждане с большими деньгами и связями от дуэлей имели все возможности отмазаться что они и делают поныне. Вот недавно один такой российский деятель отказался перед выборами от теледебатов. Но это уже другая история.
Дуэль в любом случае,справедливей действующих законов,даже если предположить,что они будут исполняться на 100%,ну нет справедливости в приговорах судов на пожизненное,скажем за терроризм или маньякам каким нибудь,не справедливо,что б мразь,которая в аварии лишила жизни людей,тупо отмазывалась по закону 4-5 годами общего режима,да,умысла не было,но люди мертвы,как там в Писании сказывается "Какой мерой меряете,такой и вам отмеряно будет","Не суди и не судим будешь",а тут дуэль (насмерть) и Суд отдается на волю Бога (Высшей справедливости),очень жаль,что дуэли давно запрещены,общество было б куда учтивей и спокойней (зная,что за любую наглость можно получить вызов и быть убитым) да и в спортивной форме все себя б держали (ибо любая дуэль предполагает физические нагрузки)
Если вы невнимательно читали и не вскрыли тот смысл который я пытался вложить, то поняли бы, что возврат к дуэлям справедлив для обществ на низком уровне развития! То есть сегодня что бы наказать негодяя справедливее дуэль чем суд!!! С чем нас и поздравляю.
Только вы с одной стороны игнорируете дуэльные кодекс как очень широкое на самом деле понятие. А с другой - ставите акцент исключительно на те виды единоборств которые позволяют "физические нагрузки".
Позабыв, что вид оружия выбирает вызываемая сторона!
О возможности выставить за себя профессионала я уже указал. И добавлю к тому, что для столь радикального и в чём-то небесполезного явления в области правосудия, должны быть в обществе реальные условия реально поддерживаемые реально обществнно значимой группой граждан!
Ну,я так полагаю,что запрос общества на это давно созрел (как впрочем и на возвращение Высшей меры,для всякого рода отбросов)просто никто пока этот вопрос то и не поднимал перед обществом,второй момент,общество то достаточно развитое (вот то,что из общества последние два десятка лет,пытаются сделать баранов,это другой вопрос) что позволить себе и ношение оружия (для самообороны) и для таких вот вещей,как решение некоторых проблем посредством дуэлей (кстати дуэльный кодекс менялся и довольно часто в разное время)никто не мешает его написать вновь.......на мой (сугубо личный) взгляд,развитость общества и его институтов,никак на дуэли не влияет (скажем так,светское общество 18-го века,было куда более развито и культурней,нежели светское общество (я имею ввиду сливки общества) века 21-го (где в общем в "сливках" общества,оказался по сути,один сброд.
Кстати вы верно заметили на счёт различия светских обществ!
Одна из причин конфликтов и революций была как-раз в том, что дворяне, как правило, если не личным опытом, то на уровне идей, прекрасно понимали на что способны и какими "качествами" обладает буржуазия и прочие торгаши! Ну кроме нелюбви к собственно конкуренту.
А теперь представители гордых кавказских народов чуть что за ножи хватаются...
Мало того,толпой на одного,у этих шакалов нет ни чести,ни достоинства.
И сколько раз они вас массовостью, толпой брали? Ток давайте личный опыт.
Трудно жить .долбоёбу, такому как ты .выебанному в глаза всё своей родней. Тебе даже ссылку на Ютьюб дали. Видимо кроме .выебанных глаз тебе еще и в череп насрали.
На ссылке вас массовостью брали? Из инета я любых видео накидать могу.Я спрашивал про ЛИЧНЫЙ опыт а не ссылки.
Это у Вас в семье так общаются?
Кому что,а курке-просо.
Кавказцы? Один на один? Ну-ну