16k
6 лет назад · 6 фото · 12536 просмотров · 142 комментария
Находили по дыму: как Миг-21 сбивали F-4 Phantom (6 фото + 1 видео)
Метки: #f-4 fantom #Вьетнам #СССР #США #миг-21
Военные историки до сих пор спорят, кто победил в небе Вьетнама 40 лет назад: советские истребители МиГ-21 или американские F-4 Phantom. Самолеты представляли разные авиационные школы: огромным тяжеловооруженным "Фантомам" противостояли юркие стремительные МиГи.
Двухместный F-4 весил почти 19 тонн, Длина истребителя более 20 метров, размах крыльев 12 метров. 10-тонный МиГ-21 с 8-метровым крылом выглядел на его фоне малышом. Но это была весьма грозная малютка: потрясающая маневренность и малая заметность — тонкий силуэт истребителя терялся в мешанине воздушного боя, — делали самолет очень грозным противником для неповоротливого Phantom.
У того были свои преимущества: два летчика могли одновременно вести наблюдение за обстановкой, маневрировать и управлять оружием. Стандартно на F-4 подвешивали шесть-восемь ракет "воздух-воздух" AIM-7 Sparrow или AIM-9 Sidewinder.
МиГ нес всего две ракеты АА-2, но у него была 23-миллиметровая пушка, показавшая себя весьма ценным средством поражения в ближнем бою. Настолько ценным, что после вьетнамской войны американцы также оснастили Phantom шестиствольной пушкой Vulcan.
Обычной тактикой МиГов было нападение сверху на эскадрильи американских бомбардировщиков, сопровождаемые истребителями.
Обычной тактикой МиГов было нападение сверху на эскадрильи американских бомбардировщиков, сопровождаемые истребителями.
Используя превосходство в скорости, вьетнамские самолеты пикировали сквозь американский строй, попутно поражая несколько самолетов, затем разворачивались и растаскивали американцев на индивидуальные схватки.
F-4 был хорошо заметен из-за больших размеров и струй дыма, которые выпускали его двигатели, пишет National Interest.
Счет в небе Вьетнама оказался в пользу МиГов: 103 сбитых F-4 против 66 МиГ-21.
Метки: #f-4 fantom #Вьетнам #СССР #США #миг-21
Фантомы часто использовались не для завоеванич господства в воздухе и сопровождения тяжелых стратегических бомбардировщиков, а для тактической поддержки пехоты, а-ля фронтовой бомбардировщик. Соответственно, с вооружением воздух-земля, и одной-двумя ракетами воздух-воздух на всякий случай. Отстреляв боекомплект, он становился просто мишенью. Миги и Сушки его решетили из пушек, чтобы ракеты не тратить
"маленькие треугольные крылья" площадью 23 кв.м. несут около 6,5 тонн
у Ф-4 49,3 кв.м крыла несут почти 20 тонн
-у МИГа нагрузка 296 кг\кв.м
-у Ф-4 нагрузка 406 кг\кв.м
кол-во тяги на тонну веса сами найдите,если не трудно.
..так кто тут слабо подходит для ближнего боя?
это все в теории
-удельная нагрузка на крыло влияет на маневренность,как и тяговооруженность.
Песня хорошая, клип- говно
Сидим в Шинданде на аэродроме, смотрим - заходит на посадку НЛО, в анфас точно летающая тарелка, и дымит. Сел. Не заруливая стал в конце полосы. МиГ 21 духовский, от вертикального стабилизатора одни лохмотья, поймал ракету под хвост. Как долетел хрен его знает.
и Ван Ю Шин
:) Можно факты? А не твои домыслы? И как ты тогда объяснишь полный обсер мегасамолетов США против Вьетнамских летчиков на устаревших Миг-ах? Трепло епппп. Факты родной - тут не Украина, балаболам здесь не верят.
Для тупых путриотов, которых забанили в гугле.
http://alternathistory.com/ispytano-v-sssr-vetnamskie-trofei-chast-1-sravnitelnye-ispytaniya-istrebitelei-northrop-f-5e-tiger-i/http://alternathistory.com/ispytano-v-sssr-vetnamskie-trofei-chast-1-sravnitelnye-ispytaniya-istrebitelei-northrop-f-5e-tiger-i/
Дешевый самолёт для бедных стран, но это не значит плохой самолёт.
а кто сказал что плохой?
я так и не понял почему он лучше МИГ-21?
да и кстати Ф-5Ф летал в НИИ ВВС достаточно долго
хорошая статья, но если Ф-5 в ближнем бою перекручивает МИГ,то это не значит что МИГ хуже.Просто МИГ будет навязывать бой на вертикалях,где он имеет преимущество или просто будет атаковать используя превосходство в скорости..
Пусть тебе Джони , земля будет стекловатой!!!))))
гитарист хорош)
Эт точно!
Интересно, чем он сейчас занимается... )который с микрофоном? ну да красавец)
Что за нафик? А где сбитые американские бомбардировщики и штурмовики МИГами? Я даже согласен включить О (ноль) аналогичных сбитых вьетнамских самолетов в статистику. А то ведь как-то обидно, понимаешь. Вырулили против толпы вражеских самолетов. Все они стреляют, а в зачет только фантомы идут! Так мы янков не прогоним!
-если надо:
1.взлететь в Англии
2.встретить и сопроводить Б-17 до Германии и обратно на высотах более 6000-9000 метров
3. по пути пописать в писуарчик,встроенный как базовая опция
4. после сопровождения пострелять по грузовичкам и паровозам
5.да еще на равных воевать с ФВ-190 на эшелонах,где ходят В-17
...то Р-47 то,что надо.
Главной задачей Ф-4 была защита ударной группы, до 72-го экипажам запрещалось в ущерб основной задаче вступать в бои с Мигами.
--------
Ты совсем дурак? Миги и были самыми главными повреждателями ударной группы. Три раза перечитай бред, который сам себе противоречит. И ссылки на факты можно? А не твой пьяный бред
Если хочется похамить, дегенерат, то найди кого-нибудь другого.
Доступнее: пшёл нах.
Нет, надо хотя бы P-38 Lightning - честный дальний тяжеловатый истребитель с двумя движками, чтобы не страшно над морем. Ну и далее мустанг, самолет странный, но по сути американская концепция дальнего пулеметного бревна для установки заградительного огня в защиту своих бомберов. Но не Тандерболт.
У Тандерболта было лишь одно. Шутка американских летчиков того времени об огромной кабине этого аппарата: "в Тандерболте пилот может спастись от вражеского огня, просто перебегая в кабине от одного места в другое".
Оба самолета были очень не плохие. Оба до сих пор стоят на вооружении. F-4 оказались не готовы к встречам с МИГ-21; несли большие потери при значительном численном перевесе, при том, что F-4 значительно дороже МИГ-21 (больше, тяжелее, два человека экипаж, против одного, два двигателя, у МИГ-21 1 двигатель).
А это суть советских военных традиций. Бить вражеское оружие своим, в среднем в 10 раз более дешевым. Еще с немцев.
Была еще такая модификация МИГ-21БИС, называемая "голубь мира". Был максимально облегчен, нес только одну ракету. Ими U-2 пугали. Он забирался выше их.
статистика с разных сторон сильно разнится
пиндосы всю свою историю воевали ложью и пузырями
свои потери точно занижали....причем изрядно
Поставили наши во Вьетнам новейшие МИГи. Инструктируют летчика Сунь Хунь Чая:
"Управление простое. Если плехо будет, жми первую кнопку. Если хуже - вторую.
Если совсем [мат] - вот эту, красную". Ну, сел Сунь Хунь Чай и полетел. Летит,
навстречу - "Фантом". "Плехо", - думает Сунь. Нажал первую кнопку. Пых!-
"Фантома" как не было. Летит дальше. Навстречу - эскадрилья "Фантомов". "О,
хузе", - думает Сунь. Нажал вторую кнопку, те и сгорели. Летит дальше. Навстречу
- крыло "Фантомов". "Ну, [мат]", - думает Сунь Хунь Чай. Нажимает красную.
Сзади открывается дверца... "А ну-ка, косоглазенький, подвинься, сейчас мы им."
Зачем в комментариях повторяешь клип, который выложен в основной теме?
Как то пропустил)
Ну не такая уж и жалкая, можно послушать. А Летов действительно классика нашей панк рок музыки, да и не только.
что это за сиплый прокуренный чмошник сопит - фу мля
Текст, конечно, ближе к тому, что я слышал в юности, но исполнение очень уж хромает!
26 декабря 1991 года СССР прекратил своё существование и совершенно по фигу, сколько фантомов было сбито!
Угу. В 1917 году Российская Империя прекратила своё существование и абсолютно пофигу на Петра Первого, Суворова, Кутузова и так далее. Так по-твоему?
Ну, примерно, так. Практически все завоевания русских царей и полководцев просрали!
Поподробнее можно про просрали?
P.S.
Завоевания советских вождей и полководцев просрали тоже...
Украину, например, просрали, да много ещё чего...
Вот, смотри сам, чего просрали:
«Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая»
Ты вообще в адеквате?
Украину, например, просрали
--------------
Да неужто:)
А по мне украину выиграли.
При этом не затратив ни копейки на этих, избалованных СССР, хуторян.
Я, вообще-то в адеквате, а насчёт тебя у меня большие сомнения.:)
По фигу какие украинцы, плохие или хорошие. Их задача была в землю лечь и задержать наступление танков НАТО (если, упаси Господь, это случится). Мы потеряли территорию, буферную зону, так сказать. Теперь НАТО будет наступать из Харькова или из Шостки , где, кстати сказать, строят американскую военную базу. 500 км. до Москвы, на минуточку.
Где очухаемся? За Уралом?
Неспроста туда столицу перенести хотят!
Мы потеряли территорию, буферную зону, так сказать.
--------------
Ничего подобного.
Путин же четко сказал - при таком раскладе Украина потеряет свою государственность.
А Путин в таких вопросах не шутит.
Вон Грузины уже попробовали.
Как и хохлы в Крыму.
Значит, всё-таки, территория эта нужна?
Удержать её можно было ничтожно малой кровью, а возвращать придёися кровью большой. Просрать нетрудно, а вот вернуть...
- Общие людские потери Украины в войне, включая убитыми, умершими, погибшими в концлагерях, эвакуированными, теми, кто ушел вместе с немцами, составляют до 14 миллионов человек. С 1 января 1941 года до 1 января 1945 население Украины уменьшилось с 40.9 миллионов до 27 миллионов человек.
Через вермахт, СС и различные про-немецкие военнизированные и полицейские формирования за годы войны прошло: 250000 украинцев.
Значит, всё-таки, территория эта нужна? Удержать её можно было ничтожно малой кровью,
-------------------
Была и сейчас нужна НЕЙТРАЛЬНАЯ территория. Которую не нужно кормить.
Не надо ее возвращать, чтобы потом кормить.
Как только территория попытается не быть реально нейтральной, она получит по полной. С кем на Украине Россия может воевать то, если в Крыму 95 % украинских силовиков ДОБРОВОЛЬНО стали российскими силовиками?
Общие людские потери Украины в войне, включая убитыми, умершими, погибшими в концлагерях, эвакуированными, теми, кто ушел вместе с немцами, составляют до 14 миллионов человек. С
----------------
А давай из этой, с позволения сказать, "статистики", отбросим земли, которые были подарены УССР за счет РСФСР. Думаю картина диаметрально изменится :)
Еще раз повторю - Украина - искусственное образование, где 90% населения говорит по русски.
Что-то эти "где 90% населения" не очень-то к России стремятся.
У меня родственники в Харькове и настроения тамошнего русскоязычного населения мне хорошо знакомы.
Согласен, украинцы бились за землю упорно, жестоко и твёрдо. Сидор Ковпак со своими партизанами тому пример, причём далеко не единственный. А теперь по поводу полицаев и прочих мразей. С белорусами сравним?
Что-то эти "где 90% населения" не очень-то к России стремятся.
-------------
Да понятно к чему они стремятся - к халяве :)
Но халявы не будет. Ни от России ни от Запада. Сами, все сами, господа украинцы.
От нейтральной страны нет никакого толка. Она через свою территорию танки НАТО просто пропустит! А должны задержать, "в землю лечь".
"...Через вермахт, СС и различные про-немецкие военнизированные и полицейские формирования за годы войны прошло: 250000 украинцев..." Херня какая, да? 21 дивизия всего по численности.
Харьков - цветущий город! Мои родственники квартиру недавно купили. Пенсии платят, газ горит, вода горячая течёт. Люди живут нормальной жизнью. Общее настроение - скорее бы этот "собиратель русского мира" убрался бы восвояси!
От нейтральной страны нет никакого толка. Она через свою территорию танки НАТО просто пропустит!
---------------
Если страна пропускает через свою территорию иностранные войска - это уже по определению не нейтральная страна. И навстречу пойду российские танки и полетят ракеты.
https://www.vpk-news.ru/articles/24532https://www.vpk-news.ru/articles/24532
Харьков - цветущий город! Мои родственники квартиру недавно купили. Пенсии платят, газ горит, вода горячая течёт. Люди живут нормальной жизнью. Общее настроение - скорее бы этот "собиратель русского мира" убрался бы восвояси!
--------------
Тупая агитка:) - возникает логичный вопрос - если так все замечательно, то где же вред от "собирателя русского мира"?!
Вы в школе уже историю начали изучать???
За годы 2МВ СССР потерял около 42 млн. из них 14 млн украинцев?
Остальные не воевали, не гибли?
Странная у тебя математика....
Слушай, котяра, возьми свою Алису и иди пудрить мозг Буратино.
Здесь взрослые разговаривают.
Спасибо за ссылку. Выходит что хохлов на службе Гитлеру было больше чем белорусов, казаков, азербайджанцев, крымских татар, грузин и армян вместе сука взятых. Ничего не говорит о нации?
Даже не 99, а все 100% Харьковчан уверены, что срач на Добассе устроил этот самый "собиратель русского мира".
Русских там было ещё больше. "Ничего не говорит о нации?"
Даже не 99, а все 100% Харьковчан уверены, что срач на Добассе устроил этот самый "собиратель русского мира".
---------------
Допустим это так.
Вывод какой?
Если Харьков не Донбасс, то есть события на Донбассе Харькова не касаются.
Ты так и не ответил на мой вопрос - если в Харькове, как ты утверждаешь, все прекрасно - где в Харькове вред от "русского мира"?
Вы в школе уже историю начали изучать???
--------------
Они историю изучают по учебникам венгерского еврея Сороса.
Там так история изложена, что хоть стой, хоть падай :)
Школьник, что ли?
-------------
Ага. Был 38 лет назад.
Так в третий раз (больше не буду) - где вред от "русского мира" в, и по твоим словам, цветущем городе Харькове?
Сабж про Вьетнам! На кой хер вы сюда хохлов притащили? Без этих затраханцев, бл*дь, ни одна ветка не обходится. Валите в анти.
Да что ты? Численность всей РОА мрази Власова не превышала 130 тысяч человек. А в указанные 250 тысяч хохлов не входят всякие ОУН и прочая лесная слизь.
Это не ко мне вопрос, не я про хохлов тему начал)))
А как вам в 38 лет удалось сохранить незамутненный ум шестиклассника?
Вред от срача на Донбассе всей Украине и в том числе Харькову. Харьков - украинский город, если вы не в курсе.
Источник срача - "собиратель русского мира".
А с какого класса можно считать себя взрослым?
А как вам в 38 лет удалось сохранить незамутненный ум шестиклассника?
---------
Нет смысла рассказывать Вам, поскольку арифметику Вы еще не освоили.
Когда вы дойдете до изучения таблицы умножения, тогда и продолжим разговор.
А ведь действительно не зря у Вас такой ник "Базилио"! Вы, сударь, слепец!
Я не понял, Вы что этим гордитесь?! Какой бред!
Харьков - русский город. В Харкове до майдана шли шествия наицоналистов. И все из тех, кто маршировал - львовская накипь.
и всё?
Ну остальные были еще хуже.
А что американцы в 1979-ом делали во Вьетнаме?
читай -в 1972 году
А дальше в той песне: "это вы, вьетнамцы, врёте зря... ))
Я слов песни не помню уже, если честно.