Замминистра экологии и туризма Республики Алтай рассказал, что «Роскосмос» не вывозит обломки ракет, которые упали на территории региона. Возможно, договор между госкорпорацией и правительством Алтая в скором времени будет пересмотрен.
0
Источник
Заместитель министра по экологии и туризму Алтая Евгений Мунатов рассказал, что «Роскосмос» не вывозит обломки ракет-носителей с территории региона, несмотря на договор. Об этом он сообщил на совещании по влиянию ракетно-космической отрасли на окружающую среду и здоровье жителей региона.
С начала 2019 года на территорию Алтая упало 11 отделяющихся фрагментов ракет-носителей. И часть из этих обломков до сих пор не вывезены из тайги. Хотя согласно договору, который был заключен между «Роскосмосом» и Республикой Алтай в 2000 году, эти фрагменты должны вывозиться, посетовал замминистра.
0
Источник
Глава региона Олег Хорохордин, в свою очередь, предложил пересмотреть документ.
«Этому соглашению уже 19 лет, его необходимо тщательно изучить и подготовить предложения по внесению изменений, в том числе, предусмотреть возможность направления жителей территорий, входящих в зону падения, на санаторно-курортное лечение. Разумеется, необходимо продолжать практику исследования проб почвы, воды, растений, обследования людей на возможные негативные последствия», - сказал Евгений Мунатов
Хорохордин поручил создать комиссию, которая зафиксирует населенные пункты, рядом с которыми упал космический мусор. А Минздраву было поручено подготовить анализ заболеваемости жителей, которые там проживают.
Вы диванные эксперты на запуск протона приезжайте к нам на Алтай в Шебалинский район. Там ступени летят на высоте метров 200-300 горят и гептил распыляют. В пролом году обломки падали за горой в соседней деревне возле школы , а грохот при падении Донбасс при обстрелах отдыхает. Летом от падения ступеней полосы выжженной листвы если внимательно присмотрется
1. Протоны к вам не падают, потому как летят другой дорогой. В Алтай падают боковушки "Союзов" которые летят на МКС. Более на это наклонение ни один космический аппарат не запускается в целях безопасности. У "Протонов" 1 ступень падает в Казахстане, 2-я в океан.
2. В боковушках РН "Союз" самое ядовитое вещество это высококонцентрированная перекись водорода. Гидразинового топлива в них нет.
3. НДМГ (который гептилом обзываешь) для растений является не ядом, а очень концентрированным азотным удобрением, как кстати все гидразиновые топлива.
А чем фонит, кстати? Значит лежала стояла первая ступень в цеху, перевозили её позицию, стояла она на стартовом столе столе, все вокруг в халатиках ползали. Не фонила.... Заправили её керосином и жидким кислородом, опять не фонила...а вот когда керосин выгорел и эта пустая бочка с движками грохнулась в болото, она вдруг фонить стала? Так чем и от чего? Да и гептил в баках первой ступени, которые там падают откуда там возьмется? Может просветите? А то не понятно...
Друг мой, я живу как раз в том месте, куда эти хреновины периодически валятся. Просветить в области производства ракет не смогу, но знаю не понаслышке, что в этих местах фон шкалит, а от гептила местность выжжена так, что потом годами голые пятна на земле. Уж поверьте.
Друг мой я живу в том месте где движки для подобных хреновин собирают. Переодически заправляют гептилом и испытывают. Случалось что и проливали малость... И ничё миллионный город все живы никто не жалуется.
Давайте предметно. Фонит это сколько? Сколько "шкалит"? вы живете в условиях превышения радиационного фона? У Вас дозиметр есть? Нет? И ни у кого нет? Да ладно! Он же 100 баксов стоит... А где Вы живете? К Вам "на голову" какие ступени и чего валятся? ...Короче, в пятна гептила теоретически поверю. Зависит от того, что именно к Вам падает. А вот про радиацию - бред галимый. Если, конечно, это был ни какой то секретный запуск "специзделия" с ЯУ, которое не долетело до орбиты, а радостно рвануло у Вас над головой... Но это было очень секретно, так, что никто про это не знает.
Нет в наших ракетах радиации, способной повлиять на фон там где падают первые-вторые ступени! Теоретически раньше были датчики с изотопами, которые ставились на головные части, но, во первых, к Вам они точно не падают, да и не ставят их сейчас....
В середине 90-х неудачный запуск ракет привёл к падению ступени в район Телецкого озёра. Вся акватория была отравлена гептилом. Поголовье рыбы восстанавливалось лет пятнадцать как минимум. Сомневаюсь что Роскосмос что то платил за это
Очередные популистские лозунги.
Казахи раньше точно так же орать любили, пока Восточный не построили, и у них не появилась перспектива остаться без запусков из-за своих визгов
Плохое решение. К этим обломкам вообще опасно приближаться, там остаются частицы гептила, очень ядовитое вещество. И эти обломки падают в глухую тайгу, откуда их вывозить проблематично.
Чего???
1) На Алтае падают ступени Союзов. Эти ракеты летают на киросине и кислороде. На фото как раз фрагмент первой ступени Союза - "боковая морковка"
2) в случае Протона - гептил и амил при попадании в атмосферу самовоспламеняются, продукты горения - углекислый газ, азот и вода. На землю падает абсолютно пустая железка, ущерб для экологии от которой не больший, чем от консервной банки, выброшенной туристами.
Посмотрите видео по теме, выпуски новостей. Упавшие ступени осматривают специалисты в майках и рубашках, а не в костюмах химзащиты.
Алтайский край и Алтай это радиоактивная свалка. СССР проводил там ядерные испытания и по сути там отравлено все. Полигон конечно был в Казахстане, только вот радиоактивные осадки выпадали не в Казахстане. Ждали нужного направления ветра. Не думаю, что в сознании Москвы что-то изменилось. Как гадили так и гадят. Сейчас нас кормят сказками про безопасность ракетного топлива так же как ранее про безопасность ядерного полигона. Только статистика по онкологии говорит обратное. Кто не верит - поисковик в помощь.
После нехитрой обработки? Я конечно не химик почти, но удаление особотоксичных жидкостей из замкнутых ёмкостей, а так же вскрытие оных :) - то ещё приключение на свою жопу. Даже в ОЗК.
Гептил великолепно "гасится" хлорной известью. Поверьте, для тех кто в теме, это совершенно не проблема. Местный народ кто цветняком занимается прекрасно знает к чему можно приближаться, а кчему не стоит. И ОЗК у них есть, и дозиметры (на всякий экзотический случай), и химия сопутсвующая. Позвонил по телефончику, приехал мужичек на Урале и всё что натащили на полянку, забрал.... Бизнес там налажен. Есть определенное количество людей, которые только этим и промышляют.
У нас и скупка ворованного металла подсудное дело... И воруют и скупают. И там всё налажено. Те кто этим занимается, превосходно знают кому позвонить, чтобы на делянку, где свалены находки зарулил грузовичек и всё вывез. Метал в тайге сдаётся, а не в пункте приема.... А военным этот металлолом ни нахрен не нужен, чтобы за ним гоняться. Если что-то специально секретное упадет, то искать по полдной будут и найдут, а за обломками никто в болото не лезет, кроме тех самых мужичков, которые там за железом, как за грибами ходят.
Блин, даже не смешно. Менталитет у наших такой. Что можно сп..дить и сдать, обязательно сп..дят и сдадут. А тут такие объёмы... да там и полицейские с вояками наверно давно в доле.
Еще раз. Не всё то что упало, нужно родному государству. Организовывать поиски упавшей бочки (а первые ступени это именно бочки),а потом вытаскивать её из болота очень накладно. ОЧЕНЬ! Потому и звучат стенания местных властей, что "замусорили территорию, а денег не дают". Но что накладно для организации, выглядит весьма экономически обоснованным для "местного Сереги"... Поэтому вопрос "спи*дил" Серега титановый лист обшивки или взял бесхозный лом, остаётся открытым.... Но вообще, Вы правы. Про милицию не знаю. Если самому попереться на трассу с ракетой :), то вопросы у полиции точно возникнут. Поэтому и перекупов в лес прямо вызывают. Но военные точно "в теме". Так как иногда выкупать металл приезжал военный Урал с солдатиками...
Вопрос возникает: у "Союза" 4 боковушки, которые в Алтае и падают. В Алтае могут падать только запчасти от "Союзов" потому как всё остальное либо к монголам, либо в моря. Заявлено 11 упавших. 11 на 4 нацело не делится. Хто одну боковушку спёр?
По словам изобретателя профессора Иварса Калвиньша, идея синтезировать мельдоний появилась из-за необходимости утилизации ракетного топлива (гептила)[5]. Концентрация активного вещества в нём снижается на 1 % за 2 года, поэтому его становится невозможно далее использовать по прямому назначению. Позже, когда выяснилось, что вещество проявляет себя как кардиопротектор у животных, возникла идея применить его в клинической медицине.....
Это. Вот. Очень полезно гептилом натираться. И по этому мельдоний запретили ВАДА всякие.
Так речь то идет об Алтае, куда и валятся токсичные ступени носителей, а там тоже люди живут, занимаются сельским хозяйством, выращивают полезные растения и пасут скот..
В Алтае падают "боковинки" от Союзов, они безопасны (ну если только на голову не прилетит). Насчет запуска с Плесецка "гептиловых" ракет, и падений их ступеней в Алтае - я пока ничего кроме домыслов и слухов не видел. Речь про сегодняшний день, естественно, так как во времена холодной войны оттуда могли и чёрта лысого с ядрёной бомбой запускать.
С Плесецка сейчас ничего вредного не летает. Керосин только. А вот раньше железо в гептиле падало. Его мужики хлорной известью засыпали и норм... у меня знакомец этим в былые времена промышлял.
у них там что пункты приема металлолома не работают?
Вы диванные эксперты на запуск протона приезжайте к нам на Алтай в Шебалинский район. Там ступени летят на высоте метров 200-300 горят и гептил распыляют. В пролом году обломки падали за горой в соседней деревне возле школы , а грохот при падении Донбасс при обстрелах отдыхает. Летом от падения ступеней полосы выжженной листвы если внимательно присмотрется
Хех...Если бы Вашу деревню залило гептилом, то там присматриваться точно не надо было.... :)
1. Протоны к вам не падают, потому как летят другой дорогой. В Алтай падают боковушки "Союзов" которые летят на МКС. Более на это наклонение ни один космический аппарат не запускается в целях безопасности. У "Протонов" 1 ступень падает в Казахстане, 2-я в океан.
2. В боковушках РН "Союз" самое ядовитое вещество это высококонцентрированная перекись водорода. Гидразинового топлива в них нет.
3. НДМГ (который гептилом обзываешь) для растений является не ядом, а очень концентрированным азотным удобрением, как кстати все гидразиновые топлива.
Каких таких ракет???? Откуда??? У нас же ничего не летает, Рогозин все попилил, мы все просрали))))))
Действительно - пусть убирают. Это ж столько бабла отмыть можно! И лес чистый и рожи сыты.
А чё орать? Баблас Москвы скачать? Всё растаскивается - на цветнину и на огороды - парники.
Именно. Просто способ попытаться отжать бабла в региональный бюджет, из которого это бабло можно потом освоить.
Цветной метал с неба сыпется, а они недовольны.
А чем фонит, кстати? Значит лежала стояла первая ступень в цеху, перевозили её позицию, стояла она на стартовом столе столе, все вокруг в халатиках ползали. Не фонила.... Заправили её керосином и жидким кислородом, опять не фонила...а вот когда керосин выгорел и эта пустая бочка с движками грохнулась в болото, она вдруг фонить стала? Так чем и от чего? Да и гептил в баках первой ступени, которые там падают откуда там возьмется? Может просветите? А то не понятно...
Друг мой, я живу как раз в том месте, куда эти хреновины периодически валятся. Просветить в области производства ракет не смогу, но знаю не понаслышке, что в этих местах фон шкалит, а от гептила местность выжжена так, что потом годами голые пятна на земле. Уж поверьте.
Друг мой я живу в том месте где движки для подобных хреновин собирают. Переодически заправляют гептилом и испытывают. Случалось что и проливали малость... И ничё миллионный город все живы никто не жалуется.
Дай бог, дай бог...
Давайте предметно. Фонит это сколько? Сколько "шкалит"? вы живете в условиях превышения радиационного фона? У Вас дозиметр есть? Нет? И ни у кого нет? Да ладно! Он же 100 баксов стоит... А где Вы живете? К Вам "на голову" какие ступени и чего валятся? ...Короче, в пятна гептила теоретически поверю. Зависит от того, что именно к Вам падает. А вот про радиацию - бред галимый. Если, конечно, это был ни какой то секретный запуск "специзделия" с ЯУ, которое не долетело до орбиты, а радостно рвануло у Вас над головой... Но это было очень секретно, так, что никто про это не знает.
Нет в наших ракетах радиации, способной повлиять на фон там где падают первые-вторые ступени! Теоретически раньше были датчики с изотопами, которые ставились на головные части, но, во первых, к Вам они точно не падают, да и не ставят их сейчас....
В середине 90-х неудачный запуск ракет привёл к падению ступени в район Телецкого озёра. Вся акватория была отравлена гептилом. Поголовье рыбы восстанавливалось лет пятнадцать как минимум. Сомневаюсь что Роскосмос что то платил за это
Ну ты и дебил))))
Очередные популистские лозунги.
Казахи раньше точно так же орать любили, пока Восточный не построили, и у них не появилась перспектива остаться без запусков из-за своих визгов
Чего хныкать? Я бы уже давно бы насобирал частей от ракет и собрал бы из них себе мотоцикл.
Ездил бы на нем по ночам и светился от радиации как призрачный гонщик
А радиация там откуда?
Плохое решение. К этим обломкам вообще опасно приближаться, там остаются частицы гептила, очень ядовитое вещество. И эти обломки падают в глухую тайгу, откуда их вывозить проблематично.
Чего???
1) На Алтае падают ступени Союзов. Эти ракеты летают на киросине и кислороде. На фото как раз фрагмент первой ступени Союза - "боковая морковка"
2) в случае Протона - гептил и амил при попадании в атмосферу самовоспламеняются, продукты горения - углекислый газ, азот и вода. На землю падает абсолютно пустая железка, ущерб для экологии от которой не больший, чем от консервной банки, выброшенной туристами.
Посмотрите видео по теме, выпуски новостей. Упавшие ступени осматривают специалисты в майках и рубашках, а не в костюмах химзащиты.
Хватит уже верить в страшилки и пугалки!
Там специалист про радиацию докладывал. А откуда она, показаний не дает.
Алтайский край и Алтай это радиоактивная свалка. СССР проводил там ядерные испытания и по сути там отравлено все. Полигон конечно был в Казахстане, только вот радиоактивные осадки выпадали не в Казахстане. Ждали нужного направления ветра. Не думаю, что в сознании Москвы что-то изменилось. Как гадили так и гадят. Сейчас нас кормят сказками про безопасность ракетного топлива так же как ранее про безопасность ядерного полигона. Только статистика по онкологии говорит обратное. Кто не верит - поисковик в помощь.
То есть радиация в отработанных ступенях появляется потому что в Семипалатинске 30 лет назад проводились подземные ядерные испытания? Правильно?
Правильно. Сейчас одна-две упали на керосине, завтра могут заправить любой радостью. Доверия нет.
Дровами?
Радиоактивными дровами.
А, ну, хорошо,что не китайцев.
Да, алтайцы те еще [мат]. Сколько уж про них от туристов наслышан....
Чернобыль - это ваш, украинский.
Вчера был в Ольгино, искал ОФИС, хотел устроится. Сказали переехал в Борисполь.
Да, видать действительно далеко лежит, цветмет же блин.
После нехитрой обработки? Я конечно не химик почти, но удаление особотоксичных жидкостей из замкнутых ёмкостей, а так же вскрытие оных :) - то ещё приключение на свою жопу. Даже в ОЗК.
Ну при желании всё можно. Хотя я бы тоже не стал забирать бак из под гидрозина. :)
Гептил великолепно "гасится" хлорной известью. Поверьте, для тех кто в теме, это совершенно не проблема. Местный народ кто цветняком занимается прекрасно знает к чему можно приближаться, а кчему не стоит. И ОЗК у них есть, и дозиметры (на всякий экзотический случай), и химия сопутсвующая. Позвонил по телефончику, приехал мужичек на Урале и всё что натащили на полянку, забрал.... Бизнес там налажен. Есть определенное количество людей, которые только этим и промышляют.
Что ж, каждый выживает как может. Не от хорошей жизни занимаются.
Это так. С этим не поспоришь. Народ там не шикует, это точно...
У них цветмет прямо с неба сыплется, а они еще недовольны!!!
Интересно , а там карбюратор на Волгу 21 найти можно?
Если сумеешь вывести, раздербанить и сдать металл, можно и целиком Волгу "найти". :)
У нас и скупка ворованного металла подсудное дело... И воруют и скупают. И там всё налажено. Те кто этим занимается, превосходно знают кому позвонить, чтобы на делянку, где свалены находки зарулил грузовичек и всё вывез. Метал в тайге сдаётся, а не в пункте приема.... А военным этот металлолом ни нахрен не нужен, чтобы за ним гоняться. Если что-то специально секретное упадет, то искать по полдной будут и найдут, а за обломками никто в болото не лезет, кроме тех самых мужичков, которые там за железом, как за грибами ходят.
Блин, даже не смешно. Менталитет у наших такой. Что можно сп..дить и сдать, обязательно сп..дят и сдадут. А тут такие объёмы... да там и полицейские с вояками наверно давно в доле.
Еще раз. Не всё то что упало, нужно родному государству. Организовывать поиски упавшей бочки (а первые ступени это именно бочки),а потом вытаскивать её из болота очень накладно. ОЧЕНЬ! Потому и звучат стенания местных властей, что "замусорили территорию, а денег не дают". Но что накладно для организации, выглядит весьма экономически обоснованным для "местного Сереги"... Поэтому вопрос "спи*дил" Серега титановый лист обшивки или взял бесхозный лом, остаётся открытым.... Но вообще, Вы правы. Про милицию не знаю. Если самому попереться на трассу с ракетой :), то вопросы у полиции точно возникнут. Поэтому и перекупов в лес прямо вызывают. Но военные точно "в теме". Так как иногда выкупать металл приезжал военный Урал с солдатиками...
Видал я как местное население за обломками ракет гоняется , правда в степи . там ракета только пошла на старт сразу сборщики металлолома стартуют.
Вопрос возникает: у "Союза" 4 боковушки, которые в Алтае и падают. В Алтае могут падать только запчасти от "Союзов" потому как всё остальное либо к монголам, либо в моря. Заявлено 11 упавших. 11 на 4 нацело не делится. Хто одну боковушку спёр?
Думаю есть проблемка в вывозом )
Да кто угодно. Там одного цветмета на кучу денех. А если местный Кулибин, так там ещё всяких механизмов забить сарай или гараж битком хватит. :)
По словам изобретателя профессора Иварса Калвиньша, идея синтезировать мельдоний появилась из-за необходимости утилизации ракетного топлива (гептила)[5]. Концентрация активного вещества в нём снижается на 1 % за 2 года, поэтому его становится невозможно далее использовать по прямому назначению. Позже, когда выяснилось, что вещество проявляет себя как кардиопротектор у животных, возникла идея применить его в клинической медицине.....
Это. Вот. Очень полезно гептилом натираться. И по этому мельдоний запретили ВАДА всякие.
Так речь то идет об Алтае, куда и валятся токсичные ступени носителей, а там тоже люди живут, занимаются сельским хозяйством, выращивают полезные растения и пасут скот..
Да и вообще, оборонка, ВПК-вещи в нашей, теперешней реальности малосовместимые с экологией, такова селяви..
В Алтае падают "боковинки" от Союзов, они безопасны (ну если только на голову не прилетит). Насчет запуска с Плесецка "гептиловых" ракет, и падений их ступеней в Алтае - я пока ничего кроме домыслов и слухов не видел. Речь про сегодняшний день, естественно, так как во времена холодной войны оттуда могли и чёрта лысого с ядрёной бомбой запускать.
С Плесецка сейчас ничего вредного не летает. Керосин только. А вот раньше железо в гептиле падало. Его мужики хлорной известью засыпали и норм... у меня знакомец этим в былые времена промышлял.