Почему так происходит? Почему со времени развала СССР прошло уже 30 лет, а глобально, собственно, в армии ничего не поменялось? Ну да – сократили срок службы, нет больше сапог и портянок. А «неуставные взаимоотношения» (которые называли «дедовщиной») как были, так и остались. Причем происходят они с систематическим постоянством.
0
Сегодня нет молодых и «дедов», а есть лишь те, кто унижает и кого унижают. «Дедовщина» - неотъемлемая часть особо закрытых коллективом.
Сильный всегда бьет слабого
0
Это – так называемый закон природы. Это – удел слабых, быть битыми. «Тварь высшая классом ест низших, а низший, в свою очередь, ест еще низших». С равными бороться сложно, да и себе дороже.
Здесь выход очень простой – развивайся, занимайся спортом, ищи возможность дать сдачи и защитить себя.
Большой всегда бьет маленького
0
Маленьким от рождения сложно – им всегда приходится защищать себя, но не всегда это получается. Причем продемонстрировать со 100-% успехом. И характерами они не вышли. Народная мудрость – «чем голова ближе к заднице, тем характер хуже».
Большому от природы хочется продемонстрировать свою силу. При этом, естественно, что демонстрация должна носить «показательный характер» - убедительный выигрыш. Не меньше! Доказать свое превосходство – вот основная задача.
В профессиональном боксе есть такое понятие – «мешки на убой». Это не только заведомо более слабый соперник, но и порой боец, который берет деньги за то, чтобы проиграть более успешному конкуренту. Промоутеры, которые «ведут» бойца на профессиональном ринге, зачастую специально подбирают ему таких соперников, чтобы боец победил. И поверил в себя - ведь оправиться от поражений гораздо сложнее. Проигравший, «пробитый» боксер никому не интересен.
Слабые психикой
0
Собственно, у тех, кого можно «чморить» (а именно так и называются различные издевательства), все написано на лице. Это – слабак, а вот с этим лучше не связываться.
Большинство всегда бьет меньшинство
0
Эти сообщества всегда различны. Раньше они группировались по сроку службы: духи (до полугода), салаги (до года), черпаки (до полутора лет) и деды (до «дембельского» приказа). Сейчас такого понятия как «старослужащие» не существует – ротация идет довольно быстро. Но, как мы убедились, от «дедовщины» этого не спасает.
Помимо этого, в Советской Армии существовали различные национальные и «земляческие» группировки. Кавказцы тусовались только с кавказцами, хохлы – с хохлами, прибалты – с прибалтами.
Причем кавказцы в силу исторических причин и менталитета стремились показать свою силу и удаль. Горе тем частям, где кавказцев набиралось свыше пяти человек!
И только русские всегда держались разобщено. Здесь вступал в силу принцип «землячества» - были группировки ребят из Свердловской области, Рязанской, Тульской и т.п. Это зависело от партии новобранцев, которая прибывала на пополнение. Как правило, такие партии (30-50 человек) и составляли основной «костяк» группировки. Больше всего не любили москвичей (в меньшей степени – питерцев), как правило, из-за непомерного «гонора» и самомнения.
Тяжело приходилось «одиночкам». Если ты, например, чуваш или башкир, и в части ты – один-одинешенек. Заступиться за тебя больше некому. Нет «старшего брата», который взял бы тебя под крыло. В дикой природе волки, например, нападают на больных и отставших от стада одиночек. Точно так же и в армии. Если ты один – жди беды!
Пятый постулат. Внешний. Здесь многое зависит от командования части. Прежде всего, на низшем уровне – командира взвода или роты. Начальству всегда выгоден порядок и спокойствие в части, которые им обеспечивала какая-то группировка (не важно по какому принципу она была сформирована). То есть «дедовщина» - это специфическая, дикая форма поддержания дисциплины.
Поэтому, если существуют «неуставные взаимоотношения», значит, они покрываются «сверху».
Командир! Проверяй ежедневно внешний вид своих бойцов, раздевай до трусов и осматривай! Есть ли синяки или царапины? Почему? Увидел такое раз – виновного на гауптвахту!
Старший офицер обязан следить за младшим командным составом и требовать с них
0
А, если нет должного контроля со стороны командира части – будет бардак. Не бывает плохих солдат – бывают плохие командиры!
Во многих частях сегодня офицеров заменили контрактниками
0
А это, как правило, люди без образования – деревенские парнишки, которым некуда возвращаться. Жилья у них нет, работы в деревне тоже, перспектив никаких. Армия для таких людей – единственная возможность «вырваться в люди», такой «социальный лифт» наверх.
****
Собственно, «дедовщина» бывает не только в армии и начинается практически с младенческого возраста. Еще с детского сада. Там индивиды колотят друг друга совсем не по причине иерархии, а скорее ради прикола или потому «что он меньше».
Затем школа. Когда-то министр образования Фурсенко сказал сакраментальную фразу: «Дедовщина начинается в школе» и во многом он был прав!
В советское время существовала и особая «дворовая иерархия».
Ну, и наконец, работа. Если сам по себе коллектив – никакой, то и иерархия там выстроится непременно. Разумеется, как в закрытых сообществах, не будет, но пинки под задницу «опущенные» и зачморенные получать будут постоянно…
"дедовщина", верннее издевательства сильных над слабыми была есть и будет в любой стране и любом обществе.
Как пример, взять тоже шоу, когда группу людей разного сословия и уровня оставляли там на долгое время. Образовывались группы и угнетали более слабых, дружили против кого-то постоянно.
А фильм, не помню название, где группу людей закрыли, назначил одних осужденными а других охранниками, очень показательно.
На военке в институте у нас преподавали офицеры прошедшие Афганистан. Так вот, они говорят что в боевых частях не было дедовщины по простой причине: если вдруг начнётся бой, тебе надо чтоб любой из твоего взвода оказавшийся рядом, был твои бронежилетом со спины и второй парой глаз, чтоб стрелял налево, ты чётко понимал что правый сектор прикрывает Вася, и Вася погибнет на месте если ему придётся оборонять твою спину, а ты тоже отдашь жизнь чтобы Вася стрелял дальше. И никому и в голову не приходило кого-то обижать, так как буквально на следующий день, возможно от твоего сослуживца зависела бы твоя жизнь. Бывали конечно конфликты и драки, но всё довольно быстро разруливался своими же или вышестоящим офицером. В частях снабжения всякое бывало, но вот те кто шёл в бой, те знали что плечом к плечу с ними должны идти верные товарищи, а не загнанные и затравленные солдаты, которые упаси что, так ещё в отместку и в спину стрельнут. Вот такая вот жизненная необходимость и изживала дедовщину как класс.. А в мирное время, ну да - заприте 100 здоровых лбов в казарме на несколько месяцев, где ни свободы, ни девок, ни бухла , ни развлекухи.. Они очень быстро поделятся на группы, выявят слабых и начнётся дедовщина. Собственно нечто такое же происходит в тюрьме: деды (воры) своим "авторитетом" даваят духов (мужиков) чтоб те делали за них работу и прислуживали.. Те же самые условия, тот же самый результат.
И да. если командование части дедовщину недопускает, её и не будет. А если офицеры сквозь пальцы на это смотрят - то ждите беды. Поэтому за дедовщину, надо в первую очередь увольнять без возможности восстановления, без сохранения пенсии и звания - командира части, а уже потом наказывать остальных виновных. Вот тогда дедовщина очень быстро исчезнет.
Вот и сейчас. Шамсутдинов расстрелял 8 человек, а говорят что в компьютерные игры переиграл...
Бля, такие отмазки для меня, служившего еще в СССР выглядят бредом, рассчитанным на слезливых домохозяек. Парню видимо реально припелко вот и надал на спуск. Ни разу его не оправдываю, сам служил и бывало всякое, но тут явно сильнодостали парня. Тем более служил в непростой части, и на "психа" уверен, там проверяют серьезно.
Нам в 1985г. замполит-пенсионер (пожилой дядька - 65 лет) проводил политинформацию и рассказал, что "дедовщина", в самом плохом проявлении, появилась в конце 40-х годов, кода в армии ещё оставались срочники призыва начала 40-х годов, прошедшие войну, но их не отпускали домой из-за нестабильной обстановки в мире, и новобранцы послевоенного призыва. "Фронтовики" естественно начали "быковать", когда их начали ставить в наряды, вместо себя посылали молодых. Так и въелась эта червоточина в армейскую среду.
Служил в стройбате. Конец семидесятых, после месяца учебки нас распределили по ротам. В нашей части тогда у "дедов" была такая фишка - взять шефство над "салагой", (тогда у нас понятия "духи" не было, мы считались с первого дня салагами). Нас пришли человек десять, дедов были столько же. Разобрали салаг, меня выбрал Витя, двухметровый русский парень из Казахстана.
Кто-то гонял своего подшефного, кто-то заставлял стирать свои вещи. Мой "дед" был специалист, электрик и моторист, вроде. В строю он почти никогда не стоял, уходил и приходил с работы когда вздумается. Мне он давал советы, где и когда как следует поступать. Парень был грамотный, со всеми разговаривал как-то иронично - теперь-то я понимаю, что он философствовал. Все его уважали и когда кто-то из дедов хотел меня нагрузить, кто-то сказал, не трогать его, он подшефный Вити и от меня отстали.
В казарме был бардак, по ночами спать от шума нельзя было - "черпаки", а их было очень много, пьянствовали наравне с дедами. Во выходные полроты на самоволке. Старшину и старшего лейтенанта никто не слушался.
Однажды приходим с работы - в казарме какая-то непривычная тишина, все ходят на цыпочках. Команда "строиться" и все стоят в строю как миленькие. И перед строем появляется солидный, с тяжелым проникающим взглядом капитан - это наш командир роты, оказывается, вернулся из отпуска.
Здесь выход очень простой – развивайся, занимайся спортом, ищи возможность дать сдачи и защитить себя. А потом тебя ночью стаскивают с постели, тащат в туалет и там мордуют
Начал автор, с того, что дедовщина в Армии потому что СССР и потому что Россия, а закончил тем, что дедовщина в Природе Человека и Государство тут не при чем.
P.S. Кстати внизу снимки из самой "демократичной демократии на всем белом свете" ...только тем ребятам жаловаться некому - нет у них писунов -либерах (только вякни -станешь персоной нон грата, если не пособником террористов).
Если ты человек-говно, то и в армии будешь самоутверждаться за счёт других. Нормальному человеку такое не надо. А вот морально слабых будут чморить всегда. Спорт в помощь таким...
знаком со всеми прелестями "дедовщины" и "уставщины"...ДМБ-90
"дедовщина" проверяет человека на мужество и силу.
сломался - будь до дембеля зачморенным ..
выдержал, не дал себя сломать - уважаем старослужащими..
знаю о чем говорю.
Мало того,что написал ты тут откровенную чушь-темой ты не владеешь совершенно.Армия-это лакмусовая бумага.она просто тебя проявляет,и все.Но тебе этого не понять,ибо ты откосил,не знаю как,откупился,по здоровью.Так вот,если ты говно-в армии это выявиться очень быстро.И не надо тут если,если...Если бы у бабушки был хер,она была бы дедушкой.В армии служило много достойных людей,мне лень искать.Да хотя бы Оливер Стоун.
Я не буду ни с кем спорить, я выскажу своё мнение. В СССР, в армии служили почти все и "дедовщина" была всегда, только вот что считалось "дедовщиной"? Сколько человек стреляли в своих сослуживцев, сколько вешалось с горя, ЕДИНИЦЫ! По большей части "дедовщина" выражалась в демонстрации превосходства отслуживших больше над теми кто меньше прослужил. В ПХД "дед" выполнял более лёгкую, более чистую работу - но тоже работал. В наряде на кухне "дед" работал в зале, а молодые на овощерезке и на мойке. Но ведь раньше, когда "дед" был молодым, он и туалет мыл и на мойке в столовой посуду мыл и так далее, если разобрать все случаи разделения на "чистую" и "грязную работу. А если отбросить эмоции и визг "комитета солдатских матерей", то выяснится простая вещь. В армии нет выходных и праздников, армия в постоянной боевой готовности и в дни ПХД тоже. И вот ситуация, идёт уборка и объявляется тревога, нужно срочно занять места по боевому расписанию. Кого командиру предпочтительнее увидеть первым на боевом посту, опытного "деда" или салагу, месяц отслужившего? А если "дед" будет драить туалет, а молодой стирать пыль с аппаратуры (в связи например), кто первый окажется на посту? Я не отрицаю издевательств, избиений и т. д., но это из разряда "в семье не без урода", это никак не тенденция и не норма. И по поводу постоянных, многомесячных унижений, кто позволяет себя унижать - того и унижают. А то что сейчас призывники физически, а особенно психологически не готовы оторваться "от мамкиной сиськи" и домашних пирожков это установленный факт и большинство их проблем именно из этого и вытекают.
P. S. Я служил в Советской Армии, в строевой части, не при штабе и не при кухне и не в мутные 90-е годы.
согласен с Вами..плюсану..
о чем можно ныть сегодняшнему срочнику, когда срок службы 1 год, пол-года из которого "учебка" в коллективе со своим призывом, место службы в пределах часа езды на электичке до "мамкиной сиськи" и, ко всему прочему, сегодняшние цифровые средства связи...
Дедовщина и издевательства - разные вещи.
Когда я отслужил год, в часть пришли мои земляки. Да, мы их слегка оберегали. Но "летали" они почище фанеры над Парижем.
Представь, приходишь в кубрик, а там всё вверх дном потому что "дух" не отбил кант на одеяле (служившие поймут). И вместо личного времени - сон-тренаж. Раз 10 отбой-подъём.
Мы им объяснили, показали, но предупредили что если ещё раз такое повториться, пусть обижаются на себя. Не посмотрим, что земляки.
Помогло.
а с чего вы взяли, что дедовщина это плохо?
это не плохо - это нормально
да и сам термин Дедовщина он с петровских времен, когда служили по 25 лет
ну и естественно Дед (в прямом смысле) не будет делать то, что положено вновь призванным делать
то что тут выдают за дедовщину - это уголовное преступление,
и виноваты ОФИЦЕРЫ в первую очередь
а дедавщина она всегда была и всегда будет - и это не плохо
Более или менее можно избежать дедовщины только одним способом- отменить армию... Других способов нет. Хороших командиров не набрать и на одну роту (все мы живем в обществе, в котором все ненавидят друг друга), военная полиция будет сама чморить всех, т.к. из того же теста будет, т.е. из говенного населения нашей страны и вообще, во всех армиях есть дедовщина, просто не в таких масштабах и только. Контрактная армия, вернуть гауптвахты, ввести должности старшин или заставить прапоров жить в казармах, допускать еженедельно представителей от организаций матерей для осмотра личного состава, командиров, в частях которых будут неуставные отношения сажать на лет пять и без права восстановления в вооруженных силах.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Автор - сколько тебе лет?
Автор у тебя есть дети?
Автор у тебя есть хотя бы знакомые, которые служат?
Автор, мне лично 47 лет с хвостом, я лично действительно пережил истерику мамы, когда служил в Серхетабаде.
Автор, ты служил, или ты просто мамкин поллюционер?
Живу я в селе Орловского Района,
Орловской Области, и не скрываю этого, а у тебя мирного герцога:
aolti
Дата регистрации:
30.08.2010
Место жительства:
Владивосток
О себе:
нет данных
Автор, так как у меня старший отслужил, а у младшего сына дембель 28 ноября.
А не звиздишь ли ты - сухопутный морячок?
Дайка родимый ПРУФЫ.
Где живешь, чем живешь, кто у тебя, как мой сын младшенький, прям сейчас служит?
Или как всегда - вещает многозаслуженная и многонатертая дочь офицера?!
Терпеть не могу звиздюков.
В прочем граждане идиоты - косите от армии.
Буквально лет через пять, будет общемировое <ожидовливание> в хорошем смысле слова.
И спросится, в новом мире, а ты с копьем в ЛОХЕ стоял?!
А, не стоял - так ты ИЛОТ.
Иди потомок aolti и работай ИЛОТОМ.
Больным не место, больным идиотам - к aolti.
Армия – это слепок общества которое ее создало.
И чем теперь это общество недовольно?
Разве в нем не так? Украл палку колбасы - на три года в тюрьму! Украл из бюджета сотню миллионов - домашний арест и через годик выходит по УДО. Чем больше нулей на счете в банке, тем больше уровень хамства, наплевательства, вседозволенности и безнаказанности!
В армию должны идти по собственному желанию, а не по принуждению! Но даже это не спасет от дедовщины. Нет денег содержать контрактников или наемную армию, типа Французского Легиона? Урезайте свои оклады, - у нас зато армия чиновников только растет и далеко не бедствует на федеральном уровне! Почему не служат их сыновья? Да и они сами.
Мне вот только одно непонятно: как эти уроды, издевающиеся над более слабыми или еще не освоившимися, собираются, если что, с ними в бой идти? Ведь случай с Шамсутдиновым - это далеко не первый звоночек.
Куда пошлет первую пулю униженный и зачморенный солдат - во врага или в ненавистную рожу (спину)???
Раньше, в Советской Армии служили 3 года, а во флоте, - 4 года. С 1967 года, срок службы уменьшился на год. Больше всего были обижены этим те, кто уже отслужил два года, и которым предстояло отслужить ещё один год. Всю свою обиду и злость, они выместили путем изощренных издевательств на прибывших новобранцев, а уже те, - на следующий призыв, так и сложилась "дедовщина" в Советской Армии.
+++
Если бы все были такими, то дедовщины бы и не было.
Старая притча: одна супружеская пара после рождения ребенка спросила совета у мудреца - как его воспитывать? Мудрец поинтересовался: "А сколько ему сейчас?". Жена ответила: "Уже 5 лет". Старец вздохнул и промолвил: "Уже поздно..."
Ну немного не так. Супружеская пара спросила мудреца с какого возраста нужно начинать воспитывать ребенка. - А сколько ребенку лет? спросил мудрец. - Пять лет. - Тогда вы опоздали на 5 лет и 9 месяцев, ответил мудрец.
"дедовщина", верннее издевательства сильных над слабыми была есть и будет в любой стране и любом обществе.
Как пример, взять тоже шоу, когда группу людей разного сословия и уровня оставляли там на долгое время. Образовывались группы и угнетали более слабых, дружили против кого-то постоянно.
А фильм, не помню название, где группу людей закрыли, назначил одних осужденными а других охранниками, очень показательно.
На военке в институте у нас преподавали офицеры прошедшие Афганистан. Так вот, они говорят что в боевых частях не было дедовщины по простой причине: если вдруг начнётся бой, тебе надо чтоб любой из твоего взвода оказавшийся рядом, был твои бронежилетом со спины и второй парой глаз, чтоб стрелял налево, ты чётко понимал что правый сектор прикрывает Вася, и Вася погибнет на месте если ему придётся оборонять твою спину, а ты тоже отдашь жизнь чтобы Вася стрелял дальше. И никому и в голову не приходило кого-то обижать, так как буквально на следующий день, возможно от твоего сослуживца зависела бы твоя жизнь. Бывали конечно конфликты и драки, но всё довольно быстро разруливался своими же или вышестоящим офицером. В частях снабжения всякое бывало, но вот те кто шёл в бой, те знали что плечом к плечу с ними должны идти верные товарищи, а не загнанные и затравленные солдаты, которые упаси что, так ещё в отместку и в спину стрельнут. Вот такая вот жизненная необходимость и изживала дедовщину как класс.. А в мирное время, ну да - заприте 100 здоровых лбов в казарме на несколько месяцев, где ни свободы, ни девок, ни бухла , ни развлекухи.. Они очень быстро поделятся на группы, выявят слабых и начнётся дедовщина. Собственно нечто такое же происходит в тюрьме: деды (воры) своим "авторитетом" даваят духов (мужиков) чтоб те делали за них работу и прислуживали.. Те же самые условия, тот же самый результат.
И да. если командование части дедовщину недопускает, её и не будет. А если офицеры сквозь пальцы на это смотрят - то ждите беды. Поэтому за дедовщину, надо в первую очередь увольнять без возможности восстановления, без сохранения пенсии и звания - командира части, а уже потом наказывать остальных виновных. Вот тогда дедовщина очень быстро исчезнет.
пускай не киздят твои офицеры
Вот и сейчас. Шамсутдинов расстрелял 8 человек, а говорят что в компьютерные игры переиграл...
Бля, такие отмазки для меня, служившего еще в СССР выглядят бредом, рассчитанным на слезливых домохозяек. Парню видимо реально припелко вот и надал на спуск. Ни разу его не оправдываю, сам служил и бывало всякое, но тут явно сильнодостали парня. Тем более служил в непростой части, и на "психа" уверен, там проверяют серьезно.
Нам в 1985г. замполит-пенсионер (пожилой дядька - 65 лет) проводил политинформацию и рассказал, что "дедовщина", в самом плохом проявлении, появилась в конце 40-х годов, кода в армии ещё оставались срочники призыва начала 40-х годов, прошедшие войну, но их не отпускали домой из-за нестабильной обстановки в мире, и новобранцы послевоенного призыва. "Фронтовики" естественно начали "быковать", когда их начали ставить в наряды, вместо себя посылали молодых. Так и въелась эта червоточина в армейскую среду.
Служил в стройбате. Конец семидесятых, после месяца учебки нас распределили по ротам. В нашей части тогда у "дедов" была такая фишка - взять шефство над "салагой", (тогда у нас понятия "духи" не было, мы считались с первого дня салагами). Нас пришли человек десять, дедов были столько же. Разобрали салаг, меня выбрал Витя, двухметровый русский парень из Казахстана.
Кто-то гонял своего подшефного, кто-то заставлял стирать свои вещи. Мой "дед" был специалист, электрик и моторист, вроде. В строю он почти никогда не стоял, уходил и приходил с работы когда вздумается. Мне он давал советы, где и когда как следует поступать. Парень был грамотный, со всеми разговаривал как-то иронично - теперь-то я понимаю, что он философствовал. Все его уважали и когда кто-то из дедов хотел меня нагрузить, кто-то сказал, не трогать его, он подшефный Вити и от меня отстали.
В казарме был бардак, по ночами спать от шума нельзя было - "черпаки", а их было очень много, пьянствовали наравне с дедами. Во выходные полроты на самоволке. Старшину и старшего лейтенанта никто не слушался.
Однажды приходим с работы - в казарме какая-то непривычная тишина, все ходят на цыпочках. Команда "строиться" и все стоят в строю как миленькие. И перед строем появляется солидный, с тяжелым проникающим взглядом капитан - это наш командир роты, оказывается, вернулся из отпуска.
я таким же дедом был ))
Здесь выход очень простой – развивайся, занимайся спортом, ищи возможность дать сдачи и защитить себя. А потом тебя ночью стаскивают с постели, тащат в туалет и там мордуют
P.S. Кстати внизу снимки из самой "демократичной демократии на всем белом свете" ...только тем ребятам жаловаться некому - нет у них писунов -либерах (только вякни -станешь персоной нон грата, если не пособником террористов).
Подписан на этот канал .
Бываю с ним не согласен .
Гавайи , бабки , красивая жена .
"И уж лучше бы в июле
и уж лучше бы в крыму"
пропаГАНДОН какляцкий...
Если ты человек-говно, то и в армии будешь самоутверждаться за счёт других. Нормальному человеку такое не надо. А вот морально слабых будут чморить всегда. Спорт в помощь таким...
https://lurkmore.to/Дедовщинаhttps://lurkmore.to/Дедовщина
знаком со всеми прелестями "дедовщины" и "уставщины"...ДМБ-90
"дедовщина" проверяет человека на мужество и силу.
сломался - будь до дембеля зачморенным ..
выдержал, не дал себя сломать - уважаем старослужащими..
знаю о чем говорю.
Абсолютно с вами согласен! Кому-то нужна армия, кому-то нет.
Мало того,что написал ты тут откровенную чушь-темой ты не владеешь совершенно.Армия-это лакмусовая бумага.она просто тебя проявляет,и все.Но тебе этого не понять,ибо ты откосил,не знаю как,откупился,по здоровью.Так вот,если ты говно-в армии это выявиться очень быстро.И не надо тут если,если...Если бы у бабушки был хер,она была бы дедушкой.В армии служило много достойных людей,мне лень искать.Да хотя бы Оливер Стоун.
Я не буду ни с кем спорить, я выскажу своё мнение. В СССР, в армии служили почти все и "дедовщина" была всегда, только вот что считалось "дедовщиной"? Сколько человек стреляли в своих сослуживцев, сколько вешалось с горя, ЕДИНИЦЫ! По большей части "дедовщина" выражалась в демонстрации превосходства отслуживших больше над теми кто меньше прослужил. В ПХД "дед" выполнял более лёгкую, более чистую работу - но тоже работал. В наряде на кухне "дед" работал в зале, а молодые на овощерезке и на мойке. Но ведь раньше, когда "дед" был молодым, он и туалет мыл и на мойке в столовой посуду мыл и так далее, если разобрать все случаи разделения на "чистую" и "грязную работу. А если отбросить эмоции и визг "комитета солдатских матерей", то выяснится простая вещь. В армии нет выходных и праздников, армия в постоянной боевой готовности и в дни ПХД тоже. И вот ситуация, идёт уборка и объявляется тревога, нужно срочно занять места по боевому расписанию. Кого командиру предпочтительнее увидеть первым на боевом посту, опытного "деда" или салагу, месяц отслужившего? А если "дед" будет драить туалет, а молодой стирать пыль с аппаратуры (в связи например), кто первый окажется на посту? Я не отрицаю издевательств, избиений и т. д., но это из разряда "в семье не без урода", это никак не тенденция и не норма. И по поводу постоянных, многомесячных унижений, кто позволяет себя унижать - того и унижают. А то что сейчас призывники физически, а особенно психологически не готовы оторваться "от мамкиной сиськи" и домашних пирожков это установленный факт и большинство их проблем именно из этого и вытекают.
P. S. Я служил в Советской Армии, в строевой части, не при штабе и не при кухне и не в мутные 90-е годы.
согласен с Вами..плюсану..
о чем можно ныть сегодняшнему срочнику, когда срок службы 1 год, пол-года из которого "учебка" в коллективе со своим призывом, место службы в пределах часа езды на электичке до "мамкиной сиськи" и, ко всему прочему, сегодняшние цифровые средства связи...
Дедовщина и издевательства - разные вещи.
Когда я отслужил год, в часть пришли мои земляки. Да, мы их слегка оберегали. Но "летали" они почище фанеры над Парижем.
Представь, приходишь в кубрик, а там всё вверх дном потому что "дух" не отбил кант на одеяле (служившие поймут). И вместо личного времени - сон-тренаж. Раз 10 отбой-подъём.
Мы им объяснили, показали, но предупредили что если ещё раз такое повториться, пусть обижаются на себя. Не посмотрим, что земляки.
Помогло.
А с каким наслаждением написал "дух", не солдаты младшего призыва, а именно "дух". Наверно ублю?ком был еще тем
Рот закрой, душара!!!
а с чего вы взяли, что дедовщина это плохо?
это не плохо - это нормально
да и сам термин Дедовщина он с петровских времен, когда служили по 25 лет
ну и естественно Дед (в прямом смысле) не будет делать то, что положено вновь призванным делать
то что тут выдают за дедовщину - это уголовное преступление,
и виноваты ОФИЦЕРЫ в первую очередь
а дедавщина она всегда была и всегда будет - и это не плохо
Тупорылый пост.
"Тупорылый пост" - сказал не служивший.
Более или менее можно избежать дедовщины только одним способом- отменить армию... Других способов нет. Хороших командиров не набрать и на одну роту (все мы живем в обществе, в котором все ненавидят друг друга), военная полиция будет сама чморить всех, т.к. из того же теста будет, т.е. из говенного населения нашей страны и вообще, во всех армиях есть дедовщина, просто не в таких масштабах и только. Контрактная армия, вернуть гауптвахты, ввести должности старшин или заставить прапоров жить в казармах, допускать еженедельно представителей от организаций матерей для осмотра личного состава, командиров, в частях которых будут неуставные отношения сажать на лет пять и без права восстановления в вооруженных силах.
Автор - сколько тебе лет?
Автор у тебя есть дети?
Автор у тебя есть хотя бы знакомые, которые служат?
Автор, мне лично 47 лет с хвостом, я лично действительно пережил истерику мамы, когда служил в Серхетабаде.
Автор, ты служил, или ты просто мамкин поллюционер?
Живу я в селе Орловского Района,
Орловской Области, и не скрываю этого, а у тебя мирного герцога:
aolti
Дата регистрации:
30.08.2010
Место жительства:
Владивосток
О себе:
нет данных
Автор, так как у меня старший отслужил, а у младшего сына дембель 28 ноября.
А не звиздишь ли ты - сухопутный морячок?
Дайка родимый ПРУФЫ.
Где живешь, чем живешь, кто у тебя, как мой сын младшенький, прям сейчас служит?
Или как всегда - вещает многозаслуженная и многонатертая дочь офицера?!
Терпеть не могу звиздюков.
В прочем граждане идиоты - косите от армии.
Буквально лет через пять, будет общемировое <ожидовливание> в хорошем смысле слова.
И спросится, в новом мире, а ты с копьем в ЛОХЕ стоял?!
А, не стоял - так ты ИЛОТ.
Иди потомок aolti и работай ИЛОТОМ.
Больным не место, больным идиотам - к aolti.
47 лет? А по стилю - наивный школяр!
Если хочешь что бы оппонент тебя понял и услышал нужно говорить на его языке, это классика психологии.
Армия – это слепок общества которое ее создало.
И чем теперь это общество недовольно?
Разве в нем не так? Украл палку колбасы - на три года в тюрьму! Украл из бюджета сотню миллионов - домашний арест и через годик выходит по УДО. Чем больше нулей на счете в банке, тем больше уровень хамства, наплевательства, вседозволенности и безнаказанности!
В армию должны идти по собственному желанию, а не по принуждению! Но даже это не спасет от дедовщины. Нет денег содержать контрактников или наемную армию, типа Французского Легиона? Урезайте свои оклады, - у нас зато армия чиновников только растет и далеко не бедствует на федеральном уровне! Почему не служат их сыновья? Да и они сами.
Мне вот только одно непонятно: как эти уроды, издевающиеся над более слабыми или еще не освоившимися, собираются, если что, с ними в бой идти? Ведь случай с Шамсутдиновым - это далеко не первый звоночек.
Куда пошлет первую пулю униженный и зачморенный солдат - во врага или в ненавистную рожу (спину)???
Раньше, в Советской Армии служили 3 года, а во флоте, - 4 года. С 1967 года, срок службы уменьшился на год. Больше всего были обижены этим те, кто уже отслужил два года, и которым предстояло отслужить ещё один год. Всю свою обиду и злость, они выместили путем изощренных издевательств на прибывших новобранцев, а уже те, - на следующий призыв, так и сложилась "дедовщина" в Советской Армии.
Раньше. Гораздо раньше. Примерно тогда, когда появились первые "Шариковы" ("Собачье сердце"). Да когда урки попали в армию.
У меня брат служил 1.5 когда уже ввели 1.0. Никакого зла к тем кому надо было служить год он не испытывал, многое зависит от воспитания.
+++
Если бы все были такими, то дедовщины бы и не было.
Старая притча: одна супружеская пара после рождения ребенка спросила совета у мудреца - как его воспитывать? Мудрец поинтересовался: "А сколько ему сейчас?". Жена ответила: "Уже 5 лет". Старец вздохнул и промолвил: "Уже поздно..."
Было бы наставничество.
Ну немного не так. Супружеская пара спросила мудреца с какого возраста нужно начинать воспитывать ребенка. - А сколько ребенку лет? спросил мудрец. - Пять лет. - Тогда вы опоздали на 5 лет и 9 месяцев, ответил мудрец.
Какой слог...
Всё просто - люди в принципе одиночки, а шакалы всегда сбиваются в стаи...