Все уже слышали наверное новость о том, что в Забайкалье при смене караула один из солдат-караульных расстрелял 8 человек, двое ранены.
0
Источник
Основной косяк тут в том, что по правилам и нормам в караул отбирают самый "морально устойчивых" и нормальных солдат, плюс с ними постоянно работает полковой психолог. Видимо в этом случае все было спустя рукава или сложный случай, который не уследили.
К чему это я все. Шум в СМИ идет такой, как будто это трагедия века. Это конечно трагедия, но такое не раз и не два уже случалось в вооруженных силах и в разных странах. Избежать это практически не реально.
Я вам могу рассказать подобную историю времен моей службы в ВС РФ.
0
Как я уже говорил, караул дело отдельное. Там много требований и все должно быть жестко. Но кроме караула есть обычные стрельбы. Я служил в учебной части и стрельбы у нас были два раза в неделю, дневные и ночные. Рота у нас была 140 человек. Я периодически попадал начальником службы боепитания и выдавал боеприпасы. Взводники занимались солдатами на стрельбище на учебных местах.
Стрелять должны все. Исследовать, как в караул каждого, нет ни возможности ни норматива. И вот буквально через неделю после моего увольнения солдат расстрелял на стрельбище солдата и двоих офицеров-лейтенантов, которых я знал лично. Солдату выдали боевые патроны, с которыми он должен был идти на учебное место, а он по каким то причинам, месть, злость или просто переклинило начал очередями палить. Как такого избежать?
0
Это происходит и в вооруженных силах, где военнослужащие по призыву, так же и в странах, где служат по контракту. Переклинить может любого. А ведь есть еще занятия, где мы кидали с солдатами боевые гранаты.
Так что армия - это во-первых зеркало гражданки, а во-вторых это очень опасная тема, так как там много связанно с боевым оружием и кучей техники.
Если честно - я не могу представит какие трудности теперь могут толкать молодых солдат на подобные поступки. Срок службы один год, треть срока занимает КМБ, потом учебка и остаток - это служба непосредственно в части. Что касаемо землячеств, при СССР призывались из республик Кавказа, из Средней Азии, но "рога" землячествам отшибались сразу, на первом этапе службы, например в МП Северного Флота у матросов не было особенно много времени, да и сил на всякую дурь. Тек кто служил в середине восьмидесятых могут подтвердить. Бардак был в тех частях где офицеры забивали хер на службу и сваливали всё на сержантов. Как теперь, при возможности тотального контроля довести ситуацию до стрельбы.
В бытность моей срочной службы молодые офицеры рассказывали, что и в офицерских училищах бывает всякое. Например, кто-то из курсантов застрелил офицера. Выстрел был в спину. На учениях. То есть кто-то вместо холостых смог незаметно зарядить боевой или даже несколько, которые на стрельбах смог сохранить. Выяснить, кто застрели, не смогли. И дело было явно не случайно - тот офицер курсантам, скажем так, не нравился.
За несколько лет до нашей службы в части произошло ЧП на почве дедовщины и землячества. Славянин зарезал 3-х кавказцев штык-ножом, с которым заступил в наряд патрульным-дневальным. И в этой же части был изнасилован черенком от лопаты один из солдат-славян, который скончался от полученных травм. Возможно, эти события были связаны друг с другом.
Служил в середине 90-х. Кстати, регулярно получали кодограммы, в которых описывались случаи применения оружия к своим сослуживцам и требовали проведения бесед с личным составом. Все такие кодограммы были под грифом "Секретно". То есть в те времена это не афишировалось. Сейчас, наверное, гриф секретности не применяют или не всегда.
Это я к тому, что это обычная практика во всех армиях всех стран. Также, как охотники друг друга периодически убивают случайно или намеренно. Оружие - оно такое.
Раньше служили по 2-3 года, спали на 2-ярусных кроватях, гоняли как сидоровых коз, не было полкового психолога, гнобили в нарядах на кухне и на ПХД и учениях.
Учебка 8 месяцев, не дают пукнуть, сержанты орут, у всех запал, домой пишут - мама заведи поросенка, назови сержант Канарейкин, приеду - зарежу!!!
Но что то не припомню, чтоб у нас кто то стрелял кого.
По крайней мере в погранвойсках.
Были случаи - косили на дурачка или жрали марганцовку, дабы откосить, причем всего пару случаев помню по слухам.
И с автоматом не расставались, пулял на стрельбище по куче патронов в неделю по 2-3 раза.
Но, толи психика в конце 80-х была покрепче, толи был психолог, но этого не видели.
Интересно, а какая сейчас дедовщина, если служат всего год?
Ну погран войска то это отдельное. Туда кого попало не берут. Брата двоюродного запихивали в морские погранцы по блату. Рассказывал по духанке, что дед его в плечо ударил, тот ответил, сразу растащили, но у брательника синяк на плече мелкий. При осмотре всплыло. Командование сказало - "Раз сил много - п%здуйте на разгрузку угля оба". На этом инцидент был исчерпан. Тут же от командира зависит.
У Сквера неплохо написано про Борзю.
Сквер Алексей
Забво (Забудь Вернуться Обратно) http://okopka.ru/s/skwer_a/zabud.shtmlhttp://okopka.ru/s/skwer_a/zabud.shtml
Так а чего Вы хотите от чада, которое в Дет сад не ходило - там микробы. Училось на домашнем, там тупые учителя и вообще, а в институте только на лекциях бывало?
Аааа... Ну раз такое вобщем то не редкость и можно сказать что вполне себе в порядке вещей то бл_ять спасибо автору ! ёпт. А я уже начал волноваться.
В армии так и должно быть оказывается.
Любого может переклинить безо всякой причины , ага.
Как такого избежать - ответ очевиден:
1) Детально исследовать всех на предмет психических отклонений
2) Не закрывать глаза, а тщательно следить и наказывать любой неуставняк.
3) Не загонять в армию насильно, делать службу в армии действительно привлекательной. И не только методом промывания мозгов в лживых СМИ, а в реальности.
В конце концов, брать в армию только тех, кому действительно можно доверить в руки оружие. И не отнимать это право сразу после окончания службы. Вот вам и стимул. Разрешить огнестрел, но только тем кто прошел службу в армии. Справедливо? - справедливо!
А у нас что.. придет шизофреник в военкомат, и скажет - хочу в армию. Думаете его хоть какой нибудь психиатр отбракует? Фиг вам - сразу годен поставят. О освобождение лучше продадут.
Ок. Как вы сможете отследить, например интроверта, который получил накануне получил письмо из дома, с неприятным содержанием. Причем прочел его во время караула, в нарушение Устава. А затем стоя на посту,еще и накрутил себя?
"Это конечно трагедия, но такое не раз и не два уже случалось в вооруженных силах и в разных странах. Избежать это практически нереально "
Если в мирное время жизнь солдата подвержена опасности, то нахрен не нужна такая армия
правильно пацан сделал если это деды были, правда жаль что жизнь себе сломал. но когда деды издеваются денно и ночно над молодыми, то даже не думают о расплате. так вот вам держите. думаю причины этого в сми озвучат, что бы другие на будущее задумались.
Откуда там деды? Призыв раз в год,служат год. Свой же призыв и зачморил, если причина в этом. А могло и просто письмо из дома прийти от "друга", типо пока ты тут долг Родине.., твоя, ну а дальше с подробностями. Вот у парня крышу и сорвало
По призыву такое будет происходить гораздо чаще, потому что люди не мотивированы кому то там служить за просто так, да еще и такому государству, как Россия. Да еще и так служить, как служат в нашей армии - на правах раба. Уходить нужно от призывной армии. Это прошлый век. И необходимости в таком количестве людей нет. Тем более отбор идет из рук вон плохо. Проходили все это. Как и везде - бардак.
Я когда в армии служил тоже ходил в караул, отдаленная точка в промзоне Иркутска. Начкар как правило всегда сидел в караулке, дрых или телек смотрел. Разводились по простому, чаще всего было так - выйдет смена с разводящими, дойдет до ближайшего поворота и караульные сами разбегаются по постам, а разводящие курят пока, но так в основном ночью. Днем вместе ходили, но и тогда все просто - команда Слазь ( с вышки) и все, разражались тоже просто, когда подходили к караульному помещению просто отстегивали магазины. Иногда бухали и был случай как то - один перепил, пошел на пост, меня менял, там его развезло. Когда пошла новая смена. он подрался с разводящим, тот его скрутил, автомат забрал, в караулке его связали, он крутился, орал, что всех ненавидит, как то сумел развязаться, убежал, зима была, так он босиком и драпанул, поймали. Начкар говорит, что ему хана - на дизель пойдет. А утром всех собрали и сказали, чтобы никто ничего не болтал, типа ничего не было.
Он с самого начала странный был, все время читал какой то блокнотик, потом выяснилось, что там у него были от руки написанные тексты из библии, чушь всякую нес, Думаю он просто под психа косил, чтобы зашарить от армии.
Не знаю, у каждого свой стиль, года за два до меня один на вышке гауптвахты, снял сапог, поставил автомат прикладом на пол, кожу на животе оттянул, короче решил небольшую дырочку сделать и нажал пальцем ноги на спусковой крючок. Но что то пошло не так , живой остался, но на инвалидности. Хотя своего добился - от армии зашарил. А вообще было много "лыжников" - просто сбегали. После армии занимался сигнализацией, наш ПЦО (пульт охраны вневедомственной охраны, в пригороде Владивостока) был рядом с ЖД (Транссиб)и как то по рации с местного отдела милиции передали нашей машине, что по железке идут трое солдат в халатах, а был уже ноябрь. До этого проходила ориентировка по трем бегунам из военного госпиталя. Короче кто то их увидел и сообщил куда надо. Поймали их , все уже замершие. Сказали, что их там обижали и они решили пешком до Хабаровска дойти , если бы не поймали они или бы замерзли или, что скорее всего, стали бы воровать.
О! У нас в части такой чудик был. Пришел к медпункту и сел себе руку резать выломанным лезвием от безопасной бритвы...В общем месяц в дурке провел, потом его всей части показали и домой отправили...
Вообще-то мне был положен пистолет, как секретчику на прапорской должности. И у нас на вооружении были ТТ и ПМ. Насчет цинка - да, обычно патроны хранятся в цинковых ящиках, но часть патронов у нас была в обычных деревянных.
Насчет ТТ Вы сильно ошибаетесь. У нас их было достаточно много. И стреляли солдаты из них много не потому, что это было нужно по службе, а потому, что должна была пройти проверка вооружения, а в части стрельбы не проводились несколько лет. Вот и пришлось в срочном порядке расстреливать лишний боезапас всем личным составом, а не только офицеры. Патроны ведь не закопаешь и в костре не сожжешь :)
Единственное, что оставили себе офицеры - это пулемет. Ну еще они с кем-то договорились на утилизацию боеприпасов к зенитке. У нас просто не было возможности куда-либо вывезти и собрать её для стрельбы.
А Вы, батенька, как я посмотрю, вообще не знакомы с 010 приказом. Да и сомневаюсь, что Вы вообще когда-либо сталкивались с представителями 8-х отделов полков и прочих подразделений.
Кароч пост ни о чём. Одно и тоже разными словами.
Я помню в военкомат пришла женщина и её сын,который был какой то кривой и косой,ну сразу видно,что умственно отсталый,думаю многие понимают,что иногда сразу видно, что человека с отклонениями,но там ей сказали:а чего вы нам эти бумажки принесли? Мы его всё равно заберём. Вот потом такие и стреляют по своим в армии.
Армия помойка,все кто говорит,что она (волшебным образом ) делает из тебя дядю,на вопрос: а чего по контакту то не остался? сразу начинают плеваться и говорить,что ну его нах,чё там делать?
А у нас в карауле несли службу без патронов, во избежание подобных случаев, плюс часть находилась в пределах города. Боеприпасы выдавали только когда выезжали "на учения" с зас-аппаратурой. Иначе наверняка были бы подобные происшествия.
Вдобавок, рядом была расположена зона, из которой случались побеги. И на разводе, при заступлении на караул, предупреждали, что могут быть попытки завладеть оружием беглецами. Вот и шарахались по ночам от каждой тени с пристёгнутым штык-ножом к автомату.
На неуставняке вся армия держится. Просто некоторые дэбилы заигрываются с этим и в цинке домой едут. Некоторые, кому "повезло" на зону или дизель. Ну а мамкам нужно не лезть в воспитание пацанов
Если честно - я не могу представит какие трудности теперь могут толкать молодых солдат на подобные поступки. Срок службы один год, треть срока занимает КМБ, потом учебка и остаток - это служба непосредственно в части. Что касаемо землячеств, при СССР призывались из республик Кавказа, из Средней Азии, но "рога" землячествам отшибались сразу, на первом этапе службы, например в МП Северного Флота у матросов не было особенно много времени, да и сил на всякую дурь. Тек кто служил в середине восьмидесятых могут подтвердить. Бардак был в тех частях где офицеры забивали хер на службу и сваливали всё на сержантов. Как теперь, при возможности тотального контроля довести ситуацию до стрельбы.
В бытность моей срочной службы молодые офицеры рассказывали, что и в офицерских училищах бывает всякое. Например, кто-то из курсантов застрелил офицера. Выстрел был в спину. На учениях. То есть кто-то вместо холостых смог незаметно зарядить боевой или даже несколько, которые на стрельбах смог сохранить. Выяснить, кто застрели, не смогли. И дело было явно не случайно - тот офицер курсантам, скажем так, не нравился.
За несколько лет до нашей службы в части произошло ЧП на почве дедовщины и землячества. Славянин зарезал 3-х кавказцев штык-ножом, с которым заступил в наряд патрульным-дневальным. И в этой же части был изнасилован черенком от лопаты один из солдат-славян, который скончался от полученных травм. Возможно, эти события были связаны друг с другом.
Служил в середине 90-х. Кстати, регулярно получали кодограммы, в которых описывались случаи применения оружия к своим сослуживцам и требовали проведения бесед с личным составом. Все такие кодограммы были под грифом "Секретно". То есть в те времена это не афишировалось. Сейчас, наверное, гриф секретности не применяют или не всегда.
Это я к тому, что это обычная практика во всех армиях всех стран. Также, как охотники друг друга периодически убивают случайно или намеренно. Оружие - оно такое.
Раньше служили по 2-3 года, спали на 2-ярусных кроватях, гоняли как сидоровых коз, не было полкового психолога, гнобили в нарядах на кухне и на ПХД и учениях.
Учебка 8 месяцев, не дают пукнуть, сержанты орут, у всех запал, домой пишут - мама заведи поросенка, назови сержант Канарейкин, приеду - зарежу!!!
Но что то не припомню, чтоб у нас кто то стрелял кого.
По крайней мере в погранвойсках.
Были случаи - косили на дурачка или жрали марганцовку, дабы откосить, причем всего пару случаев помню по слухам.
И с автоматом не расставались, пулял на стрельбище по куче патронов в неделю по 2-3 раза.
Но, толи психика в конце 80-х была покрепче, толи был психолог, но этого не видели.
Интересно, а какая сейчас дедовщина, если служат всего год?
Ну погран войска то это отдельное. Туда кого попало не берут. Брата двоюродного запихивали в морские погранцы по блату. Рассказывал по духанке, что дед его в плечо ударил, тот ответил, сразу растащили, но у брательника синяк на плече мелкий. При осмотре всплыло. Командование сказало - "Раз сил много - п%здуйте на разгрузку угля оба". На этом инцидент был исчерпан. Тут же от командира зависит.
У Сквера неплохо написано про Борзю.
Сквер Алексей
Забво (Забудь Вернуться Обратно)
http://okopka.ru/s/skwer_a/zabud.shtmlhttp://okopka.ru/s/skwer_a/zabud.shtml
Так а чего Вы хотите от чада, которое в Дет сад не ходило - там микробы. Училось на домашнем, там тупые учителя и вообще, а в институте только на лекциях бывало?
Аааа... Ну раз такое вобщем то не редкость и можно сказать что вполне себе в порядке вещей то бл_ять спасибо автору ! ёпт. А я уже начал волноваться.
В армии так и должно быть оказывается.
Любого может переклинить безо всякой причины , ага.
Причин для срыва кукушки очень до фиг, при этом, как говорят те же психиаторы, здоровых нет, есть недообследованные
Что может остановить солдата от стрельбы по сослуживцам?
Отсутствие желания отомстить. Или это надо докторскую степень иметь, чтобы понять, почему это произошло?
Как такого избежать - ответ очевиден:
1) Детально исследовать всех на предмет психических отклонений
2) Не закрывать глаза, а тщательно следить и наказывать любой неуставняк.
3) Не загонять в армию насильно, делать службу в армии действительно привлекательной. И не только методом промывания мозгов в лживых СМИ, а в реальности.
В конце концов, брать в армию только тех, кому действительно можно доверить в руки оружие. И не отнимать это право сразу после окончания службы. Вот вам и стимул. Разрешить огнестрел, но только тем кто прошел службу в армии. Справедливо? - справедливо!
А у нас что.. придет шизофреник в военкомат, и скажет - хочу в армию. Думаете его хоть какой нибудь психиатр отбракует? Фиг вам - сразу годен поставят. О освобождение лучше продадут.
Вы только что Израиль описали
Ок. Как вы сможете отследить, например интроверта, который получил накануне получил письмо из дома, с неприятным содержанием. Причем прочел его во время караула, в нарушение Устава. А затем стоя на посту,еще и накрутил себя?
А мне за два года службы так и не доверили караул,наверное неустойчив в психике.
"Это конечно трагедия, но такое не раз и не два уже случалось в вооруженных силах и в разных странах. Избежать это практически нереально "
Если в мирное время жизнь солдата подвержена опасности, то нахрен не нужна такая армия
правильно пацан сделал если это деды были, правда жаль что жизнь себе сломал. но когда деды издеваются денно и ночно над молодыми, то даже не думают о расплате. так вот вам держите. думаю причины этого в сми озвучат, что бы другие на будущее задумались.
Откуда там деды? Призыв раз в год,служат год. Свой же призыв и зачморил, если причина в этом. А могло и просто письмо из дома прийти от "друга", типо пока ты тут долг Родине.., твоя, ну а дальше с подробностями. Вот у парня крышу и сорвало
По призыву такое будет происходить гораздо чаще, потому что люди не мотивированы кому то там служить за просто так, да еще и такому государству, как Россия. Да еще и так служить, как служат в нашей армии - на правах раба. Уходить нужно от призывной армии. Это прошлый век. И необходимости в таком количестве людей нет. Тем более отбор идет из рук вон плохо. Проходили все это. Как и везде - бардак.
Можно сделать двухэтажную армию
Из профи и из добровольцев ополченцев, которые захотят посещать сборы
Я когда в армии служил тоже ходил в караул, отдаленная точка в промзоне Иркутска. Начкар как правило всегда сидел в караулке, дрых или телек смотрел. Разводились по простому, чаще всего было так - выйдет смена с разводящими, дойдет до ближайшего поворота и караульные сами разбегаются по постам, а разводящие курят пока, но так в основном ночью. Днем вместе ходили, но и тогда все просто - команда Слазь ( с вышки) и все, разражались тоже просто, когда подходили к караульному помещению просто отстегивали магазины. Иногда бухали и был случай как то - один перепил, пошел на пост, меня менял, там его развезло. Когда пошла новая смена. он подрался с разводящим, тот его скрутил, автомат забрал, в караулке его связали, он крутился, орал, что всех ненавидит, как то сумел развязаться, убежал, зима была, так он босиком и драпанул, поймали. Начкар говорит, что ему хана - на дизель пойдет. А утром всех собрали и сказали, чтобы никто ничего не болтал, типа ничего не было.
Он с самого начала странный был, все время читал какой то блокнотик, потом выяснилось, что там у него были от руки написанные тексты из библии, чушь всякую нес, Думаю он просто под психа косил, чтобы зашарить от армии.
А не проще было пару раз вены порезать? Ну или договориться чтоб быстро из петли вынули
Не знаю, у каждого свой стиль, года за два до меня один на вышке гауптвахты, снял сапог, поставил автомат прикладом на пол, кожу на животе оттянул, короче решил небольшую дырочку сделать и нажал пальцем ноги на спусковой крючок. Но что то пошло не так , живой остался, но на инвалидности. Хотя своего добился - от армии зашарил. А вообще было много "лыжников" - просто сбегали. После армии занимался сигнализацией, наш ПЦО (пульт охраны вневедомственной охраны, в пригороде Владивостока) был рядом с ЖД (Транссиб)и как то по рации с местного отдела милиции передали нашей машине, что по железке идут трое солдат в халатах, а был уже ноябрь. До этого проходила ориентировка по трем бегунам из военного госпиталя. Короче кто то их увидел и сообщил куда надо. Поймали их , все уже замершие. Сказали, что их там обижали и они решили пешком до Хабаровска дойти , если бы не поймали они или бы замерзли или, что скорее всего, стали бы воровать.
Это у него автомат был такой длинный или руки настолько короткие?
Впрочем смотря с какой инвалидностью. Некоторые народ бодро покупает
О! У нас в части такой чудик был. Пришел к медпункту и сел себе руку резать выломанным лезвием от безопасной бритвы...В общем месяц в дурке провел, потом его всей части показали и домой отправили...
Берут по здоровью, а спрашивают как с умных.
Если на фото стрелок, то кто тогда дуна в армию взял?
Где это на стрельбах срочникам выдают столько патронов, что можно очередями стрелять?
Вообще-то мне был положен пистолет, как секретчику на прапорской должности. И у нас на вооружении были ТТ и ПМ. Насчет цинка - да, обычно патроны хранятся в цинковых ящиках, но часть патронов у нас была в обычных деревянных.
Насчет ТТ Вы сильно ошибаетесь. У нас их было достаточно много. И стреляли солдаты из них много не потому, что это было нужно по службе, а потому, что должна была пройти проверка вооружения, а в части стрельбы не проводились несколько лет. Вот и пришлось в срочном порядке расстреливать лишний боезапас всем личным составом, а не только офицеры. Патроны ведь не закопаешь и в костре не сожжешь :)
Единственное, что оставили себе офицеры - это пулемет. Ну еще они с кем-то договорились на утилизацию боеприпасов к зенитке. У нас просто не было возможности куда-либо вывезти и собрать её для стрельбы.
Секретчик?)))) Прапорщик "секретчик" обычно на воротах стоит, документы проверяет))) а офицеры оставили себе пулемёт
за победу!!!! И давай из корда поливать ой..... ..,. ...... ........Три одиночными и шесть очередью.
На стрельбище расходники как правило привозят в деревянных ящика, в бумажных пачках по десять штук.
А Вы, батенька, как я посмотрю, вообще не знакомы с 010 приказом. Да и сомневаюсь, что Вы вообще когда-либо сталкивались с представителями 8-х отделов полков и прочих подразделений.
Кароч пост ни о чём. Одно и тоже разными словами.
Я помню в военкомат пришла женщина и её сын,который был какой то кривой и косой,ну сразу видно,что умственно отсталый,думаю многие понимают,что иногда сразу видно, что человека с отклонениями,но там ей сказали:а чего вы нам эти бумажки принесли? Мы его всё равно заберём. Вот потом такие и стреляют по своим в армии.
Армия помойка,все кто говорит,что она (волшебным образом ) делает из тебя дядю,на вопрос: а чего по контакту то не остался? сразу начинают плеваться и говорить,что ну его нах,чё там делать?
А у нас в карауле несли службу без патронов, во избежание подобных случаев, плюс часть находилась в пределах города. Боеприпасы выдавали только когда выезжали "на учения" с зас-аппаратурой. Иначе наверняка были бы подобные происшествия.
С лопатами
Надувными, пластиковыми бы головы себе бы поотбивали
Вдобавок, рядом была расположена зона, из которой случались побеги. И на разводе, при заступлении на караул, предупреждали, что могут быть попытки завладеть оружием беглецами. Вот и шарахались по ночам от каждой тени с пристёгнутым штык-ножом к автомату.
На неуставняке вся армия держится. Просто некоторые дэбилы заигрываются с этим и в цинке домой едут. Некоторые, кому "повезло" на зону или дизель. Ну а мамкам нужно не лезть в воспитание пацанов
Был бы рад если он сядет пожизненно, ибо нет оправданию восьми жизней и да он не мужик а обоссанные трусы