Я часто слышу от знакомых и совсем посторонних людей "работы нет " или "приходится работать за 9 000 руб.". Уверен, что все это ерунда. Если работы нет, то нет ее именно в этой части города или именно в этом городе. Если вам предлагают 9 000 и вы на них соглашаетесь, значит не хотите искать другую работу или повышать квалификацию.
0
Работодатели тоже не дураки, они всегда предлагают минимум, но если человек нужен (в этом месте) и ценен - ему будут хорошо платить. А это уже задача ищущего работу быть "нужным и ценным" или искать такое место, где он будет "нужным и ценным".
0
Рынок труда у нас вообще не мобильный. Никто даже подумать не может о том, чтобы переехать туда, где есть нормальная работа — будет работать за гроши в своем городе. А например в США это не проблема — снялись всей семьей и поехали там где заработок и жизнь лучше. Это нормальное для них явление. У нас же будут стонать, что работы нет и платят мало. А ведь сейчас даже крупных российских компаниях (распределенных по стране) взяли за правило делать ротацию кадров по всей территории страны. Вот говорят тебе, езжай теперь работать в другой город и все тут. Семья, квартира, дом — не волнует. Или увольняйся. Мы к такому не привыкли вообще.
Вот что пишет Дмитрий Ишков, директор по продажам, который пытался найти себе молодого сотрудника в компанию:
0
Я искал менеджера на освободившуюся позицию (предыдущая сотрудница ушла в декрет). Мне нужен был не менеджер-продавец, а простой специалист, который будет работать с текущей клиентской базой в теплом офисе, где есть чай, кофе и печеньки.
0
И тут началось самое интересное. Как только я начал изучать хедхантерские ресурсы, то столкнулся с несколькими проблемами.Во-первых, на работных сайтах размещено огромное количество резюме людей без опыта, у которых сформированы вполне конкретные высокие ожидания по оплате. Эти ожидания космические! Опыт работы — 0 дней и 0 часов, а готовы работать от 50.000, меньше не предлагать.
Например, я предлагал соискателям без опыта зарплату 43 тыс. руб., но не сразу, а после двух месяцев испытательного срока, во время которого они получают 30 тыс. руб. Вы думаете, хоть кто-то согласился? «Меньше, чем за 50 тыс. руб., не пойду», — говорили они.
На резонный вопрос: «Почему?» на той стороне трубки отвечают гениально: «Я же в институте отучился, у меня высшее образование, мне за аренду квартиры платить и еще чтобы деньги оставались на жизнь».
Просто кричать хочется. Почему люди без опыта работы считают, что после института они становятся ценными кадрами и могут самостоятельно определять свою цену на рынке труда?
0
Что интересно, в отношении этих кандидатов не работает правило снижения ожиданий. HR обычно рассказывают, что когда человек указывает размер ожидаемого дохода в резюме, то с высокой долей вероятности он готов опуститься на 20-30%. Могу ответственно сказать, что молодые кандидаты без опыта даже не обсуждают цифру ниже, чем указали в резюме. Все, кто хочет 45 или 50 тыс. руб., хотят получать именно столько и работать за меньшие деньги не готовы. Напомню, что говорим мы о кандидатах без опыта или с маленьким опытом.
Но на работе надо работать не за те деньги, которые, как вам кажется, вы должны получать, а за те, сколько вы стоите на рынке. (Реальная цена стажера-студента без опыта — 20-25 тыс. руб., если совсем умница, то 30 тыс. руб., но не больше).
Все хотят «ходить на работу и получать», но у большинства даже мысли нет о том, что и эти 20-25 тыс. руб . надо еще заработать.
Второй момент: молодым кандидатам принципиально, чтобы место работы находилось рядом с домом, либо дорога до работы занимала 10 минут. Звоню я девушке-кандидату, она меня спрашивает: «Где вы находитесь?», я отвечаю, что в центре города, на что она быстро отвечает: «Ой, нет. Я живу на ЖБИ». Я тоже живу на ЖБИ, и что!
0
Люди не готовы тратить 30 минут в день на дорогу до работы, не имеют опыта, не обладают уникальными навыками, у них завышенные ожидания по зарплате… кто им внушил, что именно так нужно искать работу?
Если молодой человек из Верхней Пышмы или Березовского, то нет смысла вообще предлагать ему работу, он не поедет в Екатеринбург по умолчанию.
Очень многие молодые соискатели сразу в резюме прописывают условия: «не готов к активным продажам», «не готов к холодным звонкам». То есть они очень четко знают, какая денежная мотивация их устроит и какую работу им будет комфортно выполнять. Это здорово, конечно. Удачного поиска!
0
Вишенка на торте — люди, которые не приходят на собеседования. У меня был день, когда я прозвонил около 50 кандидатов, с 10 договорился о собеседовании, из них пришел один. Девять из десяти не просто не предупредили о том, что не придут, они даже трубку не взяли.
Но и тот единственный явившийся на собеседование не прошел его. Возможно, это произошло потому, что я предлагал работу кандидатам, а не сами кандидаты откликались на вакансию. Когда человек активно ищет работу, он более заинтересован в том, чтобы продемонстрировать свои навыки и вообще получить место. Человек, который пришел на встречу ко мне, сидел и слушал, что я ему предлагаю, о себе рассказывал мало, ушел со словами «я подумаю». Такой подход меня не очень устраивает.
0
Этот опыт меня очень удивил. Я предлагал людям работу, конкурентную зарплату, а они либо не приходили, либо были уверены, что стоят дорого, хотя аргументов, почему я должен согласиться с их финансовыми ожиданиями, не приводили.
Молодые люди сегодня по умолчанию считают себя чуточку умнее системы, интернет с регулярной периодичностью вбивает им это в головы. В итоге они приходят к мысли, что работа на дядю — это не круто, что работать нужно только на себя.
Но проблема в том, что так думает большинство из них, а реально заниматься своим бизнесом сможет десятая часть, в лучшем случае. К тому же, кто сказал, что, работая на себя, ты будешь зарабатывать больше? Работать — да, точно будешь в два раза больше, а вот зарабатывать — не факт.
По этой причине я даже не вижу смысла приглашать на собеседование молодых людей до 23 лет, у них в голове непонятно что, они не готовы к долгосрочному сотрудничеству, они лелеют мечту о своем деле: хотят прийти, научиться и открыть что-то свое. А мне нужен сотрудник, который будет хорошо и долго работать, а я за это буду ему хорошо и стабильно платить.В итоге я самостоятельно искал сотрудника три недели. К слову, нашел его через Facebook. Когда я написал пост, как трудно найти достойного кандидата, заинтересованный человек написал мне в личные сообщения.
Просто молодежь знает чего хочет от жизни, вот работодатели и стонут. Хочется же как в сказек "О Попе и его работнике Балде", чтоб был сторож,столяр и плотник, да за детьми присмотре да стоил копейки..А тут на тебе, никто не готов выполнять работу за троих, ехать на другой конец города и получать гроши..Опять же ЗП на время испытательного срока, лично для меня выглядит как кидалово, т.е. покажешь себя, не покажешь пока на испытательном будешь получать свое и все..Да и кто берет продажника на фиксированную ЗП? Продажник должен сидеть на проценте с продаж, тогда ему это интересно, а когда начинают выдумывать всякие системы с целью задрать план побольше,а заплатить поменьше, то... Про мобильность, то же смешно если Вы хотите делать ротацию кадров, то предоставляйте жилье для этих кадров..Опять же в США, чаще всего работает кто один из членов семьи (семья формата муж,жена + дети) , поэтому сменить место жительства и не проблема, а когда работают двое, то что разводиться?
Просто молодёжи, которая знает, чего хочет от жизни, скажи одно слово: "ответственность", и тут же: "ой, не-не-не, у вас условия труда херовые".
А так то да. Я тоже знаю, что хочет молодёжь от жизни, но жизнь обычно вносит коррективы. И тут человек начинает или упорно добиваться цели, или сидеть и ныть, что все вокруг ему должны, а он милый трогательный человечек и у него лапки.
Так вот раньше первых было больше, а вторых единицы, а сейчас вторых больше чем первых. И интернет ещё культивирует эту фрустрацию в головах подростков.
"Ответсвенность" предполагает определенную оплату, либо другие плюшки..А если "отвественность" за те же деньги, то да у Вас действительно хреновые условия
Ответственность за свои действия. Никакой материальной или другой ответственности я не требую. Просто. Понимать. Свои. Косяки. И. Исправлять. А не валить всё на непреодолимые препятствия, фазы луны и стихийное бедствие в виде дырки в носке.
Работодатели, особенно небольшие формы и ипэшники, хотят, чтобы на них бычили профессионалы с высшим образованием и опытом работы за копейки. Пользуются всеобщей безработицей в стране. Так что ситуация неоднозначная.
Так это везде так. Приходит парень, закончил какое то училище на автомеханика.
Хочу делать диагностику и чип-тюнинг.
Слышал что это денежно и круто.
Собеседую. Ну, вот на ВАЗе сколько контроллеров (Эбу) используется и по возрастанию можете сказать?
Пауза.
Ну а чем хотя бы собираетесь делать диагностику, или программировать авто.
Это касаемо ВАЗ только.
Молчит.
Ну а как вы собираетесь лезть в авто, не зная основных принципов работы с ними?
Как ни крути, это сложное электронное оборудование.
Я, блеет, думал, оно само... кнопку нажал и деньги берешь с клиента :)
Много писать, это повсеместно.
Опыта ноль, навыков ноль, апломба 10 из десяти и т.д.
23 года- молодой, от 40-ка- старый, мужчина- неаккуратный, женщина- по декретам ходит и т. д. А главное- расхерачить всю промышленность по городам и весям, сосредоточить всё в отдельных центрах и орать:-"Не готовы к переезду-ЛЕНТЯИ, не готовы снимать жильё- ЖМОТЫ, не готовы брать ипотеку- КОНСЕРВАТОРЫ".
Любой работодатель сейчас говорит : "Молодежь охренела! Цену себе завышает! " А ты поставь ему нефиксированную зарплату, чтобы молодой МОГ получить 50 тыщ, но не получалось, ибо опыта не хватает. А когда он поймет, научится, осилит 50 тыщ - уже будет специалист. А пальцы гнут те, кто только начал искать и те, кому не припекает
Жил-был поп,
Толоконный лоб.
Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.
Навстречу ему Балда
Идет, сам не зная куда.
«Что, батька, так рано поднялся?
Чего ты взыскался?»
Поп ему в ответ: «Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где найти мне такого
Служителя не слишком дорогого?»
50 позвонил-10 пришли, можно подумать, работодатели по другому себя видут. Ищу работу, за неделю 30 резюме отправлено, только 2 отписались, остальные не считают нужным видимо.
HR-ы это отдельная болезненная тема. Там тоже работают некомпетентные девачки.
Друг, генеральный директор завода, искал себе долго главного инженера на з.п. 160 тыс.р.
Оказалось, что сучка HR искала посимпатичнее и помоложе!
Помоложе, млять, главного инженера! Лучше, млять, прямо из яслей! Главного, млять, инженера. Красавца, сука, статного и высокого.
И вот вы ждёте от таких ТПшек что они вам отпишутся/отзвонятся?
Если человеку нужно снимать квартиру, что-то есть и во что-то одеваться, то какого хрена он должен работать за 30 тысяч? Такое ощущение, что это у работодателей от жадности в голове помутнение, идеальный работник должен работать много и за копейки...
..."Рынок труда у нас вообще не мобильный. Никто даже подумать не может о том, чтобы переехать туда, где есть нормальная работа будет работать за гроши в своем городе"...
Ну да ну да, то то у нас 10% населения страны уже в Москве находится. Надо туда всем переехать?
Интересно что за компания и что предлагают конкуренты. Ибо если у них какая-то ООО "ААА", которой полтора года, и сидят они в стремноватом офисе, тогда как крупные компании, не знаю, масштаба яндекса например, набирает на схожую вакансию за столько же или немного меньше, ну тогда смысл? Нужно тоже знать, сколько стоит на рынке такой специалист )
Заканчивал ИТМО в ПИтере в 2010 году. Из 28 учащихся, дай бог 5 работали до выпуска. Когда выпускались, то большиства были зеленые, которые никогда не работали, практику оформили у родителей на работе просто, а опыта 0. Вот и вопрос - а кем они пойдут работать и на сколько? Да, вышка, но знаний и опыта 0.
"Человек, который пришел на встречу ко мне, сидел и слушал, что я ему предлагаю, о себе рассказывал мало, ушел со словами «я подумаю». Такой подход меня не очень устраивает."
А что собственно автора не устраивает? То, что ему в ножки не поклонились?
У по тексту создается впечатление, что автор слишком много смотрит порнхаб, по тэгу "собеседования"
А ему надо было,что б соискать в глаза заглядывал предано, хвостиком вилял и повизгивал от счастья от осознания того,что до него снизошли и пригласили послушать о том, как он будет зарабатывать для него деньги за косточку
Есть такое, но есть и обратная сторона - часто работодатели ожидают от соискателей прыти и огромного опыта во всём, даже не относящемся к прямой профессии, а вот зарплату за это предлагают просто смешную.
"Почему люди без опыта работы считают, что после института они становятся ценными кадрами и могут самостоятельно определять свою цену на рынке труда?" - А почему автор считает иначе?
Просто молодежь знает чего хочет от жизни, вот работодатели и стонут. Хочется же как в сказек "О Попе и его работнике Балде", чтоб был сторож,столяр и плотник, да за детьми присмотре да стоил копейки..А тут на тебе, никто не готов выполнять работу за троих, ехать на другой конец города и получать гроши..Опять же ЗП на время испытательного срока, лично для меня выглядит как кидалово, т.е. покажешь себя, не покажешь пока на испытательном будешь получать свое и все..Да и кто берет продажника на фиксированную ЗП? Продажник должен сидеть на проценте с продаж, тогда ему это интересно, а когда начинают выдумывать всякие системы с целью задрать план побольше,а заплатить поменьше, то... Про мобильность, то же смешно если Вы хотите делать ротацию кадров, то предоставляйте жилье для этих кадров..Опять же в США, чаще всего работает кто один из членов семьи (семья формата муж,жена + дети) , поэтому сменить место жительства и не проблема, а когда работают двое, то что разводиться?
Просто молодёжи, которая знает, чего хочет от жизни, скажи одно слово: "ответственность", и тут же: "ой, не-не-не, у вас условия труда херовые".
А так то да. Я тоже знаю, что хочет молодёжь от жизни, но жизнь обычно вносит коррективы. И тут человек начинает или упорно добиваться цели, или сидеть и ныть, что все вокруг ему должны, а он милый трогательный человечек и у него лапки.
Так вот раньше первых было больше, а вторых единицы, а сейчас вторых больше чем первых. И интернет ещё культивирует эту фрустрацию в головах подростков.
"Ответсвенность" предполагает определенную оплату, либо другие плюшки..А если "отвественность" за те же деньги, то да у Вас действительно хреновые условия
Ответственность за свои действия. Никакой материальной или другой ответственности я не требую. Просто. Понимать. Свои. Косяки. И. Исправлять. А не валить всё на непреодолимые препятствия, фазы луны и стихийное бедствие в виде дырки в носке.
Работодатели, особенно небольшие формы и ипэшники, хотят, чтобы на них бычили профессионалы с высшим образованием и опытом работы за копейки. Пользуются всеобщей безработицей в стране. Так что ситуация неоднозначная.
Автор поста даже не понимает какую ненавистую людям гадость он написал. Объяснять долго, да и врятли он поймёт, раз уже такое пишет...
Горжусь молодёжью которая не идёт на такую вот "работу"!
Так это везде так. Приходит парень, закончил какое то училище на автомеханика.
Хочу делать диагностику и чип-тюнинг.
Слышал что это денежно и круто.
Собеседую. Ну, вот на ВАЗе сколько контроллеров (Эбу) используется и по возрастанию можете сказать?
Пауза.
Ну а чем хотя бы собираетесь делать диагностику, или программировать авто.
Это касаемо ВАЗ только.
Молчит.
Ну а как вы собираетесь лезть в авто, не зная основных принципов работы с ними?
Как ни крути, это сложное электронное оборудование.
Я, блеет, думал, оно само... кнопку нажал и деньги берешь с клиента :)
Много писать, это повсеместно.
Опыта ноль, навыков ноль, апломба 10 из десяти и т.д.
23 года- молодой, от 40-ка- старый, мужчина- неаккуратный, женщина- по декретам ходит и т. д. А главное- расхерачить всю промышленность по городам и весям, сосредоточить всё в отдельных центрах и орать:-"Не готовы к переезду-ЛЕНТЯИ, не готовы снимать жильё- ЖМОТЫ, не готовы брать ипотеку- КОНСЕРВАТОРЫ".
Если бы "реальная цена стажера-студента" была 20-25 т.р., то хрен бы Дмитрий Ишков ныл бы тут. А уж на ожидания HR вообще насрать.
50000 без опыта? 15000! И что бы все умел и график не нормированный.
Любой работодатель сейчас говорит : "Молодежь охренела! Цену себе завышает! " А ты поставь ему нефиксированную зарплату, чтобы молодой МОГ получить 50 тыщ, но не получалось, ибо опыта не хватает. А когда он поймет, научится, осилит 50 тыщ - уже будет специалист. А пальцы гнут те, кто только начал искать и те, кому не припекает
:)
Жил-был поп,
Толоконный лоб.
Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.
Навстречу ему Балда
Идет, сам не зная куда.
«Что, батька, так рано поднялся?
Чего ты взыскался?»
Поп ему в ответ: «Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где найти мне такого
Служителя не слишком дорогого?»
50 позвонил-10 пришли, можно подумать, работодатели по другому себя видут. Ищу работу, за неделю 30 резюме отправлено, только 2 отписались, остальные не считают нужным видимо.
HR-ы это отдельная болезненная тема. Там тоже работают некомпетентные девачки.
Друг, генеральный директор завода, искал себе долго главного инженера на з.п. 160 тыс.р.
Оказалось, что сучка HR искала посимпатичнее и помоложе!
Помоложе, млять, главного инженера! Лучше, млять, прямо из яслей! Главного, млять, инженера. Красавца, сука, статного и высокого.
И вот вы ждёте от таких ТПшек что они вам отпишутся/отзвонятся?
Если человеку нужно снимать квартиру, что-то есть и во что-то одеваться, то какого хрена он должен работать за 30 тысяч? Такое ощущение, что это у работодателей от жадности в голове помутнение, идеальный работник должен работать много и за копейки...
..."Рынок труда у нас вообще не мобильный. Никто даже подумать не может о том, чтобы переехать туда, где есть нормальная работа будет работать за гроши в своем городе"...
Ну да ну да, то то у нас 10% населения страны уже в Москве находится. Надо туда всем переехать?
Интересно что за компания и что предлагают конкуренты. Ибо если у них какая-то ООО "ААА", которой полтора года, и сидят они в стремноватом офисе, тогда как крупные компании, не знаю, масштаба яндекса например, набирает на схожую вакансию за столько же или немного меньше, ну тогда смысл? Нужно тоже знать, сколько стоит на рынке такой специалист )
Заканчивал ИТМО в ПИтере в 2010 году. Из 28 учащихся, дай бог 5 работали до выпуска. Когда выпускались, то большиства были зеленые, которые никогда не работали, практику оформили у родителей на работе просто, а опыта 0. Вот и вопрос - а кем они пойдут работать и на сколько? Да, вышка, но знаний и опыта 0.
"Человек, который пришел на встречу ко мне, сидел и слушал, что я ему предлагаю, о себе рассказывал мало, ушел со словами «я подумаю». Такой подход меня не очень устраивает."
А что собственно автора не устраивает? То, что ему в ножки не поклонились?
У по тексту создается впечатление, что автор слишком много смотрит порнхаб, по тэгу "собеседования"
А ему надо было,что б соискать в глаза заглядывал предано, хвостиком вилял и повизгивал от счастья от осознания того,что до него снизошли и пригласили послушать о том, как он будет зарабатывать для него деньги за косточку
Есть такое, но есть и обратная сторона - часто работодатели ожидают от соискателей прыти и огромного опыта во всём, даже не относящемся к прямой профессии, а вот зарплату за это предлагают просто смешную.
Одни не хотят работать, потому что кто то не хочет платить,
а другие не хотят платить, потому что никто не хочет работать...
Замкнутый круг, пля)))
другие не хотят платить, потому что жаба давит
не всегда...
"Почему люди без опыта работы считают, что после института они становятся ценными кадрами и могут самостоятельно определять свою цену на рынке труда?" - А почему автор считает иначе?