24k
6 лет назад · 2 фото · 13776 просмотров · 110 комментариев
Пропаганда против действительности: Российская армия (2 фото)
Отслуживший 4 месяца солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов, после того как разрядил в сослуживцев, офицеров и контрактников два рожка, даже не сопротивлялся при задержании. А на первом допросе сказал, что о содеянном не жалеет.
Минобороны сразу выдвинуло привычную версию: личные проблемы. Но всплыл документ, подписанный подполковником Кукалевичем с выводом: «Предварительная причина – неуставные взаимоотношения».
Шоком стало не только само происшествие – расстрел восьми человек в воинской части в Забайкалье, – но и личность убийцы.
– Он просто так не мог этого сделать, вообще никак! Это значит, ситуация там была такая аховая, что не мог больше терпеть, парень-то спокойный, тихий был, – говорит учитель физкультуры Сергей Ламинский из села Северный Вагай, откуда родом Рамиль Шамсутдинов.
– Участвовал во всех походах, мы выходили дней на 5, – вспоминает его учитель по ОБЖ Семен Зайнуллин. – Помню, девчонок спас в одном походе, там змея вылезла. Всегда был вежлив, лидером во всех отношениях. У них в семье три брата, их воспитывал один отец, он раньше служил в милиции и МЧС. Рамиль тоже хотел пойти по военной линии, говорил: «Ухожу в армию, там останусь на контракт».
«Вот соберу немного денег и сам съезжу, все узнаю, что да как там произошло. Уже сколько времени прошло, из командования так ведь никто и не позвонил. Я сына служить Отчизне отправлял, а не прислуживать шакалам. Конечно, жаль, кто погиб, я не сторонник убийства. Но как мог – дал отпор, в данном случае оружие подвернулось», – говорит отец солдата Салим Шамсутдинов.
Рамиль со школы ездил в летние смены фестиваля «Служу Отечеству» на базе оборонно-спортивного палаточного лагеря в с. Пятково. Однажды о нем даже написала местная газета. «Я приезжаю в этот лагерь пятый год, – поделился еще 14-летний Рамиль с журналистом. – За эти годы я приобрел много друзей из разных районов. С детства мечтаю о военной службе, после школы буду поступать в военное училище».
– Это как же надо было его довести! – возмущается ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова. – Мы об этом Горном Читинской области, где служил Шамсутдинов, слышим давно. Было, что и солдат в рабство продавали на кирпичные заводы, и пропадали срочники у них. В таких случаях всегда виновато командование.
– Он просто так не мог этого сделать, вообще никак! Это значит, ситуация там была такая аховая, что не мог больше терпеть, парень-то спокойный, тихий был, – говорит учитель физкультуры Сергей Ламинский из села Северный Вагай, откуда родом Рамиль Шамсутдинов.
– Участвовал во всех походах, мы выходили дней на 5, – вспоминает его учитель по ОБЖ Семен Зайнуллин. – Помню, девчонок спас в одном походе, там змея вылезла. Всегда был вежлив, лидером во всех отношениях. У них в семье три брата, их воспитывал один отец, он раньше служил в милиции и МЧС. Рамиль тоже хотел пойти по военной линии, говорил: «Ухожу в армию, там останусь на контракт».
«Вот соберу немного денег и сам съезжу, все узнаю, что да как там произошло. Уже сколько времени прошло, из командования так ведь никто и не позвонил. Я сына служить Отчизне отправлял, а не прислуживать шакалам. Конечно, жаль, кто погиб, я не сторонник убийства. Но как мог – дал отпор, в данном случае оружие подвернулось», – говорит отец солдата Салим Шамсутдинов.
Рамиль со школы ездил в летние смены фестиваля «Служу Отечеству» на базе оборонно-спортивного палаточного лагеря в с. Пятково. Однажды о нем даже написала местная газета. «Я приезжаю в этот лагерь пятый год, – поделился еще 14-летний Рамиль с журналистом. – За эти годы я приобрел много друзей из разных районов. С детства мечтаю о военной службе, после школы буду поступать в военное училище».
– Это как же надо было его довести! – возмущается ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова. – Мы об этом Горном Читинской области, где служил Шамсутдинов, слышим давно. Было, что и солдат в рабство продавали на кирпичные заводы, и пропадали срочники у них. В таких случаях всегда виновато командование.
Шамсутдинов и его жертвы служили в части №54160, осуществляющей эксплуатацию ядерных боеприпасов. Беспредел добрался и до такого знакового места.
– Важность объекта ни от чего не спасает, – уверена Мельникова. – У нас куча жалоб из бригады охраны Генштаба в центре Москвы. Ставят в караулы подряд, назначают в наряды, когда приезжают родственники. В других частях вымогают деньги, издеваются, унижают, не дают спать. После нескольких ночей без сна и в советское время погранзаставы расстреливали. В деле Шамсутдинова нужно спрашивать: сколько нарядов он провел до этого? Сколько спал за последнее время? Какой психолог в части? Какова квалификация офицера, который разводил наряд? Причины нужно тут искать.
Земляки из Тюменской области уже начали сбор подписей под петицией «Долой дедовщину!»
– В 2010–2012 годах мы стали забывать о таком явлении, – говорит Валентина Мельникова. – Но с 2013 года опять пошло. Проблема системных издевательств, унижений со стороны старослужащих снялась, но это не исключает случаев отдельного свинства со стороны офицеров. Больше всего сигналов с Дальнего Востока и из вновь созданных частей на границе с Украиной.
(с) Ахмирова Римма
– Важность объекта ни от чего не спасает, – уверена Мельникова. – У нас куча жалоб из бригады охраны Генштаба в центре Москвы. Ставят в караулы подряд, назначают в наряды, когда приезжают родственники. В других частях вымогают деньги, издеваются, унижают, не дают спать. После нескольких ночей без сна и в советское время погранзаставы расстреливали. В деле Шамсутдинова нужно спрашивать: сколько нарядов он провел до этого? Сколько спал за последнее время? Какой психолог в части? Какова квалификация офицера, который разводил наряд? Причины нужно тут искать.
Земляки из Тюменской области уже начали сбор подписей под петицией «Долой дедовщину!»
– В 2010–2012 годах мы стали забывать о таком явлении, – говорит Валентина Мельникова. – Но с 2013 года опять пошло. Проблема системных издевательств, унижений со стороны старослужащих снялась, но это не исключает случаев отдельного свинства со стороны офицеров. Больше всего сигналов с Дальнего Востока и из вновь созданных частей на границе с Украиной.
(с) Ахмирова Римма
Метки: #Деморализация #Россия #армии #неуставные отношения #патриотизм
Какое состояние аффекта, если он не жалеет о содеянном?
Какое непреднамеренное убийство, если добивал раненых.
Тут надо делать так, как поступает Кадыров, за подобные дела, когда напал на военнослужащих всю семью нахрен из Чечни.
И этих родителей, воспитавших ублюдка со всеми родственниками, братьями, сёстрами и прочими, так же переселить всех на Новую Землю, пусть там горюют и исправляют огрехи в воспитании.
Думаю, либо это дело как-нибудь "замнут" (когда истерия в СМИ закончится), либо паренька таки на пожизненное отправят.
_Серьёзная_ проблема дедовщины в советской (а теперь российской) армии имеет место быть как минимум с 45-го года. "Несерьёзная" дедовщина была, есть и будет есть всегда во всех армиях мира.
Так вот, откуда оно есть пошло:
1. (и главное) Во время войны призывали без ограничения срока службы. И те, кто не смог демобилизоваться сразу после войны - служили минимум до 49-го года (в 46-48 годах призыва не было, вся молодежь направлялась на восстановление страны). И вот представьте, КАК отрывались на пришедших в 49-м году срочниках на 3 (4 во флоте) года те, кто на военно-казарменном положении чуть ли не с 39-го года! Там реально жесть творилась. Причем, надо понимать, что часть солдат - из лагерей. Вот именно с ними в армию пришли тюремные порядки.
2. В 67-м году сроки призыва снизили до 2 (3 во флоте) лет. Можете представить, что там творилось! Те, кто призывались в 64-66 годах "отрывались" на новичках от всей души: я 3 года жизни отдал, а ты, салага, только на 2 года сюда заехал! Получай!
3. Аналогичные ситуации происходили уже в российские временя: когда сроки службы снизили сначала до 1.5 лет, а потом и до года.
Теперь психология: пришедшего в армию новобранца унижают и шпыняют все деды. Как минимум половину срока службы он - раб и нелюдь. Потом деды демобилизуются и дедом становится этот бывший новобранец. Как думаете, у него не возникает желания поступать с новичками так же, как поступали с ним? Вот отсюда и дедовщина. Это замкнутый неразрывный круг.
Кроме того, дедовщина очень удобна офицерскому составу: если "мешать" дедам дрессировать новобранцев, то работать придётся самим. А работать - лень.
Если вот эту историю "раскрутить" как следует - дедовщину если и не удастся избыть полностью, то как минимум существенно придавить.
Но тогда офицерам таки придётся РАБОТАТЬ. Этого они не вынесут. Вот потому я и считаю, что проблему либо спустят на тормозах, либо крайним сделают стрелка и упекут как можно суровее: будет острога новобранцам не [мат] на дедов и сложившийся строй.
Деды сейчас сами стали салагами у Сатаны, на вечно
какие нахрен сейчас деды? они служат один год, а дед - это третье полугодие службы)))
назначают в наряды, когда приезжают родственники.
Не понял, это тоже издевательство? Вообще то армия это не лагерь труда и отдыха, и приезд родственников не освобождает от службы.
Предоставте пункт выдержки Устава, иначе ваши слова голословны.
А, ну всё ясно. Полаточые лагеря, походы, игры в зарницу, песни у костра... У парниши просто ожидания не срослись с реальностью. Вполне возможно, что его просто словами задрочили. Первое, что ты слышишь в начале службы это то, что ты полное гавно и будешь ходить на х@й по 5 раз на день. Подавляющее большинство понимают, что это всё пустой звон и галимая попытка спровоцировать и буквально через несколько дней перестаёшь обращать внимание на весь этот словесный понос. Но попадаются кадры, которые всю эту чушь принимают близко к сердцу и начинают .... обижаться. И это пи@дец - для мальчонки и настоящий и долгожданный аттракцион для дедов. Унижения - я вас умоляю. Его будут доводить до кипения ежесекундно. И кто в этом виноват - деды страдающие ху@й от скуки, сам новобранец, которому не хватает ума понять, что единственная причина всех его страданий это его еб@тая гордость или ротный, который не в курсе что у него происходит - это ещё вопрос. Все кто служил знают, что допустимый уровень дедовщины приемлем как для офицеров, так и для самих солдат и этот уровень офицер и должен контролировать. Потому как жизнь по уставу - это друзья, ну его на@й затея. Там в первом же карауле все застрелятся.
.
Ну может сходил пару нарядов вне очереди (скорей всего за несогласие с тем, что он долб@б), ну а кто в них не ходил, ну не досыпали, (никто никогда за@банного солдата в караул не отправит - факт) стоя иногда даже засыпали, не всегда наедались.. но ху@ня же это всё, никому не приходило в голову ложить всех вокруг и не причастных. А тут смотри, даже не жалеет.
И не надо пороть чушь о пропажах солдат. Где, кто, когда пропал последний раз? Даты, имена, место. Про рабства эти древние истории времён первой чеченской компании не приплетайте. Откуда они эту дичь берут?
Результатов расследования конечно подождём, но я склонен так думать - крайне неуравновешенная личность. Не в армии так на гражданке он бы себя рано или поздно проявил. Восьмерых, два рожка, эотж нада отстегнуть, простегнуть другой, патрон в патронник... хз.
Если не вздернется в камере, то остаток дней проведет в тюрьме. Тут уже ясно все.
я все же за то, чтобы дождаться результатов расследования
НО...
Но кое-что хочу подчеркнуть уже сейчас. Восемь человек убиты, двое ранены. Они ВСЕ участвовали в дедовщине? Последнее время читаю, что стрелки переводят на его командира - ст.лейтенанта. М.б. и так. М.б. еще кто-то. М.б. даже двое-трое.
А теперь те, кто поддерживает стрельца и выражает ему взаимопонимание, кляня командование и т.д. и т.п., взгляните на это со стороны КАК МИНИМУМ ПЯТИ СЕМЕЙ, чьи дети были им убиты просто так. Под руку подвернулись. И он НЕ ЖАЛЕЕТ!
Лично вас посетило бы понимание, если бы ваш сын там лежал трупом, потому что его сослуживец (не он сам!) что-то сделал этому "мальчику"?
Грохнул бы обидчика - я бы понял. Застрелился бы сам - тоже бы понял. Но крошить всех, кто подвернулся под руку, и правых и виноватых!.........
Нет у меня к нему жалости!
Запросто и все участвовали. А то не знаете как бывает. Он там один с татарской фамилией - вот вам и причина.
Не знаю всех обстоятельств, но скажу одно: убийство - это грех, это не правильно. Можно было колени прострелить, оставить инвалидами, так сказать, что бы всю жизнь помнили... А так он на всю жизнь сделал горе для родных и близких этих отморозков. По моему мнению, цель любого наказания должна заключаться в создании условий, при которых наказуемый осознал бы всю глубину своей вины; лишать сразу жизни - это брать его провину на себя...
Куда смотрит прокуратура? Явно это серия статей, с попыткой воздействия на трибунал, через формирование общественного мнения, с целью оправдания убийцы 8 человек.
Он ведь не людей, а шакалов расстрелял.
Может для начала дождемся следственных выводов? И статейка сразу видно заказная.
сразу видно что ваш комментарий тоже заказной
Конечно! Сижу сутками и принимаю заказы пачками! Дурачек ты Петя, научись думать для начала.
молодец что признался
Сколько вам убогим писакам объяснять, что в армии это так же как и в жизни, законы РФ для всех одни, нельзя расстреливать людей... будь то сослуживцы или коллеги по офису. Иначе тюрьма
В жизни ты взял и перешёл,допустим,на другое место работы.А в армии куда ты,нах,денешься?По закону расстреливать нельзя.А если по совести?Я этого солдатика не осуждаю...Бог ему судья.
То есть если бы они его ввосьмером по тихому в петлю его запихали была бы несчастная любовь и все .Сам служил, сын служил,что поменялось. Раньше у молодого солдата было две беды : деды и устав то сейчас добавились контрабасы и все поставлено на финансовые рельсы. Надо почитать отзывы солдатиков с забво те что уже отслужил картинка будет мрачная.
МЧС военнизированое формирование. Фактически советский стройбат.
А министр не должен быть сапогом. Он должен быть управленцем.
скорее всего, скоро во всех частях страны. Призывное рабство, это сложно. Не совсем понятно, зачем нам такая армия? Если человек не хочет служить, не надо его заставлять. Создайте условия при которых будет очередь в военкоматы. Предполагается, что в случае войны эти люди будут мобилизованы. Но, готовы ли они защищать интересы Линников, Ротенбергов или Тимченков? Ценой своей жизни?. Скорее всего нет. И тогда зачем это всё?
А при Полтаве, переходе Альп, Бородине, первой обороне Севастополя, Брусиловском прорыве чьи интересы защищали? Год служить ссышь?
А ты правда не понимаешь, что условия ведения военных действий чуть-чуть за последние 100 лет изменились?
На кой черт сейчас плохо обученная пехота нужна вообще России?
С кем и в какой войне воевать?
У нас сейчас война на выживание в ядерную перерастет быстрее, чем ты эти резервистские части отмобилизовать успеешь - там в месяцах исчисляются цифры. Да и без ядерной - мы или врага за эти месяцы уже вальнём или нам инфраструктуру всю с воздуха в пыль разнесут и война уже закончится.
А в спецоперациях внешних, которые сейчас ВС РФ ведут - рулят авиация, ракеты и профессиональный спецназ.
Призывная армия в наше время - чисто инструмент подавления молодежи, нафиг не нужная в военном смысле.
В израиле наверное тоже дураки, раз всех служить заставляют? 1 год службы - это читай курс молодого бойца, дальше или домой, или на контракт. И "в случае чего" служить будут все.
А насчет ядерной войны - много чести по всяким вооруженным баранам бомбой шарахать.
Простите... вы дурак? Такая армиямнужна для того, что не дай бог война, чтобы все умели автомат держать, и знали кто что должен делать, чтобы не терять время, условия??? Хорошо... сделаем как в северной Корее, когда можно пожрать толком только в армии, или выйти из класса крестьян... или как в совке, хочешь сбежать из деревни? Получить паспорт? Только армия спасала... давайте загран выдавать после службы... очередь в военкомат будет больше чем сейчас... правда и то что сейчас работает... без службы в армии попасть на гос. Службу сложно стало
Такой бред вы пишете, а если без ядерного оружия? А если? А если ещё что-то? Лучше чтобы она была
В Израиле совсем другая ситуация.
Маленькая страна, постоянно ведущая вялотекущую войну с государствами-отморозками вокруг.
Мы вот ну ни разу не Израиль.
А по "баранам" нам зачем всеобщая мобилизация? У нас неплохая профессиональная армия есть, если что.
Бедненький израиль, все то его забижают
Ты хоть сам то понял, что написал? За последние 100 лет не сильно изменились тактика и стратегия войны. После Великой Отечественной прошло только 75.
Может ты забыл, как США во Вьетнаме воевали, или в Ираке? Как мы в Афганистана, Чечне, Грузии воевали? Как сейчас в Сирии воюем.
Ты молодой и глупый, ко всему трусливый, боишся год отслужить! Иди спрячься у мамки под юбкой, и уточку Навального не забудь.
Да Вы, батенька, клинический случай, я погляжу :)
За 100 лет тактика не изменилась - лол.
Первый раз ее кардинально поменяли немцы со своим блицкригом - когда от окопного противостояния Первой Мировой перешли к динамичным танковым наступлениям.
Потом появилась авиация, способная поражать наземные цели с высокой эффективностью.
Средства РЭБ и электронной разведки.
Ракетные войска.
Системы наведения и связи мобильные.
Сейчас фронтовых операция Российская Армия вообще не проводит - ибо нафиг не нужны.
Основой тактики являются батальонные (в лучшем случае - бригадные) тактические группы.
Нафиг низачем не нужны никакие стотысячные толпы - это мишень просто большая.
Война быстрая и мобильная.
А в срочники меня уже очень давно по возрасту не возьмут, извини.
"В комитете солдатских матерей Тюменской области сообщили, что сигналов о неуставных отношениях из ЗАТО «Горный» не получали. «Мы подняли документы за 25 лет и не нашли ни одного упоминания о проблемах в частях этого ЗАТО. Насколько мы знаем, среди пострадавших, которые сейчас находятся в больнице, есть тоже наши тюменцы», пояснила глава комитета Раиса Пелымская."
Плюс появился какой-то юрист, к которому якобы обращался Шамсудинов: "Я посмотрел его документы и посоветовал обратиться к психиатру, но подозреваю, что он этого не сделал. Разглашать личные данные я не могу, но, если бы он рассказал о тех жалобах врачу, его должны были бы отправить на диагностику в психоневрологический диспансер."
Если про юриста можно сказать, что он пиарится, то уж про КСМ этого не скажешь - они всегда волну поднимают...
Просто псих, надо разбираться с медкомиссией - как его призвали...
Как же вы задолбали тварины с заказными статейками
Служил, могу сказать что в дедовщине однозначно виноваты офицеры. Если командир роты не знает что у него в роте происходит - хреновый он командир.
Всё они всегда знают. Только вот многие считают что дедовщина это нормально. А остальным просто плевать.
Скажу за себя. Когда служил 95-98 гг у нас на объекте была история. Только что пришедший нерусский срочник, которого никто не трогал (гарантирую, сам на этом объекте служил, и людей погибших знал, и взаимоотношения видел изнутри), завалил топором срочника и контрактника, пришедшего на сутки дежурить. Оба тихие, спокойные люди. После этого он сбежал и попытался до города добраться. Поймали. Гнул все на дедовщину, но потом как стали выяснять, а за ним ещё с гражданки шлейф преступный тянулся. В таких ситуациях сразу на дедовщину все пеняют, особенно виновная сторона, так проще всего. Мне в этом во всем режут ухо слова отца, оправдывающие убийство восьми человек, какие бы они ни были. Очень сомневаюсь, что все убитые заслуживали смерти, наверняка кто-то помешать пытался, кто-то под горячую руку попал. Можно сколько угодно кричать что: " заслужил, пусть сдохнет", "довели", но хладнокровное убийство восьми человек, с добиванием выстрелами в голову, как-то через чур...
Молодец пацан!
Зло должно быть наказано!
СА 83-85.
Полностью солидарен.
ОЛ ЗабВО 83-85
Ты дурак или враг? Зло должно быть наказуемо но, по суду и в соответствии с законом!
И что-то мне говорит, что нихрена ты не служил!
Бот создал ботов и сам себе ботит! Пиндун ты шуруп!
Иди ..... вместе с луноликим и его "справедливостью"...
Да, я иду вмести с ним! А ты продолжай скулить на обочине.
Эта мразь стреляла в голову , поскольку люди были в бронежилетах и потом ещё по контрольному повторил. Он сознательно хотел убить . Хорошо бы его помиловали . Надеюсь родственники убитых не позорят свой род.
Знаешь когда у тебя всего, 2 рожка и все в брониках, в целях экономии патронов надо точнее стрелять , и желательно в голову. Ну и добивать, подранков оставлять не гуманно... Если , бы рожков было гораздо больше, скажем 10 рожков. То , Рамиль бы не экономил патроны, устраивал "спрей анд прей" не факт что уцелело бы больше. В любом случаем наличие всего 2х рожков у Рамиля говорит о плохое снабжении нашей армии в первую очередь. Не самые приятные новости наше великой армии. А , так пацант все четко сделал. В Израиле , нет дедовжины - и нет самосудов армии, и с автоматами солдатики домой ходят . А, у нас бедняга Рамиль в одиночку , с 2 рожками , решает проблемы с дедовщиной. Больше рожков для Рамиля! Больше рожков!
Такую жабу как ты кончить, достаточно одного удара прикладом.
Контрольный уже не нужен.
а что родственники ? Им самим бояться надо, а то и за ними придут
Жаль там родственников твоих не было!!! " Больше рожков для Рамиля!"....дебил бли.ать....откуда вы беретесь?