Очень вероятно, что США не признает Северный Морской путь российским.
На сегодняшний день Соединенные Штаты располагают всего двумя ледоколами не первой свежести, на которые Пентагон как-то может рассчитывать при проводке своих кораблей. Если эти старые посудины сломаются, и забравшимся в Арктику американцам придется обращаться за помощью к русским, позору не оберешься.
0
США заказали серию из новых ледоколов, но дело это очень небыстрое, и надежных проводников во льдах им ждать еще много лет.
Теоретически, некоторую военную помощь на Крайнем Севере им может оказать Норвегия…
Осло располагает патрульным ледоколом «Свальбард» (KV Svalbard), вооруженным пушкой калибра 76 мм и многоцелевым вертолетом. Ранее сообщалось, что Канада собиралась построить по проекту норвежского «Свальбарда» от 6 до 8 таких специализированных кораблей, но пока этого не произошло. Вероятно, следует ожидать новостей на эту тему, поскольку Канада, чувствуя поддержку США, заявляла о готовности при необходимости воевать с Россией за свою часть Арктики.
Итак, есть вероятность вооруженного столкновения в условиях Арктики. Чем же сможет ответить наша страна?
0
Источник
Прежде всего, необходимо вспомнить, что у нас есть хорошие традиции вооружения непосредственно самих ледоколов. В тревожные тридцатые годы прошлого века, при разработке судов проекта 51, в них предусматривалась возможность установки нескольких артиллерийских установок калибра 130 мм и 76 мм, а также крупнокалиберных пулеметов. Все корабли той серии пережили Великую Отечественную войну, приняв участие в боевых действиях.
Этот опыт был учтен и при проектировании атомных ледоколов. Например, при необходимости на «Ленина» можно было поставить счетверенные 45-миллиметровые автоматические пушки, имелись погреба для боекомплекта и прочего оборудования. Все вооружение и боеприпасы для советских атомоходов предусмотрительно хранилось в портах приписки. Ледоколы проекта «Арктика» могут нести две спаренные артиллерийские установки АК-726 калибра 76 мм и четыре шестиствольных автомата АК-630 калибра 30 мм.
Таким образом, наш ледокольный флот, самый мощный в мире, в случае чего представлял собой внушительную военную силу в Арктике. Имеется у России и своя традиция патрульных ледоколов.
В 1957 году на воду был спущен единственный в серии 52 пограничный сторожевой корабль ледового класса «Пурга». За годы службы на Крайнем Севере он задержал 26 иностранных судов, нарушивших наши границы. В шестидесятые годы на основе ледоколов проекта 97 была создана серия патрульных сторожевых кораблей 97П, которые могли нести артиллерийское вооружение и вертолет. Их целью было вытеснение американских и канадских ледоколов из советской арктической зоны, где они «случайно» оказывались. Наконец, в строю находится пограничный сторожевой корабль 1-го ранга ледокольного класса «Полярная звезда» проекта 22100 «Океан», еще два находятся в процессе строительства. Они могут эксплуатироваться как в условиях Крайнего Севера, так и в тропиках. Корабли оснащены артиллерийским вооружением, но могут нести и ракетное.
Большой интерес вызвала информация о спуске на воду головного патрульного корабля 23550 «Арктика» для нужд Минобороны РФ под названием «Иван Папанин». В серии их будет всего два, второй будет нести имя «Николай Зубов». По своим размерам корабли относятся к классу эсминцев, и приспособлены к несению службы как в арктических условиях, так и в тропических. На ходу они способны ломать лед толщиной в 1 метр, но кораблям покорится и преграда толщиной в 1,7 метра.
Вооружение состоит из носовых 76-мм пушек АК-176МА, а также вертолета Ка-27. Еще они несут по два скоростных катера «Раптор» и катер на воздушной подушке. Допускается возможность установки восьми крылатых ракет «Калибр». Скажем прямо, АУГ ВМС США эти корабли не остановят. Да и сложно себе представить, что авианосная группа ВМС США оказалась за Полярным кругом.
В действительности перед нами многоцелевые современные корабли. Их задача состоит в патрулировании Северного морского пути, значение которого растет день ото дня. При необходимости «Папанин» и «Зубов» смогут остановить нарушителя и взять на буксир. Помогут они и судам, терпящим бедствие. Благодаря специализированному оборудованию, два наших корабля смогут выполнять функции сторожевиков, присматривая за арктическими водами.
Иначе говоря, перед нами будущие «регулировщики» движения на Севморпути, следящие за порядком и оперативно оказывающие помощь в тяжелых климатических условиях.
С учётом того,что в Сибири нефть качают негры, русских дипломатов за рубежом бьют а в стране лес тушить не рентабельно... ВВП бесплатно даст российские ледоколы. Ещё и спецназ даст в охрану,чтоб местные пендосам морды не набили.
Дом они могут построить любой. Но деньги с умом тратят. Если можно купить дом в три раза дешевле но готовый, или строить самому но в три раза дороже, любой здоровый человек выберет первое. Ну если он конечно не "патриот"
Помнится, был главком, который обещал, что основным калибром на флоте будет 100 мм. А теперь опять мухобойки ставить начали, что на этом ледоколе, что на "каракуртах".
До 1982 г. вся Арктика делилась лишь пятью странами СССР, Норвегией, Данией, США и Канадой на секторы, вершинами которых был Северный полюс, основаниями обращенные к полюсу северные границы этих государств, а боковыми сторонами служили географические долготы.
Арктика – чья она?
В 2016 г. бытовало такое мнение.
В настоящее время арктические территории регулируются Конвенцией ООН по морскому праву от 1982 г., которая предоставляет прибрежным государствам контроль над континентальным морским шельфом (морское дно и недра подводных районов, находящиеся за пределами территориальных вод государства). При этом, согласно 76-й статье Конвенции, никакая страна не вправе устанавливать контроль над Арктикой, но имеющие выход к Ледовитому океану государства могут объявить своей исключительной экономической зоной территорию, простирающуюся на 200 миль от берега. Эта зона может быть расширена еще на 150 морских миль, если страна докажет, что арктический шельф является продолжением ее сухопутной территории. В своей экономической зоне прибрежное государство имеет преимущественное право на добычу полезных ископаемых.
Безусловно, подписанная СССР конвенция от 1982 г., равно как и ратификация этой конвенции РФ в 1997 г., были непростительными ошибками.
26 февраля 1997 г. президент Ельцин подписал федеральный закон № 30-Ф3 о ратификации конвенции по морскому праву. К «джентльмену удачи» Борису Николаевичу даже не подходит логика Василия Алибабаевича: «Все побежали, и я побежал». Ведь США до сих пор не (!) подписали этой конвенции. Ну а главное, ее не подписала матушка Природа.
Повторяю, никаких экономических дивидендов ни США, ни ЕС, ни страны Азии не получат в случае интернационализации Севморпути. Цель США - создать военную угрозу России с Севера - это программа-минимум. А программа-максимум - захват Сибири, за чем последует развал всей России.
Пентагон планирует ввести на Севморпуть десятки крейсеров и эсминцев - носителей крылатых ракет «Томагавк» и систему ПРО «Иджис». На борту каждого находятся 90 универсальных установок вертикального пуска. Тип ракет варьируется от задач, поставленных кораблю.
Система ПРО «Иджис» может сбивать на восходящих траекториях российские МБР, запущенные в шахтах пусковых установок и атомных подводных лодок. Замечу, что все наши МБР запрограммированы на полет через Северный полюс.
Крылатые ракеты «Томагавк» имеют дальность 2200 км и с трассы Севморпути могут поражать почти всю территорию России, включая Москву, Волгоград, Челябинск, Новосибирск, Якутск, Комсомольск-на-Амуре, Петропавловск-Камчатский и т.д.
Ну а программа-максимум - это отторжение от России Сибири. Наши СМИ пишут о Севморпути в основном как о транзитном пути из Мурманска во Владивосток. Но подавляющее число судов на трассе не совершают сквозных рейсов, а везут грузы в Сибирь и обратно.
В Сибири 12 судоходных рек текут с юга на север и впадают в Северный Ледовитый океан. И если в 1920-х годах снабжение Якутии лишь на 10% шло с Северного Ледовитого океана, то в середине 1940-х годов оно возросло до 50%. Снабжение шло по Лене и далее по СПМ. То же самое можно сказать о Колыме, Яне, Индигирке, Енисее, Оби и других реках.
Русский Север, где проживает 1% населения РФ, дает 20% российского экспорта!
Взяв под контроль Севморпуть, флот США сможет управлять «Северным завозом». Формально придраться можно к чему угодно, к той же экологии. Торговые суда Запада бесконтрольно будут двигаться вдоль побережья Сибири, подниматься вверх по рекам, вести контрабандную торговлю, осуществлять «гуманитарную помощь», налаживать контакты с сепаратистами.
Может они этого и хотят, да кто же им позволит? Они хотели заблокировать Северный поток и что? Россия делает то, что необходимо, невзирая на потуги из-за большой лужи.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Да не полезут пиндосы на Северный морской путь. Их АУГ тут бесполезны. Побережье полностью контролируется Россией. Единственный вариант по краям заблокировать. Но для этого и ледоколы не нужны. Единственное кому интересен этот путь это Китай. Но опять таки надо работы по углубление проводить. Так как он мелководный. В некоторых местах глубины 30 метров. Для танкера того же это вообще ни о чем.
У твоего Бакаева осадка 14 метров всего лишь. А те суда которые бы были интересны для коммерческого использования имеют осадку под 30. Лишь бы что ляпнуть
Россияеци примите уже, вы отбросы общества. Как не ввепывайтесь вы на дне. И ничего вы с этим не пожелаете кроме своего тупого пацреотизма. Бай бай. Вы тупик эволюции :) хочу много минусов. Айде
Вооруженные артиллерией корабли сегодня беззащитны против современных средств поражения, так что все эти ледоколы с пушками в случае войны просто крупные и беззащитные мишени.
Вы серьёзно? Много раз это слышал от людей, пытающихся обосновать свою безграмотность. Я же уверен, грамотность мне, в конечном итоге, позволила в полной мере постичь искусство навигации и управления воздушным движением. Не надо пыжиться, мнение о вас уже сложилось. Из-за ваших потуг судно скорее потеряет ход, чем обретёт его ))))))
Видите ли, я закончил штурманское авиационное училище и академию гражданской авиации. Нах мне устройство вашего.... ээээ... Гммм... Судна... Судна? Оооо!
Уж не санитар ли вы?
Комментарий удален
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Все правильно. Гораздо легче устриоить в Москве цветную ЦРУшную революцию и посадить президентом Лешу Анального, а премьером Ксюшу Собчак. И проблема России будет решена. Над этим США сейчас и работают, усиленными темпами.
Цветную ЦРУ-шную революцию в России устроили еще в 1993 году и посадили в кресло руководителя тогдашнего "навального"! До вас все никак не дойдет, что вы уже четверть века живете в стране победившего "майдана"!
Открою один секрет-ВСЕ ледоколы России, в том числе и первый-Ермак-были военными с вооружением и планами по усилению вооружений.
Так что снова резонный вопрос-почему именно сейчас американцы "троллят"?
Ледокольная программа, повторю, очень давно утверждена.
Вот еще один секрет-ледокол Урал в планах Атомфлота еще с 2001 года, как и последующая серия.
Я тогда начинал работу в ММП, где ледоколы нынешнего ФГУП Атомфлот были под управлением.
И эти планы по созданию ледоколы проекта 22220 именно тогда возникли, одногруппники с Атомфлота новостями делились.
А американцы только сейчас троллят
Нестыковочка
Воробушек пойми
1. Все растаяло это наглое вранье. Это я тебе как капитан говорю не раз там ходивший. И без ледокола проход там невозможен.
Ну или если у вас судно усиленного ледового класса, которые-сюрприз-строят только у нас и в Финляндии то вероятность прохода есть. Пара окон в году и с охренительными эксплуатационными расходами.
2. Понятие северный морской путь именно что включает в себя 12мильную зону.
За ее пределами-пожалуйста, иди. Ломайте паковый лед, иди никем не измеренными глубинами и маршрутами и без ледокола.
Только вот прикол-никто не хочет.
Американцы не собираются признавать ИМЕННО 12мильную зону России, ее и хотят объявить "общей"
Так что воробушек не трынди того о чем имеешь весьма слабое представление.
И кстати, картинка в твоем посте неверная.
Исходная линия считается от крайних точек территории государства.
А у тебя на ней остров прямо поперёк линии.
Веская причина -это какая?
Атомфлот не частная контора. Это ФГУП
Дадут команду не давать ледокол и не надо причин. Накрайняк на приказ Минтранса сошлются.
Слышу ответ знающего человека. Глядя на картинку имею ещё ряд вопросов. Объясните, разве пролив Карские Ворота, пролив Вилькитского и пролив Дмитрия Лаптева через которые идет севморпуть не есть российские терводы? Если это так, то слать всех лесом, пусть севернее обходят, если смогут!
Именно тут у американцев затык.
Да, это терводы, признанные UNCLOS
Но американцам это очень не нравится. Самое смешное то, что у них были бы шансы на поднятие вопроса о пересмотрении точек исходных линий, но США НЕ подписали и не ратифицировали UNCLOS
Так вопрос то именно о не допуске в пролив! Изучай суть претензий, воробушек.
Это первое. Второе-никто им не запрещает как я уже писал ходить там НЕ заходя в терводы
И третье-США НЕ подписали UNCLOS так что именно их хотелки наименее значимы.
Почитай UNCLOS
Государства -участники конвенции оставляют за собой право на ЛЮБЫЕ действия в отношении ВОЕННЫХ кораблей других государств, нарушающих терводы.
Билли, да с такого что США это по конвенции никто и звать никак!
Они НЕ подписали и НЕ ратифицировали ее!
Она регулирует отношение между странами-участницами. Их что то более 160 на данный момент если мне память не изменяет
Поверь мне самые лучшие эксперды по ледовой обстановке на СевМорпути сидят в каком нибудь офисе И ни какие это не воробушки ,а самые настоящие хомяки которые дальше чем за город в своей убогой жизни ни разу не выезжали Сам работаю на берегу одного из морей и знаю о погодных условиях и ледовой обстановке не по наслышке Какой смысл спорить с человеком который живет в интернете и представляет настоящую жизнь вокруг по сведениям из вики
Естественно нет. И не было.
Перечитай мои посты. Я именно о кораблях ВМФ США писал.
И не путай конвенцию Монтре и UCLOS
UCLOS о многих водах и странах-подписантах, Монтре же только о конкретном месте и любых судах.
Воробушек, и правда, признай что попой в луже сидишь))
В чем???
В терводах не прав.
В том что по твоему мнению СМП не включает терводы неправ.
Картинки с ошибкой.
В "стремительно таянии" тоже неправ
В обоснованности требований США не подписавших конвенцию тоже не прав. ПЕРВЫЙ твой пост целиком и полностью ссылался на UCLOS
Так шта воробушек ты не прав ни в чем.
Другое дело что твоя вера в свою правоту непоколебима, но это уже не ко мне. А к психиатрам.
1. Изучи вопрос таяния-это к тебе. Диванный эксперт.
Я ЗНАЮ. Профессия такая.
2. Терводы-снова ты изучи. Есть длиннющее приложение к UKLOS с координатами точек основной линии.
Только картой вооружись ибо там координаты только.
Ну если хочешь. Потому как лишь поймешь что неправ.
3. Повторяю если не дошло. В первом посту ты ссылался на права США, подкрепляя ссылкой на UKLOS.
В чем в корне неправ о чем и сообщили тебе.
Попа в луже?;)
Какая такая конвенция,я тебе о ледовом покрове ,который начинается с декабря месяца и по май по этому льду к нам белые мишки наведываются Ты же пишешь что его как бы уже НЕТ!?
Зачем?
Я тебе дал пруф. На UNCLOS
Вот тебе пруф на интерактивную карту. http://www.marineregions.org/eezdetails.php?mrgid=5690http://www.marineregions.org/eezdetails.php?mrgid=5690
Обрати внимание на base line в проливах Вилькицкого и Карские ворота.
Там можно и точки основной линии скачать.
Сиди изучай. Ощущай попу в луже.
Кстати по поводу бредовости твоего поста о обоснованности претензий США со ссылкой на UNCLOS ты я понял согласен.
Это ты не понял.
ТВОЕ утверждение было о признании США СТАТУСА ПРОЛИВОВ
Ты ИМЕННО О США писал.
А я ответил что США никто и звать никак. И статус их, как неподписантов, никак не касается. Совсем. ВООБЩЕ.
Не вертись.
Оно касается да, подписантов. СССР, России и еще 160 стран
Но НЕ США.
Ты все не понимаешь что конвенция регулирует отношения СТРАН ПОДПИСАНТОВ
А на США пофиг.
Это ты утомил уже.
Не понял вопроса. Крым чей или пролив чей?
Крым чей и так понятно. Украинской юрисдикции там нема.
Или о правовом статусе?
Будем посмотреть. Пока все на стадии "признаю-не признаю" То есть болтологии и взаимных угроз.
Официально даже договора о границе с Украиной нет.
Поэтому и статус проливов хз какой
Все. То, что по СМП разрешено свободное судоходство не делает не российским. Воздушным пространством России могут пользоваться самолеты других стран, но это не делает его «общим»
Чего признать?
Социофобушек, к чему радости?
Тебе же написали не делает не российским. Не делает общим, как того хотят США.
О том что все признают СМП российским.
Специально упустил?
И отдельным предложением про ВОЗДУШНЫЕ суда.
Ты то именно за США топил. где признание то?
Странный ты.
Не выдергивай из контекста.
СМП - российский и Россия разрешает по нему свободное судоходство для стран, подписавших UNCLOS. Разрешает != позволяет все и вся. Будет нужно - запретит. Будет очень нужно - выйдет и за договора.
Точно так же и с воздушным пространством - разрешает использовать, а не считает его общим.
Воробушек снова временно??
1. Никаких возражений по шельфа не было
2. Никаких возражений по проходу судов стран подписантов UNCLOS не было
3. Все возражения по поводу США
И НИКТО так и не написал тебе что ИМЕННО У США есть право.
Не понял, чему ты радуешься.
Повторяю для страдающих дислексией
НИКТО НЕ ПРИЗНАЛ ТВОЮ ПРАВОТУ
справедливости претензий США
Снова вранье.
Ты писал по поводу прохода конкретной страны-США.
И именно прохода. А не воздушных судов.
Не виляй.
И тебе никто так и не признал права прохода конкретной страны -США
Не обязана, а разрешает. Конвенция - добровольное право. Выгодно это России - будет выполнять. Не выгодно - выйдет из неё и хер что с этим кто-то сделает.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
За пару лет у Штатов уже будут свои ледоколы.
При наличии денег - дело недолгое.
Что же до вооружения......
Пушку можно поставить, для преодоления ледяного затора......
Ракеты "Калибр".....
А надо ли ?
Если уж придется стрелять, то будут стрелять совершенно другими вещицами.......не дай Бог.
Не согласен, про "коптят". У нас с С-Пб парады ВМФ проходят, где корабли туда-сюда ходят - они не коптят. И в Кронштадте большие корабли стоят (наверняка не только дизельные но и с котлами) - не коптят (по крайне мере я не видел). Видимо, копоть - особенность неких определенных котлов или режимов их работы.
С учётом того,что в Сибири нефть качают негры, русских дипломатов за рубежом бьют а в стране лес тушить не рентабельно... ВВП бесплатно даст российские ледоколы. Ещё и спецназ даст в охрану,чтоб местные пендосам морды не набили.
Сугубое имхо не специалиста - а не маловата ли серия???
Что за бред. Если б американцы захотели настроить ледоколов, они бы их настроили в разы больше чем Россия.
А на#уя им это?
Конечно жаль. Уж технологий то у американцев нет. Все технологии в мире русские, все у россеюшки своровали, и россеюшку хотят захватить
Дом они могут построить любой. Но деньги с умом тратят. Если можно купить дом в три раза дешевле но готовый, или строить самому но в три раза дороже, любой здоровый человек выберет первое. Ну если он конечно не "патриот"
Вот пусть на домах и плавают по Арктике. Ты, шваль, во всех ветках где пытаются обсирать всё русское и превозносить амеровское. Почём печеньки?
Вы из сколково? Робота федора вам в зад. И все наши нанотехнологии.
Помнится, был главком, который обещал, что основным калибром на флоте будет 100 мм. А теперь опять мухобойки ставить начали, что на этом ледоколе, что на "каракуртах".
До 1982 г. вся Арктика делилась лишь пятью странами СССР, Норвегией, Данией, США и Канадой на секторы, вершинами которых был Северный полюс, основаниями обращенные к полюсу северные границы этих государств, а боковыми сторонами служили географические долготы.
Арктика – чья она?
В 2016 г. бытовало такое мнение.
В настоящее время арктические территории регулируются Конвенцией ООН по морскому праву от 1982 г., которая предоставляет прибрежным государствам контроль над континентальным морским шельфом (морское дно и недра подводных районов, находящиеся за пределами территориальных вод государства). При этом, согласно 76-й статье Конвенции, никакая страна не вправе устанавливать контроль над Арктикой, но имеющие выход к Ледовитому океану государства могут объявить своей исключительной экономической зоной территорию, простирающуюся на 200 миль от берега. Эта зона может быть расширена еще на 150 морских миль, если страна докажет, что арктический шельф является продолжением ее сухопутной территории. В своей экономической зоне прибрежное государство имеет преимущественное право на добычу полезных ископаемых.
Безусловно, подписанная СССР конвенция от 1982 г., равно как и ратификация этой конвенции РФ в 1997 г., были непростительными ошибками.
26 февраля 1997 г. президент Ельцин подписал федеральный закон № 30-Ф3 о ратификации конвенции по морскому праву. К «джентльмену удачи» Борису Николаевичу даже не подходит логика Василия Алибабаевича: «Все побежали, и я побежал». Ведь США до сих пор не (!) подписали этой конвенции. Ну а главное, ее не подписала матушка Природа.
Повторяю, никаких экономических дивидендов ни США, ни ЕС, ни страны Азии не получат в случае интернационализации Севморпути. Цель США - создать военную угрозу России с Севера - это программа-минимум. А программа-максимум - захват Сибири, за чем последует развал всей России.
Пентагон планирует ввести на Севморпуть десятки крейсеров и эсминцев - носителей крылатых ракет «Томагавк» и систему ПРО «Иджис». На борту каждого находятся 90 универсальных установок вертикального пуска. Тип ракет варьируется от задач, поставленных кораблю.
Система ПРО «Иджис» может сбивать на восходящих траекториях российские МБР, запущенные в шахтах пусковых установок и атомных подводных лодок. Замечу, что все наши МБР запрограммированы на полет через Северный полюс.
Крылатые ракеты «Томагавк» имеют дальность 2200 км и с трассы Севморпути могут поражать почти всю территорию России, включая Москву, Волгоград, Челябинск, Новосибирск, Якутск, Комсомольск-на-Амуре, Петропавловск-Камчатский и т.д.
Ну а программа-максимум - это отторжение от России Сибири. Наши СМИ пишут о Севморпути в основном как о транзитном пути из Мурманска во Владивосток. Но подавляющее число судов на трассе не совершают сквозных рейсов, а везут грузы в Сибирь и обратно.
В Сибири 12 судоходных рек текут с юга на север и впадают в Северный Ледовитый океан. И если в 1920-х годах снабжение Якутии лишь на 10% шло с Северного Ледовитого океана, то в середине 1940-х годов оно возросло до 50%. Снабжение шло по Лене и далее по СПМ. То же самое можно сказать о Колыме, Яне, Индигирке, Енисее, Оби и других реках.
Русский Север, где проживает 1% населения РФ, дает 20% российского экспорта!
Взяв под контроль Севморпуть, флот США сможет управлять «Северным завозом». Формально придраться можно к чему угодно, к той же экологии. Торговые суда Запада бесконтрольно будут двигаться вдоль побережья Сибири, подниматься вверх по рекам, вести контрабандную торговлю, осуществлять «гуманитарную помощь», налаживать контакты с сепаратистами.
Может они этого и хотят, да кто же им позволит? Они хотели заблокировать Северный поток и что? Россия делает то, что необходимо, невзирая на потуги из-за большой лужи.
Опять милитаризм, лучше бы пенсионерам раздали.
По льдинке каждому пеньсионеру!
Да не полезут пиндосы на Северный морской путь. Их АУГ тут бесполезны. Побережье полностью контролируется Россией. Единственный вариант по краям заблокировать. Но для этого и ледоколы не нужны. Единственное кому интересен этот путь это Китай. Но опять таки надо работы по углубление проводить. Так как он мелководный. В некоторых местах глубины 30 метров. Для танкера того же это вообще ни о чем.
У твоего Бакаева осадка 14 метров всего лишь. А те суда которые бы были интересны для коммерческого использования имеют осадку под 30. Лишь бы что ляпнуть
Нихрена себе. 30 метров это VLCC что ли?
Не спорь с хохлоэкспертом
У хохлоэксперта осадка 30 метров. Ему янки сделали углубительные работы.
Россияеци примите уже, вы отбросы общества. Как не ввепывайтесь вы на дне. И ничего вы с этим не пожелаете кроме своего тупого пацреотизма. Бай бай. Вы тупик эволюции :) хочу много минусов. Айде
Пан Мазох, вы ли это?
А чего у тебя руки трясутся?
Эк тебя покорежило.
Ой, вылупилось очередное свинорылое. Перерыв в сборе кизяков выдался?
пшёл нах, салоголовая кастрюля.
Вооруженные артиллерией корабли сегодня беззащитны против современных средств поражения, так что все эти ледоколы с пушками в случае войны просто крупные и беззащитные мишени.
Вы серьёзно? Много раз это слышал от людей, пытающихся обосновать свою безграмотность. Я же уверен, грамотность мне, в конечном итоге, позволила в полной мере постичь искусство навигации и управления воздушным движением. Не надо пыжиться, мнение о вас уже сложилось. Из-за ваших потуг судно скорее потеряет ход, чем обретёт его ))))))
Видите ли, я закончил штурманское авиационное училище и академию гражданской авиации. Нах мне устройство вашего.... ээээ... Гммм... Судна... Судна? Оооо!
Уж не санитар ли вы?
Хорошая попытка, но нет. :)
Все правильно. Гораздо легче устриоить в Москве цветную ЦРУшную революцию и посадить президентом Лешу Анального, а премьером Ксюшу Собчак. И проблема России будет решена. Над этим США сейчас и работают, усиленными темпами.
Цветную ЦРУ-шную революцию в России устроили еще в 1993 году и посадили в кресло руководителя тогдашнего "навального"! До вас все никак не дойдет, что вы уже четверть века живете в стране победившего "майдана"!
К сожалению, ты прав... Больше половины наших депутатов с гражданством СШП, где в присяге они клянутся защищать сшп и её интересы...
Ещё даже неизвестно сколько людей было убитов во время тех событий. Всех кто участвовал в расстрелах людей нужно судить.
Пиндосы просто вынести не могут, когда денюжки мимо их карманов будут идти.
"Скажем прямо, АУГ ВМС США эти корабли не остановят." Учитывая что из 11 авианосцев 9 стоит в ремонте - этого и не понадобится в ближайшие годы.
Открою один секрет-ВСЕ ледоколы России, в том числе и первый-Ермак-были военными с вооружением и планами по усилению вооружений.
Так что снова резонный вопрос-почему именно сейчас американцы "троллят"?
Ледокольная программа, повторю, очень давно утверждена.
Вот еще один секрет-ледокол Урал в планах Атомфлота еще с 2001 года, как и последующая серия.
Я тогда начинал работу в ММП, где ледоколы нынешнего ФГУП Атомфлот были под управлением.
И эти планы по созданию ледоколы проекта 22220 именно тогда возникли, одногруппники с Атомфлота новостями делились.
А американцы только сейчас троллят
Нестыковочка
А это просто русские на опережение сработали.
Получается еще Степан Осипович на опережение работать стал.
Более 100 лет назад
KV Svalbard - корвет береговой охраны ледового класса, и это совсем не ледокол...
"Единственное, что может Россия, это не дать ледокол сопровождения и то (наверное) нужна веская причина."
Сопровождение стоит бабла, нахаляву можете тунца лососнуть.
Воробушек пойми
1. Все растаяло это наглое вранье. Это я тебе как капитан говорю не раз там ходивший. И без ледокола проход там невозможен.
Ну или если у вас судно усиленного ледового класса, которые-сюрприз-строят только у нас и в Финляндии то вероятность прохода есть. Пара окон в году и с охренительными эксплуатационными расходами.
2. Понятие северный морской путь именно что включает в себя 12мильную зону.
За ее пределами-пожалуйста, иди. Ломайте паковый лед, иди никем не измеренными глубинами и маршрутами и без ледокола.
Только вот прикол-никто не хочет.
Американцы не собираются признавать ИМЕННО 12мильную зону России, ее и хотят объявить "общей"
Так что воробушек не трынди того о чем имеешь весьма слабое представление.
И кстати, картинка в твоем посте неверная.
Исходная линия считается от крайних точек территории государства.
А у тебя на ней остров прямо поперёк линии.
Веская причина -это какая?
Атомфлот не частная контора. Это ФГУП
Дадут команду не давать ледокол и не надо причин. Накрайняк на приказ Минтранса сошлются.
Кстати, воробушек, заметил в твоем посту еще одну вещь.
Таки да, СССР ратифицировал UNCLOS
А США??
Поинтересуйся.
И подумай почему
Да, мы там в августе с сопровождением ходили.
Все растаяло говоришь? А ты часом сам не грета тумберг?
Слышу ответ знающего человека. Глядя на картинку имею ещё ряд вопросов. Объясните, разве пролив Карские Ворота, пролив Вилькитского и пролив Дмитрия Лаптева через которые идет севморпуть не есть российские терводы? Если это так, то слать всех лесом, пусть севернее обходят, если смогут!
Именно тут у американцев затык.
Да, это терводы, признанные UNCLOS
Но американцам это очень не нравится. Самое смешное то, что у них были бы шансы на поднятие вопроса о пересмотрении точек исходных линий, но США НЕ подписали и не ратифицировали UNCLOS
Так вопрос то именно о не допуске в пролив! Изучай суть претензий, воробушек.
Это первое. Второе-никто им не запрещает как я уже писал ходить там НЕ заходя в терводы
И третье-США НЕ подписали UNCLOS так что именно их хотелки наименее значимы.
Вранье.
Изучи UNCLOS а именно длиннющее приложение к нему с указанием точек исходной линии.
Это именно терводы.
Почитай UNCLOS
Государства -участники конвенции оставляют за собой право на ЛЮБЫЕ действия в отношении ВОЕННЫХ кораблей других государств, нарушающих терводы.
И о чем сия картинка? О том что США не подписали конвенцию.
ЧТД
Воробушек, Босфор и дарданеллы регулируются не UNCLOS а конвенцией Монтре
Те, на которые уже были приняты конвенции-нет.
Сравни сроки принятия Монтре и UNCLOS
Вот сам же и ответил.
А теперь прикинь претензии США, не подписавших UNCLOS.
Не допуск военных судов именно США.
Билли, да с такого что США это по конвенции никто и звать никак!
Они НЕ подписали и НЕ ратифицировали ее!
Она регулирует отношение между странами-участницами. Их что то более 160 на данный момент если мне память не изменяет
Поверь мне самые лучшие эксперды по ледовой обстановке на СевМорпути сидят в каком нибудь офисе И ни какие это не воробушки ,а самые настоящие хомяки которые дальше чем за город в своей убогой жизни ни разу не выезжали Сам работаю на берегу одного из морей и знаю о погодных условиях и ледовой обстановке не по наслышке Какой смысл спорить с человеком который живет в интернете и представляет настоящую жизнь вокруг по сведениям из вики
Воробушек, признай уже, тебя попой в лужу посадили. ;)
Естественно нет. И не было.
Перечитай мои посты. Я именно о кораблях ВМФ США писал.
И не путай конвенцию Монтре и UCLOS
UCLOS о многих водах и странах-подписантах, Монтре же только о конкретном месте и любых судах.
Воробушек, и правда, признай что попой в луже сидишь))
В чем???
В терводах не прав.
В том что по твоему мнению СМП не включает терводы неправ.
Картинки с ошибкой.
В "стремительно таянии" тоже неправ
В обоснованности требований США не подписавших конвенцию тоже не прав. ПЕРВЫЙ твой пост целиком и полностью ссылался на UCLOS
Так шта воробушек ты не прав ни в чем.
Другое дело что твоя вера в свою правоту непоколебима, но это уже не ко мне. А к психиатрам.
Так что воробушек ты в луже. Попой. Глубоко;)
1. Изучи вопрос таяния-это к тебе. Диванный эксперт.
Я ЗНАЮ. Профессия такая.
2. Терводы-снова ты изучи. Есть длиннющее приложение к UKLOS с координатами точек основной линии.
Только картой вооружись ибо там координаты только.
Ну если хочешь. Потому как лишь поймешь что неправ.
3. Повторяю если не дошло. В первом посту ты ссылался на права США, подкрепляя ссылкой на UKLOS.
В чем в корне неправ о чем и сообщили тебе.
Попа в луже?;)
Кстати о фотке.
Я тоже годы могу подписать.
И если на то пошло я могу выбрать фотку июньскую и февральскую, а они ВСЕГДА отличались.
Какая такая конвенция,я тебе о ледовом покрове ,который начинается с декабря месяца и по май по этому льду к нам белые мишки наведываются Ты же пишешь что его как бы уже НЕТ!?
Зачем?
Я тебе дал пруф. На UNCLOS
Вот тебе пруф на интерактивную карту.
http://www.marineregions.org/eezdetails.php?mrgid=5690http://www.marineregions.org/eezdetails.php?mrgid=5690
Обрати внимание на base line в проливах Вилькицкого и Карские ворота.
Там можно и точки основной линии скачать.
Сиди изучай. Ощущай попу в луже.
Кстати по поводу бредовости твоего поста о обоснованности претензий США со ссылкой на UNCLOS ты я понял согласен.
Нет, тут точно психиатр нужен.
Последний раз.
1. Статус проливов в UNCLOS
2. США не подписали UNCLOS
3. США идут лесом с любыми претензиями по UNCLOS
ТЫ в ПЕРВОМ ПОСТУ писал о правах именно США со ссылкой на UNCLOS
ИМЕННО США И ИМЕННО ССЫЛАЯСЬ НА КОНВЕЦИЮ.
Что же попой так вертишь? Чуешь лужу?
Вот ИМЕННО ЭТО самая большая ошибка. Никаких прав они не имеют так как не подписали и не ратифицировали.
Блин как детсадовцу чесслово.
"Человеческим языком" это в смысле каким? Как для альтернативно одарённых?
Ага, уже на нато сослался.
А почему не США?
А им низзя. Все потому что не подписали
А ты начинал то именно с США
Ну да ну да.
Диванный эксперт будет людям работающим в морских перевозках объяснять выгоду.
Смешной.
В СПИСКЕ СТРАН УЧАСТНИЦ КОНВЕНЦИИ!
Ты притворяешься или правда такой тугой?
Я тебе дал интерактивную карту.
Там есть точки base line
Их статус в UNCLOS
Ты притворяется или правда такой тугой???
Разжёвывать еще.
И не сьезжай с темы.
ПОВТОРЯЮ
США не подписала и не ратифицировали конвенцию.
Не виляй попой в луже
Хоть продолжить казаться образованным
Нет.
Видимо потому что ты в луже.
Последний раз, претензии США не могут оправдаться конвенцией UNCLOS
Так как США ее не подписали и не ратифицировали.
ПОВТОРЯЮ
Статус определяется, но не для США.
Они не подписали и не ратифицировали.
Сколько раз повторять??
Сам привёл свой комментарий все с той же ошибкой . Молодец.
Это ты не понял.
ТВОЕ утверждение было о признании США СТАТУСА ПРОЛИВОВ
Ты ИМЕННО О США писал.
А я ответил что США никто и звать никак. И статус их, как неподписантов, никак не касается. Совсем. ВООБЩЕ.
Не вертись.
Оно касается да, подписантов. СССР, России и еще 160 стран
Но НЕ США.
Ты все не понимаешь что конвенция регулирует отношения СТРАН ПОДПИСАНТОВ
А на США пофиг.
Это ты утомил уже.
Самокритичненько
Не понял вопроса. Крым чей или пролив чей?
Крым чей и так понятно. Украинской юрисдикции там нема.
Или о правовом статусе?
Будем посмотреть. Пока все на стадии "признаю-не признаю" То есть болтологии и взаимных угроз.
Официально даже договора о границе с Украиной нет.
Поэтому и статус проливов хз какой
Я тебе больше скажу - он ещё и специальные курсы тупизны прошёл с отличием
И ау ели мужики!
Ты его получил.
А то что у тебя проблемы восприятия-так это твои проблемы.
Для подписавших UNCLOS - условиями UNCLOS.
Все. То, что по СМП разрешено свободное судоходство не делает не российским. Воздушным пространством России могут пользоваться самолеты других стран, но это не делает его «общим»
Чего признать?
Социофобушек, к чему радости?
Тебе же написали не делает не российским. Не делает общим, как того хотят США.
О том что все признают СМП российским.
Специально упустил?
И отдельным предложением про ВОЗДУШНЫЕ суда.
Ты то именно за США топил. где признание то?
Странный ты.
У тебя действительно реальные проблемы с восприятием текста.
Дислексия?
Не выдергивай из контекста.
СМП - российский и Россия разрешает по нему свободное судоходство для стран, подписавших UNCLOS. Разрешает != позволяет все и вся. Будет нужно - запретит. Будет очень нужно - выйдет и за договора.
Точно так же и с воздушным пространством - разрешает использовать, а не считает его общим.
Воробушек снова временно??
1. Никаких возражений по шельфа не было
2. Никаких возражений по проходу судов стран подписантов UNCLOS не было
3. Все возражения по поводу США
И НИКТО так и не написал тебе что ИМЕННО У США есть право.
Не понял, чему ты радуешься.
Повторяю для страдающих дислексией
НИКТО НЕ ПРИЗНАЛ ТВОЮ ПРАВОТУ
справедливости претензий США
И снова-чему ты радуешься?
Попа в луже?
Ты блин действительно социофобушек.
Вранье а не временно, сраный Т9
И таки да, два дня макания тебя в лужу таки привели к тому что ты резко признал себя победителем.
Лишь бы дальше не макали
Снова вранье.
Ты писал по поводу прохода конкретной страны-США.
И именно прохода. А не воздушных судов.
Не виляй.
И тебе никто так и не признал права прохода конкретной страны -США
Заврался, воробушек?
Я признал в конце????
Где???
Блин более наглого вранья я не видел.
Отвечай, где я признавал право прохода кораблей США терводами?
Не обязана, а разрешает. Конвенция - добровольное право. Выгодно это России - будет выполнять. Не выгодно - выйдет из неё и хер что с этим кто-то сделает.
За пару лет у Штатов уже будут свои ледоколы.
При наличии денег - дело недолгое.
Что же до вооружения......
Пушку можно поставить, для преодоления ледяного затора......
Ракеты "Калибр".....
А надо ли ?
Если уж придется стрелять, то будут стрелять совершенно другими вещицами.......не дай Бог.
Нда.
Кузя и реакторный отсек
Не согласен, про "коптят". У нас с С-Пб парады ВМФ проходят, где корабли туда-сюда ходят - они не коптят. И в Кронштадте большие корабли стоят (наверняка не только дизельные но и с котлами) - не коптят (по крайне мере я не видел). Видимо, копоть - особенность неких определенных котлов или режимов их работы.
Вполне возможно что и так.
это неполное сгорание топлива при резком увеличении его подачи, либо "на холодный котел"
примерно как коптит крупный дизель, при перегазовке
А чего минусуете. Так и есть.