Порой в число вселенских хитов выбиваются песни, фильмы и автомобили крайне посредственных достоинств. Но бывает и наоборот. Это когда вполне добротные, качественные вещи терпят фиаско из-за незаслуженных обвинений и чьего-то предвзятого мнения.
0
Источник
Chevrolet Corvair (1959-1969)
0
Источник
Возможно самая одиозная машина XX века умудрилась стать и настоящим техническим прорывом своего времени, и поводом для грандиозного скандала. Весьма продвинутый для начала 60-х компакт с заднемоторной заднеприводной компоновкой получился симпатичным, просторным и недорогим. Однако, своеобразный характер управляемости, а именно склонность к резкому развитию заноса в критических ситуациях, требовала от водителя определённого мастерства.
В штатных ситуациях “Корвэйр” был вполне послушен и безопасен. Более того, особенности управляемости в предельных режимах отличали не только эту модель “Шевроле”, но и все заднемоторные машины эпохи включая, например, “Рено-Дофин” или “Порше-911”. Однако, под раздачу попал не француз с немцем, а именно американец. Молодой юрист Ральф Нейдер, не умевший, к слову, водить автомобиль, издал книгу “Опасен на любой скорости”, в которой заклеймил конструкцию “Корвэйра” смертельно опасной.
Книга появилась в продаже, когда конвейерная жизнь модели уже клонилась к закату. Так что Ральф Нейдер оставил пятно на репутации не столько “Корвэйра”, сколько на всей “Дженерал Моторс” и ее корпоративных идеалах.
Trabant (1957-1991)
0
Источник
Автомобиль, ставший символом тупиковости Социалистической системы, любят преподносить исчадьем ада. Мол, он и медленный, и опасный, и неэкологичный, и вообще... На самом же деле, все беды “Трабанта” берут начало в его невероятном долголетии. С минимальными изменениями этот автомобильчик выпускался с конца 50-х по начало 90-х.
В дебюте “Траби” был не просто неплох, он был одним из самых продвинутых автомобилей в классе. Не только в Восточной, но и в Западной Европе. Прогрессивный передний привод, легкий и прочный кузов из “Дуропласта”, независимая подвеска по кругу, общая надежность и неприхотливость конструкции. Другой вопрос, что через 30 лет практически неизменная техническая начинка “Трабанта” была достойна автомобильного музея...
AMC Gremlin (1970-1978)
0
Источник
По этой маленькой двухдверке прошлись буквально катком несправедливости. Издевались буквально над всем: над его дурацким именем, над весьма своеобычной внешностью, над жадностью базовой комплектации. Хуже другое, со временем AMC Gremlin начали приписывать несуществующие пороки и грехи. Его обвиняли в отвратительном качестве сборки, в то время как на самом деле он слыл едва ли не самым надежным американцем начала 70-х. “Гремлин” упрекали в нескромном топливном аппетите, хотя расход немногих автомобилей той поры можно было утоптать ниже 10 л на 100 км.
Собственно при жизни “Гремлина” любили и покупали – тираж без малого в 700 тысяч о чем-то да говорит – а вот уже после отставки на симпатичную машинку вдруг полились реки незаслуженной грязи. Интересно почему?
Pontiac Trans Sport (1989-1999)
0
Источник
Самый футуристичный минивэн 90-х даже через 30 лет выглядит свежо и актуально. Казалось бы феноменальный дизайн “джиэмовской” троицы моноспейсов (помимо “Понтиака” не забудем про Chevrolet Lumina APV и Oldsmobile Silhouette) должен был стать движущей силой продаж, однако, напротив, стал камнем преткновения. Футуристические обводы минивэнов безжалостно высмеивали, сравнивая то с хлебницами, то с пылесосами.
Вслед за этим посыпались обвинения в неудобно организованном рабочем месте водителя, мол, слишком большая площадь лобового стекла мешает ориентироваться на дороге и прочий бред... В итоге, на фоне консервативных и скучных минивэнов от “Крайслера” нарядные, модные и передовые Trans Sport, Lumina APV и Silhouette стали настоящим провалом.
Jaguar X-Type (2001-2009)
0
Источник
Модель, которая вбила последний гвоздь в крышку гроба отношений между “Ягуаром” и “Фордом”, принято считать фиаско. Учитывая продажи, которые ни разу не дотянули до запланированных 100 тысяч в год, с этим сложно поспорить. Впрочем, здесь нужно говорить прежде всего о промахах в стратегическом планировании, зато как автомобиль X-type был совсем не так и плох.
Главное, что всегда вменялось и продолжает вменяться ему в вину – техническое родство с Ford Mondeo. “Икс-тайп” действительно был построен на “фордовской” платформе CD132, но в чем трагедия-то? Уже в то время “лексусы” строили на тележке “Тойоты”, а на шасси VW Phaeton надевали новый кузов, превращая его в Bentley Continental. И ничего – никто не жаловался. Про день же сегодняшний, когда из пикапа “Ниссан-Навара” путем пересадки фирменных эмблем получается Mercedes-Benz X-Класса, и речи нет.
Однако, все шишки собрали именно маленький “Ягуар”. А ведь X-type был весьма стильным седаном (а затем и универсалом), очень бодро ехал (особенно с 3-литровым мотором), отлично рулился, а уж по качеству изготовления превосходил своих старших братьев, в те годы отличавшихся повышенной сопливостью. Тем не менее, одногодки X-type – купе XK8 (X100) и люкс-седан XJ8 (X350) – сегодня считаются уже почти классикой, а сам он так и остался в памяти народной изгоем...
Jaguar X-Type (2001-2009)
был у друга такой, оч приятный и качественно сделанный авто, салон - сказка
ф вот погубила его не чушь написанная автором, а банально не заоблачная а заатмосферная цена на запчасти(60% заказ 30-90 дней) и обслуживание
был у меня х тайп - так вот - сраный этот форд дклает детали из пластелина !!!
каждый год замена подвесного - а там псц цена за дктиаль 20$ а за установку 250
а как я с абсом [мат] это ващщще
не говоря о мелочах - например ящик под рулём сука жмет на голень !!! НА ГОЛЕНЬ КАРЛ !!!!
это при том что рост всего 182 см
ну из плюсов - пер он как слон - на этом всё
неудобный . ломкий . жрущий ну и маленький очень
Как владелец XJ12 и ржйнджроверов могу сказать - все слухи про них חиздеж. Обслуживание надо у дилера делать как положено. И все. Как часики. Швейцарские
Я в свое время был без ума от ТрансСпорта - пластиковые крылья и возможность задние сиденья раскладывать в шикарное спальное место были вишенкой на торте реально космического для своего времени дизайна. Реальный шоустоппер всегда заставлял сворачивать шеи в свою сторону
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. . . Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули!
Увольняют нафиг весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс.. Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А ты всё "руки из жопы, руки из жопы"
Мало людей могут совладать с соблазном продемонстрировать свое превосходство. А BMW дает это ощущение, отличные ходовые качества и как это сказать имидж что ли, подстегивают к быдлячеству за рулем, даже нормальных людей. И да BMW наверно самый ломучий бренд.
Ну тут всё просто. БМВ это авто настроенный на рулёжку. Скорость 150 даже не на лучшем асфальте практически не напрягает. Поэтому любители давить тапку часто берут бмв.
Но не все бмв-воды дебилы. У нас в Кишинёве одни из наиболее вежливых водителей именно они. Бмв-воды зрелого возраста как раз одни из самых внимательных и сознательных водителей, потому как правило это люди, которые любят сам процесс езды, соответственно они лучше следят за дорогой. И здесь водилы кредито-тошноток с их умеренной убаюкивающей ездой, когда мозг начинает частично засыпать, бывают реально опаснее, ибо забывают смотреть в зеркала при повороте, перестроении и т.д.
Лично мои наблюдения. Когда нам было по лет по 15, то у каждого второго была мечта купить бмв, именно ради "погонять". Некоторые смогли это сделать до 20. Брали самых дешевых крыс, которые на ремонте больше времени проводили, чем ездили. Уже тогда пара человек убилась ( Подростковые безмозглые понты + состояние этих машин + "Ну у меня же БМВ, я крут!".) К моим 30 из тех, с кем я учился\жил\как то контактировал, 8 человек погибли в авариях, из них 5 именно за рулем БМВ. Плюс, о сих пор есть в окружении несколько не соблюдающих правила человек, и почти все они именно этой маркой владеют. Так что, увидев рядом БМВ ( Осоебенно черную), я всегда более внимательно буду за ней наблюдать :D
У нас столько их в РФ, и люди ими владеют разные) Я на своей третьей по счету bmw редко разгоняюсь больше сотни, ну когда-нибудь 120) Гонщиком не являюсь) По поводу ломучести - я бы не отнес её к ломучим, хотя были разных годов. Думают сыпятся они у тех, кто на них дрифтит и вжаривает, а еще ездит по 50тыс. в год, ну это любые машины будут сыпаться, кроме японцев, и то не всех
Внимательно надо наблюдать за всеми. Как грицца, на дороге недостаточно просто соблюдать правила, надо еще убедиться, что другие участники движения понимают, что они делают.
Бмв гоняют и в хвост и в гриву. Если тех же япов так гонять, они будут досаждать поломками не меньше. У бмв ломучесть отличается по моделям. В общем , машины достаточно надежны при качественном и своевременном обслуживании.
Бмв подсегивает, потому что вокруг него в России создали культ быдлячества, что если видишь в зеркале быстро приближающиеся 4 глаза - пшел вон с дороги. Этого нет ни в одной стране мира - в Европе самые отбитые чуваки это развозчики еды, потом на разного рода французах (самые неадекватные и агрессивные долбоящеры), потом идут RS всех видов и м-ки(что понятно). Бывают приезжают всякие дятлы с 777 регионом и пытаются на своем сраном х5 перед тобой вклиниться, но что-то всем на него как-то насрать))
А 150 это где разгоняться? На трассе? Так там по прямой, у немцев вообще 200 разгоняешься и комфортно себе едешь на любой машине, может еще и бабка какая обгонит)) А если в городе так летать, то это уже не в бмв дело, а в голове. Собственно почему большое количество водителей бьют свои бмв не справившись с управлением. Это такой же спор, как пытаться объяснить все плюсы спортбайка, его отличных тормозов, управляемости в поворотах на 150 и объяснять их на примере городских условий.
имхо: мне понравилась трешка GT, прикольная, небольшая, с большим трюмом - удобно. Мне понравилась 7ка по подвеске и комфорту, но не сказать, что кипятком писал. И мне понравилась м8 в плане того, как темнеет в глазах, если с лаунча страгиваться. Но ни одну из них я бы не купил. Серьёзно. Если поставить рядом с каждой аналог мерседеса - в моих глазах у бмв просто нет шансов ни по комфорту, ни по эстетике, ни по расходу. Рядом с m8 само собой какой-нибудь [мат] s plus. Но и тоже - в ешке включаешь режим деда, отключаешь выхлоп и она становится приятная и комфортная и жрёт что-то около 9 литров, с учетом того, что у нее 650 сил, а эмка как из тебя дурь как вышибала, так и продолжает это делать. А - i8 это вообще машина для наказания спины. В прямом смысле. И из другой оперы, правда. Но по факту я не понимаю, что все так визжат от бмв...
Я смотрю ты большой почитатель ВОЗ. Там тоже считают, что до 45 лет это молодость.
Да, считаю что умеренная езда, особенно по трассе это плохо. И я свою точку зрения аргументировал. Моё утверждение основано на личном опыте. И многие автомобилисты меня поддержат.
Ты же просто решил пообзываться. Ну что ж, каждый ведет дискуссию на том уровне, на котором находится
Ганс Христиан, ты вернулся штоле?
У БМВ нет шансов ))))))) Ну допустим [мат] на голову выше W211 и W212 в доресте.
ML ни в какое сравнение с Х5 не идёт.
Ну и могу продолжать. Жрёт мерс больше.
Но речь шла не о том. БМВ это машина для людей, которые любят рулить, Мерс это для тех, которые любят вальяжно спокойно покачиваться. Это концептуальная идеология компаний. Каждый выбирает, что ему по душе. Ну и бмв в мире последние лет 10 продается лучше, чем мерс.
Никто от бмв не визжит. Визжишь ты своим комментом, когда так пишешь.
Прочитав мой текст внимательно, ты бы увидел словосочетание "наблюдаю БОЛЕЕ внимательно" ( Вот, я даже ключевое слово тебе выделил). Разжую - я наблюдаю внимательно за всем траффиком, но конкретной машине уделил бы больше внимания. Так что твое "За всеми наблюдать внимательно надо" показывает, что тескт ты не прочитал или не сумел понять.
ЖЕВАТЬ это явно твоё. Ты на ровном месте начал мудрить, грубить и сопливить.
Пока бушь более-внимательно наблюдать за черной бэхой в зеркале, тебя подрежет пенсионер на классике.
Мчащаяся бэха сразу привлекает к себе внимание, поэтому зацикливаться только на ней не стоит, ибо её и так видно. А если бмв едет в потоке спокойно, то нехер на нее более внимательно смотреть, чем на других.
Поэтому твой ТЕКСТ, ОСОБЕННО в ТОЙ ЧАСТИ несёт спорный смысл, и я поэтому поводу высказался совершенно спокойно, без предъяв. Видимо это побудило тебя начать дерзить незнакомому человеку.
И опять ты не можешь понять текст, хотя все максимально разжевано. Это печально и я умываю руки. Не понимаю, почему тебя так задевает мой личный опыт и основанная на нем оценка источников опасности, но это глупо.
пишешь, что я невнимательно читаю, при этом делаешь это сам.
Задела твоя манера подачи, а не твой опыт.
Например я по своему опыту вижу, что молодежь больше гоняет на разных балалайках.
А теперь посмотри, сколько комментов мы понаписали на пустом месте.
Ладно, разнообразим это полезной инфой, статистика из Белоруссии и Украины говорит, что бмв по аварийности только на 5 месте. https://insur-portal.ru/dtp/reyting-avariynyh-avtohttps://insur-portal.ru/dtp/reyting-avariynyh-avto
Так что - стереотипы, сэр. Тут ещё есть момент субъективного восприятия. Мчащаяся бэха сразу раздражает, а на хонду как бы не так обращаешь внимание. Тут как по Фрейду, больше всего человека задевают его тайные желания
Кстати, я тоже раньше бмв не любил, мне казалось, что это машина для "понтовил". Встал вопрос года 3 назад взять кроссовер, но чтоб динамичный, и чтоб дизель, и чтоб в пределах 700к (брал в России ибо являюсь гражданином, хоть и живу в Мд). В итоге альтернативы х3 е83 рестайл не оказалось. А этот кузов мне вообще до этого тупым казался. Сейчас я определенно почитатель марки и разглядел дизайн бэх. Та же е-60 не выглядит старой и сегодня, а вот Мерс w211 уже не актуален, имхо. Цена\ощущения у бмв оптимальные.
Двоюродный брат ездит на ку7 более свежей, попросил проехать, пару дней ходил репу чесал "вот она рулится". Реально, бэхой прикольно рулить.
Да я и никуда не уходил) И меня так радуют "эксперты" вроде тебя, ты даже не представляешь))))))))))
(я тут сразу оговорюсь, в виде предисловия: я всякие модели времен мезозоя не рассматриваю - старье и есть старье. А если совсем в дебри углубляться, то были гораздо круче варианты в плане спортивном и намного более привлекательные в плане эстетическом)
ML это ты к чему вспомнил? А в какое сравнение они не идут - что одна ведро с болтами, что вторая. Мерс не жрёт больше, не надо - 3.4 литра (средний 5,6) расход у мерса, максимум до которого я смог опустить если прям очень плавно ездить по городу! (е 220d 2017 года 240 чет лошадей или около того, специльно нашел фотку, ибо ты не первый, кому я об этом говорю).
И есть у него спорт плюс и отлично он, должен я тебе сказать, рулится, не заваливается и держит дорогу. И лошадок этих мне более, чем достаточно опять-таки. Сопсна, откуда такие стереотипы по поводу водителей мерседеса? А если у тебя какой-нибудь рэно лагуна, то тебя тормозом сразу считать? Может ты тоже наваливать любишь и в шашки на мкаде поиграть. У французов тогда должна быть концепция - авто для немощных старушек, по твоей логике. Не неси бред
И что-то я концептуальную идеологию тоже не оценил - A35, A43, A45S, потом тоже смамое у с, е и s класса в разных вариациях, а потом еще всякие GT, SLR - ты вообще хоть ездил на чем-нибудь из этого?
(Мерседес кстати и в формуле 1 и в GTR и еще парочке участие принимает непосредственное, в формуле так давно уже 1 место держит, а вот бмв я там что-то не заметил. Так. К слову)
Я не считаю корректным сравнивать 180 с класс с какой-нибудь такой же 318 бмв - они едут примерно одинаково - хочешь вальяжно, хочешь дубась, на сколько у тебя это получится.
Дальше, про продажи - в каком таком "мире" последние 10 лет бмв продаётся лучше? Они меняются с бмв местами по продажам постоянно, ок, только это ещё от страны зависит. Статистики посмотри по разным странам за разные годы (именно годы, а не кварталы) и сравни. И с Москвой не сравнивай - это вообще другое измерение, с которым я даже сравнивать ничего не хочу.
Да, два но: я написал, что это мое мнение и, так уж сложилось, что родился я и прожил довольно-таки долго в Москве. И так как в Москве населения больше, чем во многих европейских странах по отдельности взятых, то я вполне могу опираться на этот факт, и да - все именно что визжат от бмв, желательно 7 серии и что чОрная. Ещё вопросы?
Извини, я не хочу расписывать, что такое личный опыт, почему он именно личный и как он влияет на мнение/восприятие/стереотипы, так что просто отпишусь от этого разговора
Отпишись конечно. Нахера брать инфу во внимание, легче верить своим фантазиям. Кстати, судя по твоим рассказам, у тебя человек 8 знакомых погибло в авариях. Чессно говоря, я такого не встречал.
Вопросов два:
1. Причем тут ты никуда не уходил? Даже если уходил, мне это мало интересно, даже как бы, интересно наоборот.
2. Ты зачем такую простынь понаписал?
Причем тут SLR, покемон? Я говорю о концепции марки в общем, о массовых гражданских версиях, а не о мелкосерийных суперкарах. Ну тот же gls и гелик и s-класс несомненно лучше и даже не имеют аналогов, как по мне.
3.4 л по городу? Сказочник блть.
Ещё раз, дубина, я нигде не говорил, что бмв быстрее едет, я писал, что она лучше рулится. Ты глаза протри, мамкин любитель экспертов.
Бмв и тойота единственные марки у которых последние 10 лет растет прибыль.
Школьник, тебя выдают простыни эмоционального текста на пустом месте и фразы типа "ещё вопросы?" Да, это третий вопрос: к чему ты это написал? Вопросов я тебе вообще не задавал.
Ты, ска, такой почитатель мерина, что даже не знаешь сколько у тебя лошадей на авто. На 220d, 194 силы. Запомни, в следующий раз когда бушь басни лепить, чтоб не лоханулся на простейших вещах.
И да, в SLR я не ездил. Покатушки в компе в счёт не беру, в отличие от тебя.
Пошло поехало, ёкарный бабай :D - когда сказать нечего, начинаются детсадовские оскорбления по поводу игр, мамкиных экспертов и всего остального. Можешь со мной сколь угодно не соглашаться - у каждого своя правда, только ты аргументируй, а то транслируешь просто что-то абстрактное, или на оскорбления переходишь - даже не интересно. Ну раз для тебя фотка и мои доводы не аргумент, то что я тебе могу сказать.. Не верь) Мне тащемта как-то пофигу.
А с чего ты взял, что она лучше рулится? На сколько лучше? Мне вот такие заявления громкие дико доставляют - у меня есть личный опыт и выводы, которыми я делюсь и я с тобой не согласен исходя из этого личного опыта - в обычной эксплуатации разницы я не почувствовал никакой. Наваливать в городе 150 - за это у нас яйца отрывают начисто, потом штраф, ходишь пешком минимум год и на пересдачу. Так что такого опыта у меня, увы, нет. Это мой аргумент, вот и все - че у тебя бомбит то?
И, прости, конечно, а все версии 43, 63 это ты просто в унитаз спустил? Они типа не гражданские? Какие проблемы купить такую машину и использовать её повседневно? М-ки все покупают и нормально вроде бы. И ещё момент - если ты едешь на какой-нибудь [ ]18 модели, то как она рулится тебя мало интересует. Потому что она не едет нифига. А если сравнивать 30 версии с 300 мерсами, то там все одинаково по факту. А если к этой версии поставлять буковку М, то тогда будь другом сравнивать с мерсами, где ещё AMG написано. И они тоже будут одинаковые - это я говорю по собственному опыту. Различия в рулёжке ощущались между м8 и 63 - бмв по факту (да, тут признаю полностью) вгрызается в асфальт намертво, а у мерена зад начинает гулять и в повороте он может начать боком ехать, что вообще нет у бмв.
Представь себе, я не помню точно сколько у меня лошадей) Раз. А два - это в стоковой 190 лошадей, а у меня 240 или типа того, как я и написал. Запомни в следующий раз, что люди могут знать что-то, что не знаешь ты. Разве я говорил, что она стоковая? И раз мы про рулёжку, то это к вопросу не имеет особо отношения. Да и 194 лошадей в городе и на трассе хватит за глаза.
PS а при чем тут это О_о ? Я на SLR тоже не ездил, но это же не играет роли никакой. Мысль была в том, что компания не специализируется исключительно на вальяжных машинах, как ролс, например. У них есть целая адовая тьма заряженных вариантов, которые и едут и рулятся замечательно. И у меня именно по этой причине язык не поворачивается сказать, что бмв в этом фаворит. А если это исключительно твоё мнение - так ты так и говори. Не надо информацию вбрасывать будто это истина в первой инстанции. Вот и вся мысль, собственно
))) дерзить как раз ты начал. Свои слова можешь применить к себе.
Бомбит? Не льсти себе. Разве что тонны глупости, которые ты тут навалил, вызывают ухмылку.
Найди мне, где я написал, что БМВ фаворит.
Ещё раз, бмв по всей гамме моделей рулятся, в отличие от Мерса, который делает упор на комфорт. Открою тебе секрет, эксперт- комфорт и рулежка вещи взаимоисключаемые, в этом и разность концепций. И тут каждый выбирает что ему больше подходит ему лично по характеру. Ты тонны пустого текста накатал на ровном месте. Признаки явно не сформировавшейся личности.
Пишешь кучу ненужной иефы, а три буквы про чип забыл написать, надо же.
Сказочник, ты утомил, [мат], будь добр.
Дерзить :DD ладно, мужик, давай как школьники по пунктам разберёмся - я тебя не оскорбляю и весь наш 5Б тоже на разборки за школой звать не собирался - это раз. И это важно.
Во-вторых, бомбит у тебя, шеф, ну что ты мне рассказываешь)) Я на тебя не огрызаюсь, а вот ты обзываешься. Зачем? То единственное, за что я зацепился это твое заявление. Не писал, но если он настроен по всей гамме лучше, то получается, что все остальные не настроены? Или как тебя понимать? Я кстати спрашивал уже..
По поводу рулёжки и комфорта - вещи, на мой взгляд, вполне совместимые, подвеска регулируемая все-таки существует.
Только не понятно, что для тебя это означает. На какой скорости рулежка, в каких условиях? На 50-60 км - вообще одинаковая, а лететь по городу под 150, как ты сказал - это то, с чем я сравнивать считаю некорректным в принципе.
В-третьих, непонятно что и с чем ты сравниваешь. По моделям до 5-ки разницы нет. Тоже самое с Х (про Х4 только ничего сказать не могу).
Разница появится только во всяких M []50, версиях Alpina и таких же аналогах у мерса, где машины у брендов в принципе сделаны по-разному и, пардон, комфорт там далеко не на первом месте стоит.
То есть разница есть между 2-3 моделями из всей линейки. И это моё мнение и основание, почему я не согласен с твоим утверждением в корне.
"Концепции" уже лет цать нету, потому я и привёл пример с 7 - очень комфортная, едет приятно, в повороты входит хорошо (у неё ещё задние колеса подруливают), но нет в ней никакой рулёжки особой - она крайне плавная, прям как мерс.
Ну и насчёт "забыл" - а я по какой-то причине должен прям все объяснять? То тебе много информации, то мало - ты определись как-нибудь)). Я тебе напишу, что у моего товарища сильвия на 580 коней есть - ты тоже ттх из интернета пришлёшь?
Да не то чтобы скучно, но по-русски поговорить не всегда удаётся. Даже если встречается кто-то, с кем поговорить можно, выясняется, что поговорить не о чем =/ Потому сидим периодически в таких вот местах. Прокололся так прокололся, бог с тобой елы-палы, не понимаю, что ты хочешь этим добиться) Давай скажу, что у меня велосипед и живу я в палатке - тебе легче?)
В других людях сомневаться и фильтровать информацию - вещь полезная и необходимая даже, но частенько неплохо и в себе сомневаться, т.к. возможно не видишь всей картины целиком и не делать поспешных выводов следовательно. А уже принимать или нет - это твоё право; вдруг бы ты дал какую-нибудь информацию, которая бы меня заставила задуматься и усомниться в убеждениях. В споре рождается истина
Послушай, я не понимаю, чё ты развел бред.
Тебе реально говорили об общей направленности основной гаммы авто. Вот ты бы задумался и усомнился. А то у тебя выходит, что Ниссан рулится лучше бэхи, потому что ГТР едет быстрее М5. Общая направленность Ниссана это среднеценовые балалайки. Это не делает его лучше или хуже - это направленность, концепция.
У мерса и бэхи разница минимальна, но она есть. Лучше мерс? Да дрочи сколько хочешь, я не об этом говорил.
А твои фантазии меня не убедят, ты пишешь много, бестолку, и с претензией что все дураки, один ты Д'артаньян. С чего ты решил, что я должен это воспринимать всерьёз и брать во внимание? Тут как раз случай, когда следовало бы применить свои слова к себе же.
Всё, Гитлер капут!
там за живые экземпляры битва идёт.причём интересно, что много покупателей из-за океана.говорят, что скоро шевроле шевел сс легче найти будет, чем трабанд.
Jaguar X-Type (2001-2009)
был у друга такой, оч приятный и качественно сделанный авто, салон - сказка
ф вот погубила его не чушь написанная автором, а банально не заоблачная а заатмосферная цена на запчасти(60% заказ 30-90 дней) и обслуживание
Почему незаслуженно, гремлин и корвайр просто ужас.
был у меня х тайп - так вот - сраный этот форд дклает детали из пластелина !!!
каждый год замена подвесного - а там псц цена за дктиаль 20$ а за установку 250
а как я с абсом [мат] это ващщще
не говоря о мелочах - например ящик под рулём сука жмет на голень !!! НА ГОЛЕНЬ КАРЛ !!!!
это при том что рост всего 182 см
ну из плюсов - пер он как слон - на этом всё
неудобный . ломкий . жрущий ну и маленький очень
есть с десяток дебильных тем для обсуждения. первое место -какие женщины хуже/лучше/красивее, вторая- какие машины лучше/хуже /красивее.
Как владелец XJ12 и ржйнджроверов могу сказать - все слухи про них חиздеж. Обслуживание надо у дилера делать как положено. И все. Как часики. Швейцарские
Каждый день )
Я в свое время был без ума от ТрансСпорта - пластиковые крылья и возможность задние сиденья раскладывать в шикарное спальное место были вишенкой на торте реально космического для своего времени дизайна. Реальный шоустоппер всегда заставлял сворачивать шеи в свою сторону
+100
ВАЗ! “Вы все врете!” – автомобили с незаслуженно испорченной репутацией
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. . . Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули!
Увольняют нафиг весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс.. Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А ты всё "руки из жопы, руки из жопы"
BMW. Не знаю, заслуженно или нет, но их репутацию очень сильно всякие мамкины гонщики испортили.
Мало людей могут совладать с соблазном продемонстрировать свое превосходство. А BMW дает это ощущение, отличные ходовые качества и как это сказать имидж что ли, подстегивают к быдлячеству за рулем, даже нормальных людей. И да BMW наверно самый ломучий бренд.
Ну тут всё просто. БМВ это авто настроенный на рулёжку. Скорость 150 даже не на лучшем асфальте практически не напрягает. Поэтому любители давить тапку часто берут бмв.
Но не все бмв-воды дебилы. У нас в Кишинёве одни из наиболее вежливых водителей именно они. Бмв-воды зрелого возраста как раз одни из самых внимательных и сознательных водителей, потому как правило это люди, которые любят сам процесс езды, соответственно они лучше следят за дорогой. И здесь водилы кредито-тошноток с их умеренной убаюкивающей ездой, когда мозг начинает частично засыпать, бывают реально опаснее, ибо забывают смотреть в зеркала при повороте, перестроении и т.д.
Лично мои наблюдения. Когда нам было по лет по 15, то у каждого второго была мечта купить бмв, именно ради "погонять". Некоторые смогли это сделать до 20. Брали самых дешевых крыс, которые на ремонте больше времени проводили, чем ездили. Уже тогда пара человек убилась ( Подростковые безмозглые понты + состояние этих машин + "Ну у меня же БМВ, я крут!".) К моим 30 из тех, с кем я учился\жил\как то контактировал, 8 человек погибли в авариях, из них 5 именно за рулем БМВ. Плюс, о сих пор есть в окружении несколько не соблюдающих правила человек, и почти все они именно этой маркой владеют. Так что, увидев рядом БМВ ( Осоебенно черную), я всегда более внимательно буду за ней наблюдать :D
У нас столько их в РФ, и люди ими владеют разные) Я на своей третьей по счету bmw редко разгоняюсь больше сотни, ну когда-нибудь 120) Гонщиком не являюсь) По поводу ломучести - я бы не отнес её к ломучим, хотя были разных годов. Думают сыпятся они у тех, кто на них дрифтит и вжаривает, а еще ездит по 50тыс. в год, ну это любые машины будут сыпаться, кроме японцев, и то не всех
Внимательно надо наблюдать за всеми. Как грицца, на дороге недостаточно просто соблюдать правила, надо еще убедиться, что другие участники движения понимают, что они делают.
Бмв гоняют и в хвост и в гриву. Если тех же япов так гонять, они будут досаждать поломками не меньше. У бмв ломучесть отличается по моделям. В общем , машины достаточно надежны при качественном и своевременном обслуживании.
Читай текст внимательнее. Особенно ту часть, где сказано "более внимательно буду за ней наблюдать :D"
Бмв подсегивает, потому что вокруг него в России создали культ быдлячества, что если видишь в зеркале быстро приближающиеся 4 глаза - пшел вон с дороги. Этого нет ни в одной стране мира - в Европе самые отбитые чуваки это развозчики еды, потом на разного рода французах (самые неадекватные и агрессивные долбоящеры), потом идут RS всех видов и м-ки(что понятно). Бывают приезжают всякие дятлы с 777 регионом и пытаются на своем сраном х5 перед тобой вклиниться, но что-то всем на него как-то насрать))
А 150 это где разгоняться? На трассе? Так там по прямой, у немцев вообще 200 разгоняешься и комфортно себе едешь на любой машине, может еще и бабка какая обгонит)) А если в городе так летать, то это уже не в бмв дело, а в голове. Собственно почему большое количество водителей бьют свои бмв не справившись с управлением. Это такой же спор, как пытаться объяснить все плюсы спортбайка, его отличных тормозов, управляемости в поворотах на 150 и объяснять их на примере городских условий.
имхо: мне понравилась трешка GT, прикольная, небольшая, с большим трюмом - удобно. Мне понравилась 7ка по подвеске и комфорту, но не сказать, что кипятком писал. И мне понравилась м8 в плане того, как темнеет в глазах, если с лаунча страгиваться. Но ни одну из них я бы не купил. Серьёзно. Если поставить рядом с каждой аналог мерседеса - в моих глазах у бмв просто нет шансов ни по комфорту, ни по эстетике, ни по расходу. Рядом с m8 само собой какой-нибудь [мат] s plus. Но и тоже - в ешке включаешь режим деда, отключаешь выхлоп и она становится приятная и комфортная и жрёт что-то около 9 литров, с учетом того, что у нее 650 сил, а эмка как из тебя дурь как вышибала, так и продолжает это делать. А - i8 это вообще машина для наказания спины. В прямом смысле. И из другой оперы, правда. Но по факту я не понимаю, что все так визжат от бмв...
Хаха, понял, значит "умеренная" "убаюкивающая езда" это плохо, у вас бмв головного мозга, молодой человек.
Я смотрю ты большой почитатель ВОЗ. Там тоже считают, что до 45 лет это молодость.
Да, считаю что умеренная езда, особенно по трассе это плохо. И я свою точку зрения аргументировал. Моё утверждение основано на личном опыте. И многие автомобилисты меня поддержат.
Ты же просто решил пообзываться. Ну что ж, каждый ведет дискуссию на том уровне, на котором находится
Наблюдай как хочешь. Твой текст я прочитал внимательно. Хочешь повыепываться, давай в скайпе пересечемся, навыепываешься вдоволь.
Ганс Христиан, ты вернулся штоле?
У БМВ нет шансов ))))))) Ну допустим [мат] на голову выше W211 и W212 в доресте.
ML ни в какое сравнение с Х5 не идёт.
Ну и могу продолжать. Жрёт мерс больше.
Но речь шла не о том. БМВ это машина для людей, которые любят рулить, Мерс это для тех, которые любят вальяжно спокойно покачиваться. Это концептуальная идеология компаний. Каждый выбирает, что ему по душе. Ну и бмв в мире последние лет 10 продается лучше, чем мерс.
Никто от бмв не визжит. Визжишь ты своим комментом, когда так пишешь.
Прочитав мой текст внимательно, ты бы увидел словосочетание "наблюдаю БОЛЕЕ внимательно" ( Вот, я даже ключевое слово тебе выделил). Разжую - я наблюдаю внимательно за всем траффиком, но конкретной машине уделил бы больше внимания. Так что твое "За всеми наблюдать внимательно надо" показывает, что тескт ты не прочитал или не сумел понять.
ЖЕВАТЬ это явно твоё. Ты на ровном месте начал мудрить, грубить и сопливить.
Пока бушь более-внимательно наблюдать за черной бэхой в зеркале, тебя подрежет пенсионер на классике.
Мчащаяся бэха сразу привлекает к себе внимание, поэтому зацикливаться только на ней не стоит, ибо её и так видно. А если бмв едет в потоке спокойно, то нехер на нее более внимательно смотреть, чем на других.
Поэтому твой ТЕКСТ, ОСОБЕННО в ТОЙ ЧАСТИ несёт спорный смысл, и я поэтому поводу высказался совершенно спокойно, без предъяв. Видимо это побудило тебя начать дерзить незнакомому человеку.
И опять ты не можешь понять текст, хотя все максимально разжевано. Это печально и я умываю руки. Не понимаю, почему тебя так задевает мой личный опыт и основанная на нем оценка источников опасности, но это глупо.
Это нормально для упоротых, и их БМВ это лишь признак этой упоротости)))
пишешь, что я невнимательно читаю, при этом делаешь это сам.
Задела твоя манера подачи, а не твой опыт.
Например я по своему опыту вижу, что молодежь больше гоняет на разных балалайках.
А теперь посмотри, сколько комментов мы понаписали на пустом месте.
Ладно, разнообразим это полезной инфой, статистика из Белоруссии и Украины говорит, что бмв по аварийности только на 5 месте.
https://insur-portal.ru/dtp/reyting-avariynyh-avtohttps://insur-portal.ru/dtp/reyting-avariynyh-avto
Так что - стереотипы, сэр. Тут ещё есть момент субъективного восприятия. Мчащаяся бэха сразу раздражает, а на хонду как бы не так обращаешь внимание. Тут как по Фрейду, больше всего человека задевают его тайные желания
Кстати, я тоже раньше бмв не любил, мне казалось, что это машина для "понтовил". Встал вопрос года 3 назад взять кроссовер, но чтоб динамичный, и чтоб дизель, и чтоб в пределах 700к (брал в России ибо являюсь гражданином, хоть и живу в Мд). В итоге альтернативы х3 е83 рестайл не оказалось. А этот кузов мне вообще до этого тупым казался. Сейчас я определенно почитатель марки и разглядел дизайн бэх. Та же е-60 не выглядит старой и сегодня, а вот Мерс w211 уже не актуален, имхо. Цена\ощущения у бмв оптимальные.
Двоюродный брат ездит на ку7 более свежей, попросил проехать, пару дней ходил репу чесал "вот она рулится". Реально, бэхой прикольно рулить.
(я тут сразу оговорюсь, в виде предисловия: я всякие модели времен мезозоя не рассматриваю - старье и есть старье. А если совсем в дебри углубляться, то были гораздо круче варианты в плане спортивном и намного более привлекательные в плане эстетическом)
ML это ты к чему вспомнил? А в какое сравнение они не идут - что одна ведро с болтами, что вторая. Мерс не жрёт больше, не надо - 3.4 литра (средний 5,6) расход у мерса, максимум до которого я смог опустить если прям очень плавно ездить по городу! (е 220d 2017 года 240 чет лошадей или около того, специльно нашел фотку, ибо ты не первый, кому я об этом говорю).
И есть у него спорт плюс и отлично он, должен я тебе сказать, рулится, не заваливается и держит дорогу. И лошадок этих мне более, чем достаточно опять-таки. Сопсна, откуда такие стереотипы по поводу водителей мерседеса? А если у тебя какой-нибудь рэно лагуна, то тебя тормозом сразу считать? Может ты тоже наваливать любишь и в шашки на мкаде поиграть. У французов тогда должна быть концепция - авто для немощных старушек, по твоей логике. Не неси бред
И что-то я концептуальную идеологию тоже не оценил - A35, A43, A45S, потом тоже смамое у с, е и s класса в разных вариациях, а потом еще всякие GT, SLR - ты вообще хоть ездил на чем-нибудь из этого?
(Мерседес кстати и в формуле 1 и в GTR и еще парочке участие принимает непосредственное, в формуле так давно уже 1 место держит, а вот бмв я там что-то не заметил. Так. К слову)
Я не считаю корректным сравнивать 180 с класс с какой-нибудь такой же 318 бмв - они едут примерно одинаково - хочешь вальяжно, хочешь дубась, на сколько у тебя это получится.
Дальше, про продажи - в каком таком "мире" последние 10 лет бмв продаётся лучше? Они меняются с бмв местами по продажам постоянно, ок, только это ещё от страны зависит. Статистики посмотри по разным странам за разные годы (именно годы, а не кварталы) и сравни. И с Москвой не сравнивай - это вообще другое измерение, с которым я даже сравнивать ничего не хочу.
Да, два но: я написал, что это мое мнение и, так уж сложилось, что родился я и прожил довольно-таки долго в Москве. И так как в Москве населения больше, чем во многих европейских странах по отдельности взятых, то я вполне могу опираться на этот факт, и да - все именно что визжат от бмв, желательно 7 серии и что чОрная. Ещё вопросы?
Извини, я не хочу расписывать, что такое личный опыт, почему он именно личный и как он влияет на мнение/восприятие/стереотипы, так что просто отпишусь от этого разговора
Твоё право)
Отпишись конечно. Нахера брать инфу во внимание, легче верить своим фантазиям. Кстати, судя по твоим рассказам, у тебя человек 8 знакомых погибло в авариях. Чессно говоря, я такого не встречал.
Вопросов два:
1. Причем тут ты никуда не уходил? Даже если уходил, мне это мало интересно, даже как бы, интересно наоборот.
2. Ты зачем такую простынь понаписал?
Причем тут SLR, покемон? Я говорю о концепции марки в общем, о массовых гражданских версиях, а не о мелкосерийных суперкарах. Ну тот же gls и гелик и s-класс несомненно лучше и даже не имеют аналогов, как по мне.
3.4 л по городу? Сказочник блть.
Ещё раз, дубина, я нигде не говорил, что бмв быстрее едет, я писал, что она лучше рулится. Ты глаза протри, мамкин любитель экспертов.
Бмв и тойота единственные марки у которых последние 10 лет растет прибыль.
Школьник, тебя выдают простыни эмоционального текста на пустом месте и фразы типа "ещё вопросы?" Да, это третий вопрос: к чему ты это написал? Вопросов я тебе вообще не задавал.
(е 220d 2017 года 240 чет лошадей или около того
Ты, ска, такой почитатель мерина, что даже не знаешь сколько у тебя лошадей на авто. На 220d, 194 силы. Запомни, в следующий раз когда бушь басни лепить, чтоб не лоханулся на простейших вещах.
И да, в SLR я не ездил. Покатушки в компе в счёт не беру, в отличие от тебя.
Пошло поехало, ёкарный бабай :D - когда сказать нечего, начинаются детсадовские оскорбления по поводу игр, мамкиных экспертов и всего остального. Можешь со мной сколь угодно не соглашаться - у каждого своя правда, только ты аргументируй, а то транслируешь просто что-то абстрактное, или на оскорбления переходишь - даже не интересно. Ну раз для тебя фотка и мои доводы не аргумент, то что я тебе могу сказать.. Не верь) Мне тащемта как-то пофигу.
А с чего ты взял, что она лучше рулится? На сколько лучше? Мне вот такие заявления громкие дико доставляют - у меня есть личный опыт и выводы, которыми я делюсь и я с тобой не согласен исходя из этого личного опыта - в обычной эксплуатации разницы я не почувствовал никакой. Наваливать в городе 150 - за это у нас яйца отрывают начисто, потом штраф, ходишь пешком минимум год и на пересдачу. Так что такого опыта у меня, увы, нет. Это мой аргумент, вот и все - че у тебя бомбит то?
И, прости, конечно, а все версии 43, 63 это ты просто в унитаз спустил? Они типа не гражданские? Какие проблемы купить такую машину и использовать её повседневно? М-ки все покупают и нормально вроде бы. И ещё момент - если ты едешь на какой-нибудь [ ]18 модели, то как она рулится тебя мало интересует. Потому что она не едет нифига. А если сравнивать 30 версии с 300 мерсами, то там все одинаково по факту. А если к этой версии поставлять буковку М, то тогда будь другом сравнивать с мерсами, где ещё AMG написано. И они тоже будут одинаковые - это я говорю по собственному опыту. Различия в рулёжке ощущались между м8 и 63 - бмв по факту (да, тут признаю полностью) вгрызается в асфальт намертво, а у мерена зад начинает гулять и в повороте он может начать боком ехать, что вообще нет у бмв.
Представь себе, я не помню точно сколько у меня лошадей) Раз. А два - это в стоковой 190 лошадей, а у меня 240 или типа того, как я и написал. Запомни в следующий раз, что люди могут знать что-то, что не знаешь ты. Разве я говорил, что она стоковая? И раз мы про рулёжку, то это к вопросу не имеет особо отношения. Да и 194 лошадей в городе и на трассе хватит за глаза.
PS а при чем тут это О_о ? Я на SLR тоже не ездил, но это же не играет роли никакой. Мысль была в том, что компания не специализируется исключительно на вальяжных машинах, как ролс, например. У них есть целая адовая тьма заряженных вариантов, которые и едут и рулятся замечательно. И у меня именно по этой причине язык не поворачивается сказать, что бмв в этом фаворит. А если это исключительно твоё мнение - так ты так и говори. Не надо информацию вбрасывать будто это истина в первой инстанции. Вот и вся мысль, собственно
))) дерзить как раз ты начал. Свои слова можешь применить к себе.
Бомбит? Не льсти себе. Разве что тонны глупости, которые ты тут навалил, вызывают ухмылку.
Найди мне, где я написал, что БМВ фаворит.
Ещё раз, бмв по всей гамме моделей рулятся, в отличие от Мерса, который делает упор на комфорт. Открою тебе секрет, эксперт- комфорт и рулежка вещи взаимоисключаемые, в этом и разность концепций. И тут каждый выбирает что ему больше подходит ему лично по характеру. Ты тонны пустого текста накатал на ровном месте. Признаки явно не сформировавшейся личности.
Пишешь кучу ненужной иефы, а три буквы про чип забыл написать, надо же.
Сказочник, ты утомил, [мат], будь добр.
Дерзить :DD ладно, мужик, давай как школьники по пунктам разберёмся - я тебя не оскорбляю и весь наш 5Б тоже на разборки за школой звать не собирался - это раз. И это важно.
Во-вторых, бомбит у тебя, шеф, ну что ты мне рассказываешь)) Я на тебя не огрызаюсь, а вот ты обзываешься. Зачем? То единственное, за что я зацепился это твое заявление. Не писал, но если он настроен по всей гамме лучше, то получается, что все остальные не настроены? Или как тебя понимать? Я кстати спрашивал уже..
По поводу рулёжки и комфорта - вещи, на мой взгляд, вполне совместимые, подвеска регулируемая все-таки существует.
Только не понятно, что для тебя это означает. На какой скорости рулежка, в каких условиях? На 50-60 км - вообще одинаковая, а лететь по городу под 150, как ты сказал - это то, с чем я сравнивать считаю некорректным в принципе.
В-третьих, непонятно что и с чем ты сравниваешь. По моделям до 5-ки разницы нет. Тоже самое с Х (про Х4 только ничего сказать не могу).
Разница появится только во всяких M []50, версиях Alpina и таких же аналогах у мерса, где машины у брендов в принципе сделаны по-разному и, пардон, комфорт там далеко не на первом месте стоит.
То есть разница есть между 2-3 моделями из всей линейки. И это моё мнение и основание, почему я не согласен с твоим утверждением в корне.
"Концепции" уже лет цать нету, потому я и привёл пример с 7 - очень комфортная, едет приятно, в повороты входит хорошо (у неё ещё задние колеса подруливают), но нет в ней никакой рулёжки особой - она крайне плавная, прям как мерс.
Ну и насчёт "забыл" - а я по какой-то причине должен прям все объяснять? То тебе много информации, то мало - ты определись как-нибудь)). Я тебе напишу, что у моего товарища сильвия на 580 коней есть - ты тоже ттх из интернета пришлёшь?
О, новая простыня. Вам там скучно штоле всем за бугром?Рад за твоего друга. Но ты все равно прокололся.
Да не то чтобы скучно, но по-русски поговорить не всегда удаётся. Даже если встречается кто-то, с кем поговорить можно, выясняется, что поговорить не о чем =/ Потому сидим периодически в таких вот местах. Прокололся так прокололся, бог с тобой елы-палы, не понимаю, что ты хочешь этим добиться) Давай скажу, что у меня велосипед и живу я в палатке - тебе легче?)
В других людях сомневаться и фильтровать информацию - вещь полезная и необходимая даже, но частенько неплохо и в себе сомневаться, т.к. возможно не видишь всей картины целиком и не делать поспешных выводов следовательно. А уже принимать или нет - это твоё право; вдруг бы ты дал какую-нибудь информацию, которая бы меня заставила задуматься и усомниться в убеждениях. В споре рождается истина
Послушай, я не понимаю, чё ты развел бред.
Тебе реально говорили об общей направленности основной гаммы авто. Вот ты бы задумался и усомнился. А то у тебя выходит, что Ниссан рулится лучше бэхи, потому что ГТР едет быстрее М5. Общая направленность Ниссана это среднеценовые балалайки. Это не делает его лучше или хуже - это направленность, концепция.
У мерса и бэхи разница минимальна, но она есть. Лучше мерс? Да дрочи сколько хочешь, я не об этом говорил.
А твои фантазии меня не убедят, ты пишешь много, бестолку, и с претензией что все дураки, один ты Д'артаньян. С чего ты решил, что я должен это воспринимать всерьёз и брать во внимание? Тут как раз случай, когда следовало бы применить свои слова к себе же.
Всё, Гитлер капут!
"Трабант" нынче модный ретроавтомобиль, цены на сохранившиеся экземпляры растут...
там за живые экземпляры битва идёт.причём интересно, что много покупателей из-за океана.говорят, что скоро шевроле шевел сс легче найти будет, чем трабанд.
Рэйнджей в списке не видно.
Похоже у них вполне заслуженно испорченная репутация
есть анекдот на эту тему:
-почему водители рэнджей не здороваются днем?
-потому что утром они уже виделись на сервисе.
И почему только их до сих пор покупают по цене 10 Вест?
Если видишь двигающийся рэндж, то он едет в сервис, ли-бо уже оттуда.
Потому что могут себе позволить.
И таки да, по комфорту рендж круче 10 вест.
По надёжности у него проблемы
Неа, потому что есть спрос. У меня возле работы салон Ленд Ровера, меня прикалывает что техничка у них Грейт Вол пикап.
Про Х type могу сказать одно - там ломалось практически все, а цены на запчасти просто космос.. "Это же ягуар"(с)
ломается не больше, чем на всех остальных машинах. Лучше бы помолчал, чем пороть ахинею