24k
6 лет назад · 2 фото · 23982 просмотров · 254 комментария
Дедовщина стала страшнее (2 фото)
Неуставные отношения в армии после реформы не исчезли. Наоборот, контрактники, которые теперь руководят срочниками, часто более жестоки, чем были «деды».
Массовый расстрел в забайкальской части представители Минобороны сразу после случившегося объяснили «нервным срывом», связанным исключительно с личными обстоятельствами срочника Рамиля Шамсутдинова, а не с прохождением службы. В среду в СМИ разошлись слова солдата, которые он якобы сказал на допросе, о том, что ему угрожал изнасилованием младший офицер и таким издевательствам раньше подвергались другие срочники. Позднее отец Шамсутдинова, встречавшийся с сыном, подтвердил, что и ему на такую угрозу Рамиль намекал, сказал, что его довели до крайней точки и он жалеет лишь о том, что убил двух случайных солдат. В Минобороны категорически опровергают возможность существования тюремных порядков в армии и называют информацию «вбросом». Представитель «Комитета солдатских матерей» заявила, что вообще никакой дедовщины сегодня в армии нет. Другие правозащитники считают иначе.
Валерия Приходкина, правозащитник:
«Сегодня „Офицеры России“ и некоторые комитеты солдатских матерей превратились в ГО НКО — государством организованные некоммерческие объединения, которые служат не людям, а интересам государства. Их спонсируют, кормят, тянут во всякие общественные советы, комиссии, палаты. Но поскольку они обслуживают исключительно интересы государства, то и не видят нарушений. Поэтому с проблемами люди обращаются к правозащитникам.
Я уже бесконечно давно занимаюсь вопросами дедовщины и вижу, что никуда она не девалась, а такие случаи происходят с системным постоянством. Более того, лицо дедовщины стало страшнее. Государство платит по 5 млн рублей за каждого убитого в армии — поэтому молчат многие семьи. Их устраивает, что жизнь в армии оценивается в эту сумму.
Проблема дедовщины стала даже серьезнее, чем во времена двухлетней службы в армии. Сегодня в армии нет „молодых“ и старослужащих, а есть те, кто унижает, и те, кого унижают.
Причиной происходящего стали все эти „реорганизации“ и реформы, которые уничтожили институт офицеров — тех, кого специально обучали работе с пацанами-призывниками, кого обучали педагогике и психологии. Сейчас этих офицеров нет, их заменили контрактниками. Но кто идет на контракт? Люди без образования. Выпускники детских домов, кто не успел попасть в тюрьму. Деревенские мальчишки, которым некуда возвращаться — дома у них работы нет, жилья нет, перспективы нет. Они остаются на контракте с большим удовольствием и верховодят в армии.
Я прочитала уже рассказы этого мальчика, Рамиля Шамсутдинова, о том, что его обещали „опустить“. Эти слова — это бандитские, „воровские“ термины. Именно армия у нас является хранителем „воровских традиций“. Что в ГУФСИНе все держится на „воровских понятиях“, что в армии. Да даже в тюрьме нет такого, что происходит в армии.
Надо возвращать настоящих офицеров в армию — обученных, таких, чтобы они были социально обеспечены, имели семью, чтобы служба была для них работой на всю жизнь. А не таких, что приходят на два года на контракт, чтобы наворовать и уехать в свой аул или в деревню. Только тогда будет порядок».
Я уже бесконечно давно занимаюсь вопросами дедовщины и вижу, что никуда она не девалась, а такие случаи происходят с системным постоянством. Более того, лицо дедовщины стало страшнее. Государство платит по 5 млн рублей за каждого убитого в армии — поэтому молчат многие семьи. Их устраивает, что жизнь в армии оценивается в эту сумму.
Проблема дедовщины стала даже серьезнее, чем во времена двухлетней службы в армии. Сегодня в армии нет „молодых“ и старослужащих, а есть те, кто унижает, и те, кого унижают.
Причиной происходящего стали все эти „реорганизации“ и реформы, которые уничтожили институт офицеров — тех, кого специально обучали работе с пацанами-призывниками, кого обучали педагогике и психологии. Сейчас этих офицеров нет, их заменили контрактниками. Но кто идет на контракт? Люди без образования. Выпускники детских домов, кто не успел попасть в тюрьму. Деревенские мальчишки, которым некуда возвращаться — дома у них работы нет, жилья нет, перспективы нет. Они остаются на контракте с большим удовольствием и верховодят в армии.
Я прочитала уже рассказы этого мальчика, Рамиля Шамсутдинова, о том, что его обещали „опустить“. Эти слова — это бандитские, „воровские“ термины. Именно армия у нас является хранителем „воровских традиций“. Что в ГУФСИНе все держится на „воровских понятиях“, что в армии. Да даже в тюрьме нет такого, что происходит в армии.
Надо возвращать настоящих офицеров в армию — обученных, таких, чтобы они были социально обеспечены, имели семью, чтобы служба была для них работой на всю жизнь. А не таких, что приходят на два года на контракт, чтобы наворовать и уехать в свой аул или в деревню. Только тогда будет порядок».
С неуставщиной надо бороться и самым жёстким способом.
У меня к Валерии Приходкиной вопрос: где она смогла почитать рассказы Рамиля Шамсутдинова? У него смартфон в камере и он выкладывает свои посты в интернет? Ах, адвокат рассказал? А не он ли выдумал линию защиты?
И другой, ещё более главный вопрос.
Я постоянно натыкаюсь на рекламу юр. фирм и медклиник, которые обещают отмазать от армии, но ни разу не слышал, чтобы КСМ и другие правозащитные организации проводили среди призывников работу по разъяснению их прав и, главное, что делать, если подвергся издевательствам и куда обращаться, если командование не реагирует.
Парень знал телефоны горячей линии КСМ в Чите? Кто-нибудь ему объяснял, что на крайний случай, можно просто сбежать из части и обратиться за помощью к правозащитникам или гражданским властям? Или они реагируют только на хайп, на "горячее"?
Солдатские матери у нас плохие, по мнению Валерии? Ну, какие есть.
конечно вывели из себя и ежу понятно, а всё потому что нет культуры взаимоуважения, которую в армии в первую очередь стоит воспитать. Я бы тоже перебил пол роты если бы вывели из себя. С какого х*ра какая-то тупорылая мразь смеет оскорблять и т.д. можно раз стерпеть, два, но на третий нервы могут сдать и это нормально. Не нормально терпеть.
А ПЖ отбывать нормально?
не понимаю я... Убил 8, среди них было 2 кого не хотел убивать, типа не видел- но, как известно "Шамсутдинов приказал лейтенанту Пьянкову и другим военнослужащим лечь и расстреливал их уже на земле, стараясь попасть в голову", тут нет и речи о состоянии аффекта, иначе бы от пуза дал бы очередь в толпу.
Говорит, что обещали изнасиловать и вообще до него тут уже насиловали- т.е. все знают, кто и кого тут насиловал и с этими лицами ходят в караулы, работают, едят? Это бред.
Дедовщина там наверняка есть и может быть и даже жестковатая, с битьём табуретками и какими либо способами угнетения, но в изнасилования я не верю, скорее всего придумал после содеянного ибо автомат отобрали и теперь придётся отвечать.
Не было у него аффекта. Когда приехал спецназ, то он тут же сдался, хотя многие в таких случаях пытаются отстреливаться.
Аффтор, ты сам то в армии служил или ты из тех кто не был, но всё про армию знает?
я служил в ракетных войсках...дедовщина была облегчённая..типа почисти сапоги деду или подшей подворотничок....а вот рядом стоял стройбат, так там была вешалка
а ты-то сам был там??
Я служил в стройбате в Свердловске, 25 лет назад. Люлей, конечно, по-молодости мог огрести и огребал иногда. Но до пыток, членовредительства и сескуального насилия не доходило. Даже в мыслях такого не было. Хотя сейчас, с повсеместной толерастией и гомосячеством, всё может быть.
И как всегда в нашей стране идёт борьба с последствиями, а не с проблемой. Очень интересное кино можно посмотреть про Льва Рохлина в интернете - очень запомнился момент, как, почти год, его подчиненные не вылезали с учений и полигонов. А на следующий новый год взяли Грозный... в то время как остальные солдатики даже не добрались до Грозного, их просто вытащили из брони местные жители и разобрали по своим аулам в рабство...
После такого становится понятно, что згачит профессиональная армия, для которой чеченские террористы это самые настоящие бандиты, которые не могут ничего сделать с настоящими обученными солдатами.
Это всё к тому, что сегодняшние кортофелечистетили ничего не умеют, это не воины, это куски мяса...
И бороться надо не с дедовщиной, а с не профессиональными офицерами
Признаете над собой власть мудаков, которые вам конституцию спустили 30 лет назад - хули сейчас [мат]? Не считаете себя властью, а считаете властью каких-то большей частью анонимных членов ОПГ(МВД, ФСБ, СК, прокуратура, суд, дума, совбез, министерства и прочие ведомства) - так и слушайтесь их, выполняйте их приказы(законы), платите налоги в ущерб себе и детям своим и на пользу этим "властям" и их детям, отправляйте своих детей в призывную мясорубку и не возникайте со своим правдолюбством и тягой к "справедливости".
какие ваши предложения? Конкретику давайте!
Непрерывные, поименные и бесцензовые выборы - вот мое предложение.
[мат].
Это то же самое как сказать "Сердюков ниче не брал"
"Корупции в России нет"
"Мы построили базу на луне"
"Он вам не Димон"
"Генералов ФСБ миллиардеров в России нет"
"Бузошва ушла из ДОМа2"
"В школах начали учить детей"
"Интернет в России ограничивается исключительно для защиты психики детей"
"Пенсионный возраст у нас теперь 30 лет"
"Медицина России лучшая в мире"
"В "пятерочке" нет минитюрьмы"
"Песков ничего не знает о том, что говорит Кадыров"
"Соловьев виллы честно заработал"
"Васильева честно заработала на работе все что у нее изымали грузовиками"
"Суперджет Российский самолет"
"У России есть фабрики по производству российских смартфонов"
"Пенсионеры не знают куда деньги девать"
"В России теперь есть дороги"
"Система "Платон" она исключительно для заботы о водителях, а не обдиралово"
"Вверху светофора на перекрестке зеленый сигнал"
"Мухи летают в космосе"
И еще куча всего, много всяких достижений. :-)
Контрактник это тот кто подписал контракт. Это может быть сержант, и генерал армии - тоже служит по контракту, который через определенное время переподписывается. Пиджак и рядовой - в начале службы - срочники, т.к призывались,а не добровольно служат, а потом тоже могут подписать контракт или не подписать.Так вот для " оптимизации" многие офицерские должности заменили сержантскими, Сержанты - контрактники, но сути это не меняет - это вчерашние призывники без особого образования.
попробуйте побегать от военкомата. Я посмотрю на это шоу и посмеюсь
Наши военнослужащие твою жопу от войны берегут, а ты их еще и тупорылыми называешь? Сам то себя в зеркале видел?
Поясните плз., а сейчас в армейке в одной и той же располаге и срочники и контрактники вместе проходят службу и живут?
одни говорят да(нет), другие смотря где служишь, то же интересно..
Почему в армии нет детей чиновников? Все умные не идут в армию. В армии, как и в тюрьме одни дебилы и самые нищие слои населения. При мозгах и деньгах ты никогда в эти места не попадешь. И что вы хотите от сборища дебилов?
Можете минусовать, те кого я этим обидел. Обиженки.
Может ты и считаешь себя богатым, но некоторые идут из принципа. Очень многие - военная семья. Другое.. писать даже не буду.
Вот и не надо! Принцип,семья,карьера, это совсем другие люди, эти люди не буду убивать людей потому что того обидели.....
Потому, что у чиновников прпасены паспорта более благополучных стран. И денежки чиновники держат там-же. И работают эти денежки на ИХ оборону, на ИХ экономику. Как-же он пошлет свое чадо служить стране, откуда они готовятся делать ноги? Вот в этом все "мозги" ваших чиновников, да и ваши тоже.
Пост безграмотный, человек не имеет никакого представления вообще о системе военного Образования и подготовке кадров... минус
Будем надеятся , что этому педику пожизненное дадут.
А ты с пожизненного коммент пишешь?
если дадут... эх.. жаль матерей
Я не стану комментировать данный пост, поскольку давно уже далек от Армии, не знаю современных реалий прохождения срочной службы (у нас два года служили, теперь один, да и вообще, наверное, сильно все изменилось...).
Срочную служил 1989-1991. 11 ОДШБр (тогда она еще не была гвардейской, хотя, конечно, приятно, что все же Гвардейская теперь!). В своем комментарии я хочу поговорить просто о дедовщине.
Как это ни прискорбно, в Советской Армии, особенно конца 80-х дедовщина процветала махровым цветом. Мои друзья все тоже служили в Армии, в разных родах войск. Друзей у меня было много, что позволило мне сделать некоторую градацию дедовщины по войсковому признаку.
Итак, самые "дедовские" рода войск Советской Армии, начала 90-х:
1. ВДВ. Дедовщина плюс негласные традиции воинских частей десантников. Дедовщина самая жесткая и беспрекословная. Активно поддерживалась офицерами.
2. ВВ. Дедовщина плюс воровские понятия, обусловлено местами прохождения срочной службы. Хуже уже не придумать.
3. Стройбат. Дедовщина, усиленная таким понятием, как "землячество". Засилье черножопых призывников. Не "священный долг", а два года общего режима по вполне зоновским понятиям... За какие грехи пацанов (зачастую просто не отличавшихся здоровьем) отправляли на эту узаконенную каторгу, мне до сих пор не ясно.
4. Ракетчики. Сильные дедовские традиции. Но без особых крайностей.
Опишу свой опыт дедовщины в ВДВ, по понятным причинам, поскольку там служил...
Дедовщина в ВДВ отличается от других родов войск по причине особой боевой и психологической подготовки десантников. Основной упор делался на боевую подготовку. Любое проявление индивидуальности жестко подавлялось. При первом построении, например, ротный осведомился: "Кто моет полы?" Я не видел причин не мыть полы, так-то меня родители приучили мыть полы у нас в доме. Но довольно многие, особенно призывники с Кавказа и им подобные отказались. К ним был применен жесткий прессинг по строевой подготовке на плацу и регулярным кроссам и марш-броскам. Ночью старослужащие также применяли макание несогласных головой в унитаз при общем построении нас новобранцев в умывальнике, что должно было вызвать всеобщее презрение к несогласным. Все эти мероприятия проводились с негласного одобрения младших офицеров.
Спустя пару недель, полы мыли все.
Стирка, глажка обмундирования, носков, трусов, подшив старослужащих, чистка сапог и ботинок - все насаждалось, как нечто незыблемое.
Вот тут я пошел в отказ. Ночью дневальный поднял меня и сказал, что меня ждут в умывальнике (тут я сразу обмолвлюсь о том, что по прибытию в часть мы с пацанами договорились "Стоять друг за друга"! Однако ни кто ни за кого и не пытался стоять. Ты был всегда один...) Вот и в этот, первый раз я был один. Мне предложили вычистить и так уже сверкающие сапоги. Просто пару раз провести по ним обувной щеткой. Я отказался. Бить начали сразу, уже без предупреждений. Пару раз успел залепить по ненавистным рожам. Потом меня смачно и со вкусом топтали ногами (по счастью босыми, тапки поскидали). После сил у меня хватило, чтобы добрести до койки, на второй ярус к себе я залезть уже не смог, благо с нижнего яруса двое салаг пустили между ними спать (у нас шконки сдвоенные были) и горячо интересуясь расспрашивали, как дело было. А мне так хотелось зарядить им по их любопытным рожам, да сил уже ни на что не оставалось. И я сказал, что, в основном, деды про них расспрашивали, а я, типа, ничего не сказал. Они тут же заткнулись и я заснул.
Утром ротный спросил, чего у меня лицо такое "колоритное". Я сказал, что любовался луной в окне, засмотрелся и упал со второго этажа шконки.
Потом данная ситуация повторялась раз 8-10, я точно уже не помню, да и сейчас не помню. Помню, что болело все тело и реально хотелось помереть. Мне казалось, что Там уж точно будет все хорошо, тихо и спокойно. Правда, что и мысли были замочить этих гадов. Да отметал я их, как-то воспитание еще советское было, воспринималось как табу (потом воспитание исправилось, правда, в НКАО, куда я по рапорту откомандировался. Там уже человека убить стало, что высморкаться, да и то, правда, не сразу... Но это уже другая история...).
А потом, просто, как-то все само по себе кончилось. Перестали меня донимать. Переключились на более лояльных салаг. А я стал одиночкой. Все из нашего призыва, кто по прежнему обхаживал дедов, вроде как уважали меня, но сторонились. И дружбы уже не было.
Такая вот армейская история...
Служил в те-же годы, что и вы, как-раз в стройбате.Все вы правильно написали, так и было.Вот говорите может что изменилось? А что могло измениться? Армия- это кусочек гражданского общества, только за забором под защитой часовых.Поэтому там противостояние ещё более обострено. А что изменилось в обществе? Просто люди стали злее, агрессивнее чем тогда. Так что могло измениться?
Прошу пардона, мил человек, не про Вас, но, вспомнился стишок про солдата стройбата, а так - не познавший Зла - не познает и Добра:)
Оно так, но верно ли мириться со злом? Иль стоит оказать сопротивленье?
Мириться со злом - значит его допускать, я за превентивные меры, но не до убийства, в своё время табуретку в части сломал и с ножками пошёл, получил кликуху бешанный, больше вопросов не было.
Служил в СА. Стояли в карауле не часто, 1-2 раза в месяц. Перед караулом комбат собирал сержантов в кабинете и справлялся нет ли обиженых. Дедовщина была, не жестокая, но была. Одно дела, когда всех "ипут" и другое дело если преследование персональное! Так вот, комбат постоянно говорил, что вот, возьмет такой обиженый и перестреляет пол караула! Кому это надо! Самострелы были а такого... Какими нужно быть ДУРАКАМИ чтобы человека, пусть маленького, пусть зашуганого но с боевыми патронами в автомате, пугать и угрожать! Так что, вина и офицеров и стариков!
Или все вообще херня. И Рамиль спланировал уложить обидчиков заранее. И ждал этого караула и возможности взять заряженный ствол. К этому варианту я больше склоняюсь, если честно.
разница небольшая. Какими дураками нужно быть чтобы человека, допущенного к оружию, так опускать. И довести до кондиции, когда на такие жуткие последствия становится пофиг.
Не понял, при чем тут младшие офицеры по контракту и люди без образования, которые якобы становятся офицерами. С каких пор офицером может стать человек без высшего образования? А ситуация, правда это или нет, даже сам факт таких обвинений, это не результат реформы в армии. Это результат упадка нравов. Но это очень долгая история
А что высшее образование вдруг стало залогом порядочности и такта? Педагоги у нас все с с "вышкой", а в школах нередко творится такое, что бывалые "деды" диву даются.
Это верно. И это тоже упадок нравов
Да, нет. Так было всегда, увы.
Я в штабе округа служил и в наш отдел стекались все сводки происшествий по округу. Ни дня без ЧП, ни одной недели без выявления фактов "неуставщины", каждый месяц несколько человек гибло: суицид, нарушение ТБ, суррогатный алкоголь, конфликты между сослуживцами. И это заметьте была СА, пусть даже конца 80-хх - начала 90-хх.
В дедовщине не солдаты виноваты,а офицеры.Про то что озвучил этот военнослужащий мы знаем с его слов,а как было ?Почему то не слышно,чтоб русские с русской фамилией за дедовщину расстреливали сослуживцев?!Чем в этой части особист занимается?Обычно такая цензура писем,стукачество сослуживцев и прочие формы предупреждения неуставных взаимоотношений.
Рабо-армию уже давно пора разогнать нахрен, это пережиток далекого прошлого, оставить только профессионалов на контракте + ядреное оружие этого достаточно нахрена там сотни тысяч срочников? Зачем калечить судьбы парням ? Кто хочет тот служит. Обязательный призыв в современных условиях это идиотия.
Долго ещё тебе от военкома бегать? 25 то хоть исполнилось? Бедолага... терпи, недолго уже
В США армия контрактная, но за 2009-2014 у них в ВС произошло по меньшей мере 10 расстрелов, в которых погибло 32 человека и ещё не менее 70 было ранено
Ты терпила ты и терпи, у меня уже давно военник закрыт )