225 лет назад, поздним вечером 3 ноября 1794 г., 12,5 тыс. солдат пехоты, 5,5 тыс. кавалеристов и 2,7 тыс. казаков русской армии повторяли следующие слова: «Згода! Отруць бронь!» В переводе с польского это значит: «Мир! Положи оружие!»
0
Приказ выучить три польских слова, да так, чтобы эта премудрость отскакивала от зубов, был отдан генерал-аншефом Александром Суворовым не в порядке повышения культурного уровня личного состава, а по делу — он сопровождался характерным дополнением: «Кои положат ружьё — тем вольность». Распоряжению зубрить конкретные слова предшествовал инструктаж: «В дома не забегать; неприятеля, просящего пощады, щадить; безоружных не убивать, с бабами не воевать, малолетков не трогать». Так в лагере русских войск готовились к штурму Праги — укреплённого предместья Варшавы. Он состоится уже через несколько часов, ранним утром 4 ноября.
Генерал-живоглот?
0
Как и все сражения, которыми командовал Суворов, этот штурм принесёт русскому оружию победу. А самому Александру Васильевичу — серьёзное продвижение по службе, отражённое в известном историческом анекдоте. Согласно которому русский военачальник отправил императрице Екатерине II лаконичное послание: «Ура, матушка! Варшава наша!» На что получил ещё более лаконичный ответ: «Ура! Фельдмаршал Суворов!» Награда достойная — штурм Праги и последующая капитуляция Варшавы привели к тому, что Польша, этот старинный и смертельно опасный враг России, оказалась вычеркнутой из истории и загнанной в политическое небытие более чем на 100 лет.
0
Такое перекраивание карты Европы не могло не обратить внимание тогдашних СМИ на ключевую фигуру командующего русскими войсками. Александр Суворов моментально становится медиаперсоной. О нём говорят, о нём пишут, его рисуют, всё это дело расходится ураганными тиражами. Что вполне естественно. Неестественно другое — заведомая предвзятость, граничащая со звериной ненавистью к Суворову. Отныне и на долгое время самый успешный русский полководец в глазах читающей Европы станет кровожадным чудовищем, людоедом, почти животным.
0
Тон задал английский художник-карикатурист Исаак Крукшенк. Он же первым подметил любопытную особенность фамилии русского фельдмаршала. В английском написании — Suwarrow — она здорово напоминала слово swallow, что обычно переводится как «ласточка», но имеет также значения «глоток», «глотать» и даже «залпом». Поняв, что обнаружено золотое дно, Крукшенк изобразил заросшего бородой мордоворота с широченной пастью, в которой глоток за глотком исчезают мирные жители в промышленных масштабах.
0
Тут как прорвало. По Европе пошли гулять лубки с пожирающим людей пугалом — теперь это стало каноническим изображением Суворова, отходить от которого не рекомендовалось. Даже пять лет спустя, когда Александр Васильевич сам пришёл в Европу — как освободитель Италии от наполеоновских войск, — лубки не сильно изменились. Хотя, казалось бы, вот он, фельдмаршал, уже среди вас, его портреты пишут знаменитые художники. Может быть, стоит наконец обратить внимание на настоящего Суворова?
Громила в крови
0
Тщетно. Пропаганда оказалась сильнее правды. Ещё один английский карикатурист, Джеймс Гилрей, в 1799 г. запускает в производство лубок, где Суворов изображён как лысый краснорожий качок с аршинными усами и окровавленной саблей. Художник не стесняется прямого вранья: «Награвировано с рисунка, снятого с натуры лейтенантом Шварцем, гусаром Императорского полка». Для пущего правдоподобия картинку сопроводили текстом: «Этот человек находится сейчас в расцвете жизненных сил, он ростом 6 футов и 10 дюймов». Вообще-то Суворову тогда уже было без малого 69 лет — возраст, от «расцвета сил» весьма далёкий. С ростом тоже ошибочка вышла. 6 футов и 10 дюймов — это где-то 208 см. Великан! Громила! При том что настоящий фельдмаршал был существенно меньше — 170 см. Но кого это волнует? Поставлена задача показать «страшного русского зверя» во всей красе — и вот, извольте.
0
И всюду Суворову, что называется, тыкали в нюх Прагой и Варшавой. Даже в те годы, когда Россия и Англия волею судеб оказались союзниками и вели военные действия против общего врага — республиканской Франции и Наполеона, Суворов английских гравюр оставался тем же страшилищем с прожорливой пастью. Да, теперь он водит на поводке генералов Директории и пожирает общих врагов — французов. Но на его мундире красуется нашлёпка, где хищная птица терзает младенца. И надпись: «Варшава» — чтобы уж точно никто не перепутал, чем по-настоящему прославился сей «военачальник-живоглот».
0
На Западе не знают никакого «штурма Праги». Там есть только и исключительно понятие «пражская резня». Скажем, согласно словам польского историка Геровского, Суворов взял Прагу, «истребив поголовно её жителей и защитников». Другой историк, Бартошевич, добавляет жару: «Русские убивали беззащитных стариков, женщин и даже детей».
«Избавителю своему»
0
Страшно? Ещё бы. Только вот цифры не очень сходятся. В Праге перед штурмом насчитывалось около 30 тыс. человек. Это вместе с польскими войсками, ополченцами, вооружёнными горожанами и мирными жителями, которым генерал Томаш Вавжецкий не позволил покинуть город перед штурмом, хотя они его об этом умоляли.
В забеге «Кто насчитает больше трупов, оставленных безжалостными русскими» по понятным причинам игнорируются данные самого Суворова. А они любопытны. Согласно «Окончательному журналу» — документу, в котором вёлся почти бухгалтерский учёт потерь, выходит вот что. Из 30 тыс. поляков, оборонявших предместье, сдавшихся в плен и отпущенных по домам было 26 729 человек.
0
Между прочим, в Петербурге Суворову даже попеняли за излишний гуманизм — статс-секретарь Екатерины II Дмитрий Трощинский писал: «Граф Суворов несносно досаждает несообразными своими там распоряжениями. Всех генерально поляков, не исключая и главных бунтовщиков, отпускает свободно в их домы, давая открытые листы».
Спору нет, почти 4 тыс. трупов — это, наверное, тоже очень плохо. Но есть нюанс. Ценой этого плохого Суворов избавил Польшу от худшего. Взятие Праги было демонстрацией того, что может ждать всю Варшаву. И варшавяне, подумав, капитулировали. Вместе с ключами от города русскому полководцу поднесли табакерку с надписью: «Варшава — избавителю своему».
Историю пишут победители. Суворов А.В. , безусловно, очень талантливый полководец. Но есть факты, о которых у нас стараются не вспоминать.
"11 декабря. 1790 г.
...Перед штурмом (Измаила) Суворов предупредил коменданта, что в случае сопротивления весь гарнизон будет перебит, и теперь исполнил свое жестокое обещание (послание Суворова: «Я с войсками сюда прибыл. Двадцать четыре часа на размышление и воля. Первый мой выстрел уже неволя. Штурм смерть». ). Три четверти турок были уничтожены, пленных стали брать лишь к концу дня.
Но огромны были и потери победителей. Во рвах, на стенах, на измаильских улицах суворовская армия потеряла убитыми и ранеными почти двадцать процентов своего состава."
Итог: Измаил пал. Из 35 тысяч его защитников спасся один человек, которому удалось бежать. У русских было убито около 2200 человек, более 3000 были ранены. Турки потеряли убитыми 26 тысяч человек, из 9 тысяч пленных около 2 тысяч умерло от ран в первые сутки после штурма.
Перед штурмом соотношение сил было в пользу турков. А в итоге соотношение потерь со стороны обороняющихся большее почти в 15 раз. Тип и виды оружия были примерно одинаковы. Измаил был одной из самых лучших крепостей того времени. Единственный вывод который можно сделать о таком количестве потерь среди турков по сравнению с российской армией -это то, что сдавшихся в плен турков просто убили. Пленных......
Победителей не судят.
(А знаете кто автор итой фразы и по поводу чего?
Эти слова принадлежат принадлежат российской императрице Екатерине II. Их она сказала, защищая А. В. Суворова, которого хотели судить за то, что он, вопреки приказу гпредпринял в 1773 г. штурм турецкой крепости Туртукай. На приговоре Екатерина написала: «Победителей не судят».)
"1794г. ..... Восстание в Польше за независимость.
...Брать польскую столицу предстояло Суворову.
Двадцать четвертого октября его войска штурмовали Прагу, варшавское предместье, расположенное на правом берегу Вислы, "по-измаильски", то есть с предельной беспощадностью. Сначала солдаты перебили плохо вооруженных повстанцев, потом устроили страшную резню в городе. Считается, что погибло около двадцати тысяч человек. Эта жестокость, за которую Суворова потом будут называть "пражским мясником", должна была запугать жителей столицы, отбить у них охоту к сопротивлению.
Это и произошло. На следующее утро из-за реки прибыли парламентеры, посмотрели на заваленные трупами улицы (Суворов нарочно велел не убирать тела), и подписали капитуляцию."
Итог: В реляции Суворова от 7 ноября говорится, что сочтено убитых поляков 13340, пленных 12860, потонуло больше 2000; . Свою потерю Суворов определяет выше 1500 человек, из них 580 убитых.
И снова потери обороняющихся превышают потери нападающих многократно.
20% При штурме сильно укрепленной крепости и боев на улицах ? И это при том,что русских было меньше(31000,против 47 000) Да это почти без потерь, особенно если учесть,что тогдашняя наука рекомендовала иметь для штурма подобных крепостей количество войск в несколько раз большее,чем было у Суворова. А насчет убитых пленных не стоит забывать о милых турецких обычаях в виде отрезания голов и прочих забавах с побежденным противником
С тех пор ничего не изменилось. Всегда наши войска в Европе приветствовали как избавителей, но память у "свободных людей" очень короткая. И каждый раз задаюсь вопросом - может и не надо щадить? Конечно сердцу русскому чуждо убивать невинных, это всегда было против нашей веры и морали, но если уж всё равно обвиняют и лгут, то пусть тогда обвиняют по правде и боятся. Ссутся при выражении "русские идут".
Царь,как говорится, свою вину имел, но вот только ,что революция 1905 года,что февральское востание 1917, да и пугачевское, как то так,естественно случайно, совпали с войнами...А так,можете и дальше верить в то,что де массштабные востания возникают исключительно по воли народа...
Когда по воле народо,то такие бунты даваят быстро и без затей, из относительно свежего, рекомендую, почитать про восстание в Новочеркасске
".... как то так,естественно случайно, совпали с войнами..."
___________________
Кто сказал, что случайно? Война это всегда дополнительные тяготы для простых людей, что весьма способствует росту недовольства.
___________________
"...что де массштабные востания возникают исключительно по воли народа...."
___________________
Без воли народа никакое масштабное восстание не случится. Народное недовольство можно попытаться направить и организовать, для чего и потребуются средства, но на ровном месте никакое масштабное восстание не устроишь, сколько денег не вливай.
___________________
"...Когда по воле народо,то такие бунты даваят быстро и без затей..."
___________________
Давят любой бунт, который могут подавить, независимо от того, как и отчего он возник. В Новочеркасске подавить удалось исключительно потому, что он был локальным, информация о нем не распространялась дальше города. Я кстати в то время как раз служил неподалеку, нашу часть подняли по тревоге. Самому мне не довелось, но некоторые бойцы из нашей роты стояли в оцеплении во время подавления. Даже они не знали, что происходит.
Даже не стал читать! Почему? Не вижу смысла! Я сейчас наблюдаю то, насколько Суворов был прав, кроме одного - надо было не учить русских солдат этим трем словам, а валить всех, кто с ружьем наповал без суда и следствия! Глядишь - не было бы у нас Некрасова, Шевченко, и Дзержинского, и государство было бы целее! И пусть историю не вернешь - но выводы нужно сделать нам!
Когда Речь Посполитая ходила на Россию и даже на время установила контроль над столицей - это ничего. Когда они по пути жгли, грабили и насиловали - это тоже нормально, католикам можно. Но когда Варшаву взяли, тут уже интересы всей Европы пострадали, вот вонь и началась.
Все пишут,пишут... Все говорят и говорят...Ребята! Да сколько существует эта паскудная Европа,столько она нас и ненавидит.Во все времена,при любых полководцах и политиках они всегда старались нам подгадить или уничтожить.Давно считаю,что с ними нужно действовать только по плохому.На гадость отвечать двойной гадостью.Бить в морду при каждом удобном случае и чем больнее,тем лучше.Они всегда считали нас жестокими и злыми
Так почему же не стать ими!? Они все плюют и плюют,а мы все утираемся и утираемся.Да дать им такого леща,чтобы они обосрались раз и навсегда! Ну а поляки?... Ну что поляки?.. Пи@орасы они и есть пи@орасы!
Ой, какой ты бедненький, все тебя отшлепать хотят.
По-меньше смотрите и читайте всякой хрени, как этой. Это называется подтасовка фактов и демагогия, якобы со ссылкой на советского историка без всякого указания на его работы.
Без прикрас, как человек, знакомый с полячкой и ещё чешкой, могу заявить, что они действительно ненавидят Россию и пеняют ей завоевания. Про свои попытки завоеваний России тщательно помалкивают.
А что творила церковь? Сколько сгубила душ? Крепостных больше не было ни у кого и никогда! Как их гнобила церковь это пипец. А целых пять поколений старообрядцев кто уничтожил? А кто как не церковь спаивала народ? Этот опиум просто некому было сжечь к херам.
Да какая разница кто это написал и кто чего там сказал!? Подтасовка фактов ,это как раз и есть любимое занятие цивилизованных европейцев.Они этим всю историческую дорогу только и занимаются.Мне ничего читать ненадо.Ничего смотреть не надо.Я и так знаю,что они нас ненавидят и завидуют нам по черному.Потому что мы люди,а они скоты!Мы им это,кстати,неоднократно доказывали (хотя бы в 1812 и1945 годах),а они неоднократно в этом убеждались.И никакие уровни жизни,никакие демократии и никакие высокие зарплаты не изменят моего мнения о них.Скоты,они и есть скоты!
Подтасовка фактов, демагогия, подмена понятий, и очень любимый прием всякого рода пропагандистов - это когда исключение выдается за правило. Нашли, к примеру, откровенного нацика Сашко. Это откровенное исключение, подавляющее большенство хохлов не поддерживают ни националистов, ни откровенных наци, что показали у них выборы в Раду. Но наша пропаганда сделала из этого исключения правило, что хохлы сами убили этого отморозка.
Вот эти все приемы как работают на всяких дебилов.
У нас подавляющий процент населения не хочет ничего плохого всяким там европейцам и американцам. А есть крайности, но это НЕ ПРАВИЛО. Вы не правило, Вы - исключение. Точно так же и в Европе, маргиналы и нацики есть, но это не правило.
Было бы удивительно, если бы поляки в засос бы хотели всех нас расцеловать. У любого народа есть чувство собственного достоинства. Российская империя поучаствовала в трех разделах Речи Посполитой, потом еще навязали соцлагерь. Вам бы лично понравилось, если бы было три раздела Российской империи европейскими странами?
Бросайте всои имперские и националистические замашки. Не надо другим указывать, как им жить.
Несколько лет назад были в Венгрии на экскурсии. Перед нами прошла группа турецких туристов. Венгрия была под османами пару сотен лет. Гид рассказала, что турки искренне считают, что они несли цивилизацию Венгрии, были ее благом и им должны быть благодарны. Вы такой же турок
Так что же пшеки помалкивают про германскую и австрийскую оккупацию? Кстати, делить Польшу начали именно они.
А о тех вольностях что предоставили в той Польше что попала в РИ, поляки что попали под власть Германии и АВ даже мечтать не могли.
Конечно, поляки просто писались от радости, когда несколько десятков тысяч погибли, когда Рейх брал Варшаву.
Вы очень сильно удивитесь, но именно такие, как Вы лично, и составляли костяк СС и СД. Вам просто повезло, что Вы лично родились в другой стране и в другое время. Родились Вы сто лет назад и в Германии, Вы лично, рассуждали точно также. но с поправкой на страну, где Вы родились тогда.
Или Вы думаете, что в СС вступали полные подонки. Не совсем так, вступало очень много отмороженных. Таких, кто сейчас пополнял это исламское государство. ну и и подобных им, кто пять лет назад ездил воевать в гражданской войне на Украине.
Слушай,у тебя другая, какая- нибудь пластинка есть? С другим названием кроме "подтасовки фактов и демагогии"?Хреново,что у таких как ты,очень короткая историческая память! Это наша постоянная славянская болезнь.Называется-"Все у нас хреново.Мы во всем виноваты перед всем миром.Посыпаем голову пеплом.И т.д.А немцы,эта ублюдошная нация,так до сих пор и не расскаялись в том,что несли нам цивилизацию.А мы,исключения из правил(как ты говоришь) ,этого не забыли и не простили.Деды мои меня этому научили- помнить и не забывать и если надо,напоминать всем,кого ты тут перечислил(немцам,полякам,французам,туркам),что они,скоты,никогда на нашей земле боговать не будут.А если надо,то мы к ним сами в гости прийдём и внятно,через печень,объясним им,что они не правы.Потому что этого прощать и забывать никогда нельзя!Никогда! И никому! Понимаешь ты это или нет!? Когда уже до таких как ты это на конец то дойдет? Я никому не навязываю свое мнение.А тебе не следовало бы за все население делать выводы.Неблагодарное это дело.
Да! И что касается "бедной и несчастной" Речи Посполитой,трижды разделенной.Ты наверное запамятовал,что главными инициаторами раздела пшеков были далеко не русские.В разделе с большим удовольствием и аппетитом учавствовало ещё две европейские страны.Напряги пожалуйста память и вспомни- какие.Лови подсказку- обе эти страны говорили и говорят на немецком.А что касается самих поляков,то сколько уж эти мрази зла наделали восточным славянам и сколько крови тут,у нас,пролили ты случайно не вспомнишь?Кстати и праздник сегодняшний на самую,что ни на есть прямую,с поляками связан,которые к нам,сюда,свою католическую цивилизацию огнем и мечом в начале 17-го века принесли.Хреновая у тебя память,оппонент! Очень Хреновая! Плюс синдром Ахеджаковой явно на лицо! Ничему вас,Иванов не помнящих родства, история не учит.Ну а грабли всегда рядом,под ногами ,лежат.Наступай!....
Так то и во время Первой мировой, православных священников в первую очередь вешали. У Гашека в его "Бравом солдате Швейке, например, очень хорошо описано
Доброго времени суток, уважаемые фишкиняне! Давно уже являюсь поклонником сайта(около 10 дет, но возможно и больше ) слежу за постами, читаю отзывы, замечательный сайт, мне 47, прочитал про "наезд на Александра Васильевича" не скажу, что это была последняя капля.
Мнение : что за бред вы тут несёте?
Уважаемые модераторы, чего за ересь? Почему Вы это ПРОПУСКАЕТЕ!
Статарюсь не выражаться (забанят). Не силен в терминологиях, блин, школьники, ну прежде чем что то писАть, попытайтесь хотябы6 почитать историю, а не копировать с других постов
Что за гон? Карикатуры и статьи поганые про Суворова это факт непреложный. Что его ссали и всячески пытались принизить - тоже факт. На европейском театре в то время Суворов был величайшим стратегом и тактиком войны. Кое-кому было это очень обидно, и это тоже факт.
Надо бы упомянуть, что перед "агрессией" был бунт, где местная шляхта перерезала множество безоружных русских во время какого то праздника, а во главе был Т.Костюшко.
Ни разу не удивительно, Европа если не может победить начинает обшельмовывать, так они поступали раньше, так они поступают и сейчас. Вон одни Скрипали чего стоят!
Где на первой и второй картинке имя или фамилия Суворова???Пост бред в догонку тому что поляки зажгли свечи на могилах всех павших на территории Польши!!!
Суворов был ярчайшим полководцем и представителем русского оружия, и именно на него всегда ссылались в то время, изображая "русского варвара в просвещённой Европе". Так что, всё верно, карикатуры в посте на Суворова, и Вики тому подтверждение.
Историю пишут победители. Суворов А.В. , безусловно, очень талантливый полководец. Но есть факты, о которых у нас стараются не вспоминать.
"11 декабря. 1790 г.
...Перед штурмом (Измаила) Суворов предупредил коменданта, что в случае сопротивления весь гарнизон будет перебит, и теперь исполнил свое жестокое обещание (послание Суворова: «Я с войсками сюда прибыл. Двадцать четыре часа на размышление и воля. Первый мой выстрел уже неволя. Штурм смерть». ). Три четверти турок были уничтожены, пленных стали брать лишь к концу дня.
Но огромны были и потери победителей. Во рвах, на стенах, на измаильских улицах суворовская армия потеряла убитыми и ранеными почти двадцать процентов своего состава."
Итог: Измаил пал. Из 35 тысяч его защитников спасся один человек, которому удалось бежать. У русских было убито около 2200 человек, более 3000 были ранены. Турки потеряли убитыми 26 тысяч человек, из 9 тысяч пленных около 2 тысяч умерло от ран в первые сутки после штурма.
Перед штурмом соотношение сил было в пользу турков. А в итоге соотношение потерь со стороны обороняющихся большее почти в 15 раз. Тип и виды оружия были примерно одинаковы. Измаил был одной из самых лучших крепостей того времени. Единственный вывод который можно сделать о таком количестве потерь среди турков по сравнению с российской армией -это то, что сдавшихся в плен турков просто убили. Пленных......
Победителей не судят.
(А знаете кто автор итой фразы и по поводу чего?
Эти слова принадлежат принадлежат российской императрице Екатерине II. Их она сказала, защищая А. В. Суворова, которого хотели судить за то, что он, вопреки приказу гпредпринял в 1773 г. штурм турецкой крепости Туртукай. На приговоре Екатерина написала: «Победителей не судят».)
"1794г. ..... Восстание в Польше за независимость.
...Брать польскую столицу предстояло Суворову.
Двадцать четвертого октября его войска штурмовали Прагу, варшавское предместье, расположенное на правом берегу Вислы, "по-измаильски", то есть с предельной беспощадностью. Сначала солдаты перебили плохо вооруженных повстанцев, потом устроили страшную резню в городе. Считается, что погибло около двадцати тысяч человек. Эта жестокость, за которую Суворова потом будут называть "пражским мясником", должна была запугать жителей столицы, отбить у них охоту к сопротивлению.
Это и произошло. На следующее утро из-за реки прибыли парламентеры, посмотрели на заваленные трупами улицы (Суворов нарочно велел не убирать тела), и подписали капитуляцию."
Итог: В реляции Суворова от 7 ноября говорится, что сочтено убитых поляков 13340, пленных 12860, потонуло больше 2000; . Свою потерю Суворов определяет выше 1500 человек, из них 580 убитых.
И снова потери обороняющихся превышают потери нападающих многократно.
20% При штурме сильно укрепленной крепости и боев на улицах ? И это при том,что русских было меньше(31000,против 47 000) Да это почти без потерь, особенно если учесть,что тогдашняя наука рекомендовала иметь для штурма подобных крепостей количество войск в несколько раз большее,чем было у Суворова. А насчет убитых пленных не стоит забывать о милых турецких обычаях в виде отрезания голов и прочих забавах с побежденным противником
"Герой - это фанатик, который на твоей стороне."©
Для россиян Суворов - гениальный полководец, а для украинцев, белорусов и поляков - душитель народно-освободительнлго восстания. Это как для коммунистов Тухачевский - герой Гражданской войны и безвинно расстрелянный военный гений а для крестьян Тамбовщине и НКВД-ков он затравивший удушающими газами восстания сельских жителей и проныра-авантюрист с бонапартистскими замашками.
Каждый верит в то во что хочет верить
А теперь - минусуйте меня, ура-патриоты, любители Соловьева (кстати - уже год как итальянского подданного)! :)
С тех пор ничего не изменилось. Всегда наши войска в Европе приветствовали как избавителей, но память у "свободных людей" очень короткая. И каждый раз задаюсь вопросом - может и не надо щадить? Конечно сердцу русскому чуждо убивать невинных, это всегда было против нашей веры и морали, но если уж всё равно обвиняют и лгут, то пусть тогда обвиняют по правде и боятся. Ссутся при выражении "русские идут".
Суворовурод и тварь. Его направляли на усмирение народных восстаний в Повольжье, где он отличался особой жестокостью к простым людям
Я бы тоже утопил
Ага-ага, вот прям доведенный народ..Ну про то,что войска в это время воевали с Турцией, мы скромно забудем, а так же на чьи деньги "восстал" народ...
"...на чьи деньги "восстал" народ...."
____________________
А, ну понятно. Госдеп и пятая колонна. Как всегда англичанка гадит, а царь тут не при чём.
Царь,как говорится, свою вину имел, но вот только ,что революция 1905 года,что февральское востание 1917, да и пугачевское, как то так,естественно случайно, совпали с войнами...А так,можете и дальше верить в то,что де массштабные востания возникают исключительно по воли народа...
Когда по воле народо,то такие бунты даваят быстро и без затей, из относительно свежего, рекомендую, почитать про восстание в Новочеркасске
".... как то так,естественно случайно, совпали с войнами..."
___________________
Кто сказал, что случайно? Война это всегда дополнительные тяготы для простых людей, что весьма способствует росту недовольства.
___________________
"...что де массштабные востания возникают исключительно по воли народа...."
___________________
Без воли народа никакое масштабное восстание не случится. Народное недовольство можно попытаться направить и организовать, для чего и потребуются средства, но на ровном месте никакое масштабное восстание не устроишь, сколько денег не вливай.
___________________
"...Когда по воле народо,то такие бунты даваят быстро и без затей..."
___________________
Давят любой бунт, который могут подавить, независимо от того, как и отчего он возник. В Новочеркасске подавить удалось исключительно потому, что он был локальным, информация о нем не распространялась дальше города. Я кстати в то время как раз служил неподалеку, нашу часть подняли по тревоге. Самому мне не довелось, но некоторые бойцы из нашей роты стояли в оцеплении во время подавления. Даже они не знали, что происходит.
Даже не стал читать! Почему? Не вижу смысла! Я сейчас наблюдаю то, насколько Суворов был прав, кроме одного - надо было не учить русских солдат этим трем словам, а валить всех, кто с ружьем наповал без суда и следствия! Глядишь - не было бы у нас Некрасова, Шевченко, и Дзержинского, и государство было бы целее! И пусть историю не вернешь - но выводы нужно сделать нам!
У тебя и сейчас нет Некрасова, Шевченко и Дзержинского. Я надеюсь, ты счастлив и доволен?
пшекостан интесивно торопится к небытию
Полный бред!
Полный дурак!
Как сказал Штирлиц-запоминается последняя фраза.
...УСЛЫШАННАЯ.
Когда Речь Посполитая ходила на Россию и даже на время установила контроль над столицей - это ничего. Когда они по пути жгли, грабили и насиловали - это тоже нормально, католикам можно. Но когда Варшаву взяли, тут уже интересы всей Европы пострадали, вот вонь и началась.
Поляки, чё. Это даже не ругательство, это диагноз
Все пишут,пишут... Все говорят и говорят...Ребята! Да сколько существует эта паскудная Европа,столько она нас и ненавидит.Во все времена,при любых полководцах и политиках они всегда старались нам подгадить или уничтожить.Давно считаю,что с ними нужно действовать только по плохому.На гадость отвечать двойной гадостью.Бить в морду при каждом удобном случае и чем больнее,тем лучше.Они всегда считали нас жестокими и злыми
Так почему же не стать ими!? Они все плюют и плюют,а мы все утираемся и утираемся.Да дать им такого леща,чтобы они обосрались раз и навсегда! Ну а поляки?... Ну что поляки?.. Пи@орасы они и есть пи@орасы!
Ой, какой ты бедненький, все тебя отшлепать хотят.
По-меньше смотрите и читайте всякой хрени, как этой. Это называется подтасовка фактов и демагогия, якобы со ссылкой на советского историка без всякого указания на его работы.
А что было после 1919 с русскими священниками, храмами, а потом и пленными красноармейцами - тоже фигня, дятел - недоучка?!
Без прикрас, как человек, знакомый с полячкой и ещё чешкой, могу заявить, что они действительно ненавидят Россию и пеняют ей завоевания. Про свои попытки завоеваний России тщательно помалкивают.
А что творила церковь? Сколько сгубила душ? Крепостных больше не было ни у кого и никогда! Как их гнобила церковь это пипец. А целых пять поколений старообрядцев кто уничтожил? А кто как не церковь спаивала народ? Этот опиум просто некому было сжечь к херам.
Да какая разница кто это написал и кто чего там сказал!? Подтасовка фактов ,это как раз и есть любимое занятие цивилизованных европейцев.Они этим всю историческую дорогу только и занимаются.Мне ничего читать ненадо.Ничего смотреть не надо.Я и так знаю,что они нас ненавидят и завидуют нам по черному.Потому что мы люди,а они скоты!Мы им это,кстати,неоднократно доказывали (хотя бы в 1812 и1945 годах),а они неоднократно в этом убеждались.И никакие уровни жизни,никакие демократии и никакие высокие зарплаты не изменят моего мнения о них.Скоты,они и есть скоты!
Подтасовка фактов, демагогия, подмена понятий, и очень любимый прием всякого рода пропагандистов - это когда исключение выдается за правило. Нашли, к примеру, откровенного нацика Сашко. Это откровенное исключение, подавляющее большенство хохлов не поддерживают ни националистов, ни откровенных наци, что показали у них выборы в Раду. Но наша пропаганда сделала из этого исключения правило, что хохлы сами убили этого отморозка.
Вот эти все приемы как работают на всяких дебилов.
У нас подавляющий процент населения не хочет ничего плохого всяким там европейцам и американцам. А есть крайности, но это НЕ ПРАВИЛО. Вы не правило, Вы - исключение. Точно так же и в Европе, маргиналы и нацики есть, но это не правило.
Было бы удивительно, если бы поляки в засос бы хотели всех нас расцеловать. У любого народа есть чувство собственного достоинства. Российская империя поучаствовала в трех разделах Речи Посполитой, потом еще навязали соцлагерь. Вам бы лично понравилось, если бы было три раздела Российской империи европейскими странами?
Бросайте всои имперские и националистические замашки. Не надо другим указывать, как им жить.
Несколько лет назад были в Венгрии на экскурсии. Перед нами прошла группа турецких туристов. Венгрия была под османами пару сотен лет. Гид рассказала, что турки искренне считают, что они несли цивилизацию Венгрии, были ее благом и им должны быть благодарны. Вы такой же турок
Так что же пшеки помалкивают про германскую и австрийскую оккупацию? Кстати, делить Польшу начали именно они.
А о тех вольностях что предоставили в той Польше что попала в РИ, поляки что попали под власть Германии и АВ даже мечтать не могли.
Конечно, поляки просто писались от радости, когда несколько десятков тысяч погибли, когда Рейх брал Варшаву.
Вы очень сильно удивитесь, но именно такие, как Вы лично, и составляли костяк СС и СД. Вам просто повезло, что Вы лично родились в другой стране и в другое время. Родились Вы сто лет назад и в Германии, Вы лично, рассуждали точно также. но с поправкой на страну, где Вы родились тогда.
Или Вы думаете, что в СС вступали полные подонки. Не совсем так, вступало очень много отмороженных. Таких, кто сейчас пополнял это исламское государство. ну и и подобных им, кто пять лет назад ездил воевать в гражданской войне на Украине.
Слушай,у тебя другая, какая- нибудь пластинка есть? С другим названием кроме "подтасовки фактов и демагогии"?Хреново,что у таких как ты,очень короткая историческая память! Это наша постоянная славянская болезнь.Называется-"Все у нас хреново.Мы во всем виноваты перед всем миром.Посыпаем голову пеплом.И т.д.А немцы,эта ублюдошная нация,так до сих пор и не расскаялись в том,что несли нам цивилизацию.А мы,исключения из правил(как ты говоришь) ,этого не забыли и не простили.Деды мои меня этому научили- помнить и не забывать и если надо,напоминать всем,кого ты тут перечислил(немцам,полякам,французам,туркам),что они,скоты,никогда на нашей земле боговать не будут.А если надо,то мы к ним сами в гости прийдём и внятно,через печень,объясним им,что они не правы.Потому что этого прощать и забывать никогда нельзя!Никогда! И никому! Понимаешь ты это или нет!? Когда уже до таких как ты это на конец то дойдет? Я никому не навязываю свое мнение.А тебе не следовало бы за все население делать выводы.Неблагодарное это дело.
Да! И что касается "бедной и несчастной" Речи Посполитой,трижды разделенной.Ты наверное запамятовал,что главными инициаторами раздела пшеков были далеко не русские.В разделе с большим удовольствием и аппетитом учавствовало ещё две европейские страны.Напряги пожалуйста память и вспомни- какие.Лови подсказку- обе эти страны говорили и говорят на немецком.А что касается самих поляков,то сколько уж эти мрази зла наделали восточным славянам и сколько крови тут,у нас,пролили ты случайно не вспомнишь?Кстати и праздник сегодняшний на самую,что ни на есть прямую,с поляками связан,которые к нам,сюда,свою католическую цивилизацию огнем и мечом в начале 17-го века принесли.Хреновая у тебя память,оппонент! Очень Хреновая! Плюс синдром Ахеджаковой явно на лицо! Ничему вас,Иванов не помнящих родства, история не учит.Ну а грабли всегда рядом,под ногами ,лежат.Наступай!....
https://ru.wikipedia.org/wiki/Разделы_Речи_Посполитойhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Разделы_Речи_Посполитой
Так то и во время Первой мировой, православных священников в первую очередь вешали. У Гашека в его "Бравом солдате Швейке, например, очень хорошо описано
Просто крик мнения, достали
Доброго времени суток, уважаемые фишкиняне! Давно уже являюсь поклонником сайта(около 10 дет, но возможно и больше ) слежу за постами, читаю отзывы, замечательный сайт, мне 47, прочитал про "наезд на Александра Васильевича" не скажу, что это была последняя капля.
Мнение : что за бред вы тут несёте?
Уважаемые модераторы, чего за ересь? Почему Вы это ПРОПУСКАЕТЕ!
Статарюсь не выражаться (забанят). Не силен в терминологиях, блин, школьники, ну прежде чем что то писАть, попытайтесь хотябы6 почитать историю, а не копировать с других постов
Что за гон? Карикатуры и статьи поганые про Суворова это факт непреложный. Что его ссали и всячески пытались принизить - тоже факт. На европейском театре в то время Суворов был величайшим стратегом и тактиком войны. Кое-кому было это очень обидно, и это тоже факт.
Надо бы упомянуть, что перед "агрессией" был бунт, где местная шляхта перерезала множество безоружных русских во время какого то праздника, а во главе был Т.Костюшко.
Ни разу не удивительно, Европа если не может победить начинает обшельмовывать, так они поступали раньше, так они поступают и сейчас. Вон одни Скрипали чего стоят!
Скорее всего эти "художники" творили с подачи той же шляхты.
Уж кто кто, а пшеки воду мутить могут. Не зря ЕВРО_ГИЕНАМИ назвали...
Вряд ли мелкобрит ИСААК (ну а кто ж ещё?) делал это с подачи пшеков. Скорее, всё наоборот. ))
Где на первой и второй картинке имя или фамилия Суворова???Пост бред в догонку тому что поляки зажгли свечи на могилах всех павших на территории Польши!!!
Суворов был ярчайшим полководцем и представителем русского оружия, и именно на него всегда ссылались в то время, изображая "русского варвара в просвещённой Европе". Так что, всё верно, карикатуры в посте на Суворова, и Вики тому подтверждение.
Ну так ведь давно уже сказано: "Англичанка гадит".......
А с какого буя Suwarrow?
Aleksandr Vasilyevich Suvorov, Count Rimniksky.
https://www.britannica.com/biography/Aleksandr-Vasilyevich-Suvorov-Graf-Rimnikskyhttps://www.britannica.com/biography/Aleksandr-Vasilyevich-Suvorov-Graf-Rimniksky
Читать пробовали? Или только картинками обошлись?
В отличии от вас, прочел. Отсюда и вопрос.
"The slaughter involved in his storming of the Warsaw suburb of Praga.." - про туже резню мирных жителей
Я не об этом.