Некоторые злые языки говорят, что цена 10 бушелей пшеницы (350 кг) за грамм золота, практически неизменна на протяжении 2000 лет, немного отклоняясь в ту или другую сторону. Все пересчеты с древнеримских динариев или древнегреческих драхм, всегда выполняются в пересчете на золото или серебро на современные цены.
0
Но советские, пытаясь пересчитать советские цены на современные рубли, никогда не используют золотой эквивалент, ведь тогда картина советских цен окажется совершенно неприглядной.
Если посмотреть на любую советскую купюру от 10 рублей, можно заметить надпись "Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка". Причем содержание золота в советском рубле было установлено в 1961 году. 0,987412 г и держалось до 1990 года. На 100 рублей, в 1990 году вроде как можно было купить 100 грамм золота))). Но любого попытавшегося это сделать, ждала тюрьма или психушка.
Именно поэтому советские деньги называли "деревяными" и были талонами на питание. Рыночный курс любого товара, сразу показывал настоящую силу рубля
Впрочем некоторые дурачки, типа профессора Лопатникова , пытаются пересчитать советские зарплаты в американские доллары, как раз по официальному золотому содержанию рубля. (0,987412 г золота в рубле) насчитывая в советских зарплатах по 4000 долларов.
0
Но у таких подсчетов есть и обратная сторона.
Начнем с цены на золото. Она менялась (росла) и была в пределах до 56 рублей за грамм золота 583 пробы . При несложном пересчете получаем цену порядка 96 рублей за грамм чистого золота (очень усредненно), униция золота (31 грамм) стоила в те годы от 350 до 600 долларов, т.е. грамм чистого золота стоил порядка 11-19 долларов, как результат цена в целом примерно та же- 3.8-6.5 рублей за доллар, или 5.1 рублей за доллар в среднем. Примерно по такой цене и продавались доллары на черном рынке СССР.
Хотя владение чистым золотом в СССР было запрещено и преследовалось законом, но население могло купить золото в виде советского эрзаца сплавов золота, серебра и меди 375, 583 или 750 пробы. Вот тут советских людей и ждала засада. Вместо 100 грамм за 100 рублей, в 1989 году советским в пересчете сплавов на чистое золото продавали всего 1 грамм. Ну а средняя советская зарплата составляла всего пару грамм золота , в отличии от нынешних 15 грамм золота.
Современные заплаты в золоте в 7 раз выше советских. Но к этому мы еще вернемся, Немного отвлечемся и поговорим о советском золоте.
0
Советское золото
В мире золото считается в каратах. Чистое золото ( 24 каратное золото). Количество каратов определялось концентрацией основного металла. Есть еще сплавы 18,14,9 - каратное золото. Как все сделанное в СССР, даже советское золото было отвратительно. Самым ходовым товаром в СССР была 583 проба. Это проба типа пересчет 14 каратного золота 14/24х1000=583,333 частей золота в 1000 частей сплава. Во всем мире при переходе на метрическую систему, придумали 585 пробу. Но советские коммунисты и тут не доложили 2 части. И стали делать 583 пробу. На Западе это золото не признавалось и считалось низкопробным. Оно продавалось только советским людям, а 10% серебра в сплаве заменяли медью. Из за этого советская 583 проба имело погоняло "рыжье" из-за красноватого оттенка, и тускнело со временем. В 1994 году советская 583 проба прекратила свое существование. Ну а советские граждане за свою 583 пробу получают 20% скидку в ломбардах по всему миру. Советские коммунисты умудрились испортить даже золото.
18-каратное 750-проба и 9-каратное 375 проба, советских проблем с недовесом не имеют. Но 375 проба это слишком грязный товар. А 750 проба для советских граждан была уже дорога. В основном она шла на золотые зубы. 24 - каратное золото было в СССР запрещено.
По идее, золотого содержания в рубле, один грамм советской 583 пробы в простых обручальных кольцах, даже с учетом работы, должен был стоить около 70 копеек. Во всяком случае так было написано на банковских билетах. А вот и нет. Розничные цены утверждались Главалмаззолотом СССР в порядке, согласованном с Государственным комитетом СССР по ценам. Цены ежегодно издавались Государственным Прейскурантиздатом.
0
На http://istmat.info/ таких прейскурантов конечно нет. И собрать цены на золото в СССР невозможно.
Найти, что было с ценам на ювелирное золото до 1961 года, наверно вообще невозможно. Мы же страна без истории. Все было или засекречено, или на это было наплевать. Мы лучше знаем сколько стоило пшеница в золотом эквиваленте в древнем Риме , чем при Сталине.
Но все таки пост не о временных рядах цен на советское золото, хотя именно по ценам на золото, видна инфляция в том числе советская. Несмотря на твердые цены на некоторые товары.
А вот к примеру американская инфляция. Причем это настоящая картина инфляции, не скрытая всякими гедонистическими индексами, подбором корзин товаров и прочими ухищрениями.
0
Или инфляция на украине. За 10 лет в содержание золота в гривне упало в 10 раз. Ныне средний украинец трудится за 7-8 грамма золота в месяц.
0
https://kubkaramazoff.livejournal.com/110559.html
А это стоимость 1 рабочего часа американца в золотых унциях:
0
Ныне золото можно купить, не только в ювелирных сплавах но и чистое . Цену золота в России можно посмотреть на https://investfunds.ru/indexes/224/
0
Средний советский человек трудился целый месяц за 2-3 грамма золота.
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников организаций по РФ за апрель 2019г. : составила 48 030 рублей. Средняя цена золота в апреле 2019 года составила 2700 рублей за грамм. То есть, средний россиянин получает ежемесячно 17-18 грамм золота. Средний россиянин получает примерно в 7-9 раз больше чем советский человек. Ныне с советскими зарплатами в 6000-7000 нынешних рублей, все бы вымерли от голода.
А вот на такую картинку я недавно наткнулся.
А ведь картинка чистая правда. Все другие измышления сравнения советских и современных зарплат, основанные на специальных наборах продуктовых корзин или других товаров тенденциозны и необъективны. Только золото вечная ценность.
Вы Явно угораете Закон СССР еще при Сталине Был Принят что 1С = 1 грамму золота! (Можете это проверить если У нас Самая крутая Была Волга! За 5000С то оберни это в золото. В рубли По стои мости золотс! И Посмотри скольльно стоит Гелик!!!
ЗП была 80С пенсия 120С вы искренне Достали это Законами Установлены Цены! Да было не достать... А в изделиях дороже!
Но наглядно в СССР 1л бенза 30 копеек а золото сегодня 6773.60
67,73 за 1 Копейку СССР и того 2 032,08 за 1 литр Бензина! Так что Это Выбы не выжили Будь увас реальный Капитализм А Не Крысиное Общество! Ваши Заявления Сравнимы Лишь с тем Что Вам Кузнец Говорит мол свас 10 С или 10 грамм золота 999 а вы ему наченанаете Рассказывать что сейчас иное время! Это Не Важно совершено Важна лишь суть.. Почему Все так стремятся Обесценить Труды Совецких граждан! Если Народ в СССР с 80 рублями Были словно миллионеры!
А это 80С Х 6773.60 = 541 888
Вот Такая Была средняя Зарплата В СССР! А Пенсия и того Больше 120С 6773.60 / 812.832 О чем Современные Люди
Дурак стаеросовый. Средняя медленная зп в РФ 26к. А объективно - 15-20к. А это значит, что россиянин зарабатывает около 5-7 грамм золота. Только вот покупательская способность его 5 грамм золота куда ниже, чем полвека назад 3 грамм. Но главное Сталина обосрать. А то не канон.
Ну это кому как, кто-то на дерьмовую приору еле накопил, а кто-то Ауди купил без всяких мучительных накоплений. Но как бы то ни было, траффик постоянно увеличивается, а вот в совковые времена такого не было.
хахахахах, 100гр золота в 100 руб?)) значит жигули шестерка в середине 80х стоила 9 кг золота, тоесть в нынешних деньгах всего то 27 млн руб)))) да уж великое достижение социализма, ничего не скажешь)))
Идиоты забывают о том, что в СССР каждый гражданин получал эквивалент примерно 30000 рублей в месяц в современных ценах в виде:
1. Бесплатного лечения.
2. Бесплатного жилья и земельного участка.
3. Бесплатного отдыха.
4. Бесплатного образования.
5. Бесплатных социальных гарантий государства и работодателя - работа была ГАРАНТИРОВАНА.
---
Почти бесплатными были:
6. Проезд на общественном транспорте.
7. Воды и утилизация отходов.
8. Культмассовые и культурные мероприятия.
9. Литература и печатные издания.
10. Электроэнергия.
средняя зп в СССР была чтото около 260р, переводим по официальному курсу 0.60коп за $ т.е 416$
в США в 85 году средняя зп была 1350$
это если предположить честный курс, в 60коп за доллар, но тупые торгаши зачемто скупали валюту по 8 руб за доллар при союзе..Что с них взять - дураки были, нужно было идти в сбер и покупать по 60 коп за бакс..
джинсы в штатах стоили от 9 до 25$
в СССР от 100р
Автомобиль в США стоил от 6500$ (4,5 месячных зарплаты) за такую машинку Chevrolet Astro '
За 6100руб советский гражданин мог купить ВАЗ 2101 откладывая целиком зарплату какието 2 года..
конечно, в СССР было бесплатное образование и медицина, в США это очень дорого, гдето 15% месячного дохода на мед. страхование
Но говорить, что в ССР было прям - аххх, нельзя...было просто ужасно много минусов, запрет на выезд из страны, вечный дефицит всего, очереди на все, в магазинах, на машину, на квартиру, на мебель и все-все..
Да я про гражданских писал, у меня знакомый в аэрофлоте на международных рейсах, по 500 получает) Ну на самом деле щас и военным очень хорошо подняли, так что я не думаю что намного меньше)
Торгаши покупали 1 доллар за 8 рублей -- поэтому и джинсы на барахолках стоили от 100 руб.
При СССР нельзя было купить валюту в банке, поэтому и был черный рынок, где запрещенный товар стоит в разы дороже. Поэтому 8 руб. за 1 доллар -- не показатель. Сейчас кокаин тоже запрещен и вряд ли стоимость его 1 г на черном рынке является адекватной и справедливой ценой.
Да тем кто зарабатывает, сейчас жить на порядок комфортнее чем в СССР-)) Просто РФ по большей части нищая страна сейчас. Но это не значит что надо возвращать совок-)
Население там было все нищее и лишь то что все были равны, давало чувство справедливости.
ладно, видеомагнитафон возьмем.. Они же не были запрещены в СССР?
вот прайсы на технику.. И это я сравнил с советским.. панасоник стоил по 6000руб в 80ые годы!!!
Так давай покрути дальше свою мысль...а почему официальная продажа валюты была запрещена?? На мой взягляд как раз для того чтобы скрыть реальный курс и реальное соотношение ЗП в ссср и на западе) Кстати именноп о золоту и можно произвести реальное сопостовление цены рубля и доллара...
"Однако, сколько стоило золото в нашей стране определял не мировой рынок. В СССР стоимость золота была примерно 50–56 рублей за грамм, при том сугубо советской 583 пробы, а стоимость чистого золота доходила до 90 рублей за грамм. Учитывая, что на “чёрном” рынке один доллар стоил 5-6 рублей и стоимость 1 грамма золота «там» не превышала 1,28 доллара до 70-х годов, вы можете осознавать масштаб того, насколько была завышена цена на желтый металл в СССР." (с)
и отсюда видно, что американец мог купить 3-4 видеомагнитофона в месяц, у нас пол года копить на него надо было и много лет в очереди стоять, чтобы купить...импортная техника была недоступна, тока из коммандировок попадала в союз..
какие пол года)) у меня батя покупал видео плеер не пишущий акай или голд стар не помню, кореец короче, за 3000 руб, видаки пишушие японские от 5000 руб стоили)) это больше 30 ЗП тоесть 3 года копить не на что не тратя больше))
Почему видеомагнитофоны? А давайте автомобили. ВАЗ 2101 в свое время в СССР стоил около 5000 руб. Заграницей -- $2500. Итого курс, конечно не 0,6 руб. за 1 доллар, но и не 8 руб. за 1 доллар, а 2 руб. за 1 доллар.
Можно еще норковые или песцовые шубы сравнить. Но это все неправильно. Нельзя сравнивать курсы валют по ценам товаров, которые являются или являлись тогда роскошью. На мой взгляд, нужно сравнивать набор необходимых товаров и услуг, который мог себе позволить среднестатистический гражданин обоих стран -- тогда можно получить более-менее реальные курсы валют.
Потому что в СССР в обычном магазине за валюту ничего не купишь, только за рубли. И зачем тогда гражданину валюта? Только для спекуляции, а за это сажали в тюрьму.
И еще раз повторю уже высказанное здесь мнение -- кроме чистой зарплаты в рублях гражданин СССР получал бесплатно набор услуг (жилье, образование, медицина и т.д.), очень дорогих на западе. Поэтому тупо мерить зарплату граммами золота -- неправильно.
Неа.. Северная Корея она всегда была закрыта даже от соц. стран и варилась сама по себе.. Куба.. Нищета, бесплатная медицина и образование..Любой иностранец - бог..
дружище тебе сколько лет?) ты вообще жил при ссср? в ссср были магазины березка, где за валюту можно было затариться....вот это были магазины, каждый советский чел мечтал там закупиться)) но не мог, и только смотрел голодными глазами и завидовал иностранцам)) А в наших обычных магазинах даже покупать то было нечего) А насчет Жилья медицины и образования я ответил, что они и сейчас бесплатные)) Вон военным, врачам, учителям квартиры дают, не всем но дают, но и в СССР не всем давали далеко, миллионы людей в очереди стояли и так ничего и не получили...
Я согласен тут с вами..Жилье и медицина очень затратная статья в США.. в 80ые, из этих 1350$ в месяц, нужно было 500-700 отдать за аренду квартиры, либо ипотека, при стоимости жилья от 80тыс.. Но это касается американцев.. У которых изначально был дикий капитализм во всех его проявлениях.. Но есть Скандинавские страны, Австралия, Канада, где так же бесплатная медицина и образование, жилье бесплатное предоставляет гос-во, если ты сам не можешь его купить..И при всем при этом люди там не сидят в нищите в загоне, как было при СССР..
Я первый раз общался с иностранцами (американцами) в 89 году.. У них был ШОК от наших хрущевок, повергший их в прострацию из которой они через пару часов только вышли и сказали, что у них так даже негры в гетто не живут..Это приехала тетя со своим сыном друга отца, что после войны из плена решила остаться жить у союзников...
Тут самое главное, в СССР ты не мог выйти за установленные тебе рамки.. Отдыхать - только в СССР, зарплата - 250 и все, одежда - одинаковая, квартиры - одинаковые, мебель - одинаковое, все серое и однообразное..В 85-86 приоткрыли занавес и народ увидел мир, через щелочку, но увидел...Это положило конец союзу..Понятно, что видак, машина - это баловство, но тогда это было смыслом жизни миллионов людей, то что имели они не ценили, а захотели красивых "бус"...свободы, стать частью мира...С временем поняли, что потеряли, но и что приобрели.. Я считаю, что фиговая это страна, что развалилась, просто открывшись миру.. значит чтото неправильно было в "датском королевстве"
При существование "Березок" я в курсе, но учитывая их количество и количество обслуживаемых ими клиентов -- ими можно пренебречь. Это во-первых. Во-вторых, в "Березках" обслуживались не только и не столько иностранцы, а граждане СССР, работающие заграницей и получающие з/п в валюте. В третьих, в "Березках" продавались не только импортные товары, а в большей массе -- советские. Например, можно было купить без очереди "Волгу" и "Жигули" и другой "дефицит". И это естественно, что эти "Березки" были -- как еще законно тратить валюту честным людям?
Теперь про "даже покупать то было нечего". Я не знаю где Вы жили, но в моем Мухосранске в 400 км от МКАД было все, что нужно. Голыми и голодными не ходили. В 1976 г. мой отец купил первый автомобиль (ВАЗ 2102) новый в магазине после полугодового ожидания (очереди), а в 1986 мы ее спокойно продали и опять же купили новую 2106. И покупка "шестерки" была даже не планированная -- просто ему на работе предложили без всякой очереди. И отец у меня был не каким-нибудь партийным функционером, а простым машинистом тепловоза.
Теперь про бесплатность медицины. Медицина сейчас не бесплатна, а по полису ОМС. Загуглите, какие услуги входят в этот полис. Я думаю, Вы удивитесь. В СССР же абсолютно вся медицина была бесплатной -- любые необходимые процедуры операции, курсы реабилитации и т.д. и без квот. Вспомните, сколько при Советской власти было объявлений о сборе денег для операций больным детям? Ни одного. А сейчас?
Жилье. Раньше давали всем. Да, не всем успели дать, но давали всем. А сейчас учителям? Не знаю, в моем Мухосранске я не видел ни одного учителя, получившем при новой власти бесплатно жилье. Врачи -- да, но только дефицитные в нашей местности специалисты. Военные -- после выхода на пенсию им дают сертификат, который они могут потратить на жилье. Но как правило этих денег не хватает и даже в моем Мухосранске -- они добавляют свои деньги. Молодые военные живут либо на съемных квартирах либо с ипотекой.
Начну про жилье военным.. Вы гоните.. В городах, где расположены военные части, у них нехилый такой свой жил фонд, куда они селят..Да, это не личное жилье, но есть где жить..
Вам наверно повезло.. Т.к мой отец получил жилье после выхода на пенсию со службы, причем ой как не просто было, чтобы дали нормальную квартиру..Но, его 2 брата, они так и не получили жилье при союзе, на тот момент им чуть за 40 было...по 2ое детей.. жили с родителями..уже когда союз загибался и пошло кооперативное жилье, один из братьев получил/купил квартиру, что от завода строили (т.е гос-во не особо тут при делах, завод построил кооперативные дома)..Т.е по факту, при союзе своим жильем человек к пенсии обзаводился...
Медицина...Били хорошие специалисты, но не было оборудования и лекарств.. Тупо не было УЗИ, МРТ не было НИ ОДНОГО на весь союз. Не делали многие операции, что делали на западе (каронарное шунтирование например), в конце 80 лечили воспаление легких пеницилином еще..4 раза в день колоть приходилось, и побочки жуткие.. В мире же уже с 70ых годов макролиды использовали..
Диабетикам кололи свиной инсулин. Да бесплатно.. Но во всем мире давно уже синтетический использовали.. Для инвалидов не было ничего, ни протезов, ни паднусов - ничего.. это только сейчас появляется.. А в союзе они были списанными и никому не нужными людьми..
А какие налоги в этих скандинавских и прочих странах с бесплатной медициной и образованием. А уровень медицины и образования был таким же как в СССР?
Я не считаю, что люди в СССР жили в каком-то загоне и в нищете. Я не буду далеко ходить за примером, возьму свою семью, абсолютно среднестатистическую. Советская власть нас обделила -- квартиру нам не дали, поэтому прозябали в двухэтажном частном доме площадью почти 200 кв.м. Строили его родители сами лет пять. Отец у меня работал машинистом тепловоза и получал нищенскую з/п -- 400-450 руб. Приходилось экономить на всем -- моя мать даже не могла себе позволить ездить на работу, поэтому была домохозяйкой и воспитывала двух детей. Поэтому -- кто в СССР работал хорошо, тот и жил хорошо. Работу с з/п 400-500 руб. можно было найти без проблем любому адекватному человеку, а не как сейчас -- по великому блату. Были у нас знакомые -- он сторож с з/п 80 руб., она уборщица с з/п 60 руб. и с двумя детьми. Вот они жили очень скромно. А почему? Потому что не хотели утруждать.
По поводу хрущевок и негров -- Вы лукавите. Не знаю как 30 лет назад, а сейчас негры живут однозначно не в лучших условиях -- видел собственными глазами. К тому же мы все же не Америка, а европейская страна, и нужно сравнивать с европейскими неграми. А они однозначно живут не лучших условиях.
автомобили, что вы пишите.. на СССР производилось около 1млн шт.. на 280 млн населения.. В России, даже после 2х кратного падения, продажи авто 1.8 млн шт, на 145 млн.. а было до всей этой фигни с Украиной 3,6 млн в год
Вот и хорошо, что не могли выйти за установленные рамки -- не было геев и прочих лесбиянок, пропаганды денег и прочих "прелестей" "свободного" общества.
Отдыхать можно было не только в СССР -- Болгария, Чехословакия, Польша, Венгрия и другие соцстраны. Да, далеко не каждому это удавалось. Но подавляющее большинство населения и сейчас не может позволить себе отдых заграницей, мало того, не малая часть -- даже на нашем юге. Так что в общем ничего не изменилось. Тогда -- были деньги, но не было возможности. Сейчас -- есть возможности, но нет денег.
В 86-86 наши люди не увидели западный мир, а лишь ее красивую витрину/обертку, которую им дали увидеть западные пропагандоны при попустительстве предателей СССР в высокой власти. Вы все знаете их фамилии. СССР рухнул не из-за того, что токарь Петров очень хотел джинсы, кроссовки "Адидас" и отдых на гавайских островах. СССР рухнул, потому что тогдашней верхушке захотелось открыто жить красиво.
"В 1988 году средняя зарплата в стране составляла 217 рублей. Учитель и врач получали 165 рублей, медицинская сестра 100-130 рублей, рабочий от 200 до 600 рублей. Хлеб стоил 16 копеек, молоко – 26 копеек, колбаса (вареная) – 2,80, обед в столовой – 1 рубль 40 копеек, бутылка водки – 10 рублей, килограмм картофеля – 12 копеек, яйца – 1,20 за десяток."
Т.е вы были элитой при союзе, никак не среднестатистической семьей, как и мой отец с зп в 750 руб.. Но мы не купили машины, т.к жили на Дальнем Востоке и деньги тратили чтобы летать отдыхать на море и к родственникам..В нашем гарнизоне, Монгохто, не было ничего.. раз 2-3 месяца прилетал Руслан груженный продуктами и весь поселок вставал в очереди.. Причем непонятно зачем самолетом туда доставляли все, была и авто дорога и жд дорога в поселок-)
Мне трудно судить как живут американские негры, знаю что норма жилья на одного человека в США, 48 метров..Еще раз повторюсь, штаты не эталон, допустим человек зарабатывающий 3500$ на руки в Калифорнии (средняя зп по штатам+-), можно сказать бомж, т.к цены на жилье там фантастические...Я лишь вспоминаю встречу с американцами в 89 году..Это был стыд за страну..Они привезли на шоколадки, баночные напитки, аудио плееры детям, взрослым видеоплееры.. Для них это не особо напряжно, как никак воссоединение с родственниками..Они зашли в хрущебу во Фрязино, вид был как будто их чем то огрели.. а мы как папуасы радовались этим жвачкам, коле...У нас этого не было, ей богу, как бусы диким раздавали...
Кстати это была средняя американская семья, и муж и жена работали на заводе Casio, рабочие.. Но они смогли купить билеты (на 3 человека) и привезти гостинцев на 2 семьи...
ппц че ты бред то какойто несешь... "зп 400-500 руб можно было найти без проблем" - где??? на крайнем севере если только! у меня отец майор кгб, в конце 80х получал около 300 руб, мать инженер в мосэнерго 200 руб... И мы были достаточно обеспеченной семьей, многие вокруг меня были гораздо беднее...мои родители сами купили квартиру в кооперативе, государство ничего не дало им бесплатно...
Много ты отдыхал в болгарии чехии польше венгрии?? у меня единственный раз в 89 году мать гдето по блату случайно получила путевку в берлин в гдр, больше из моего окружения за границу никто никогда не ездил ни родственники ни знакомые... а сейчас я уже пол европы объездил сам, посетил азию африку и америку...
у нашей семьи 3ое знакомых были забугром. Венгрия, ГДР, Швеция. Причем в Швецию это не турпутевка, это с завода (Исток, Фрязино) послали на какой то завод в Швеции, набираться опыту.. Ну и Вьетнам, но это тоже не путевка-) Это на военно-морскую базу СССР в Камрань туда часто летали с Дальнего Востока-))
Вашим военным повезло -- в моем Мухосранске при Советской власти у военных тоже был свой жилой фонд, в котором им на время службы здесь давали квартиры. В начале 90-х все эти квартиры быстренько приватизировали, а нового ничего не построили. Поэтому нынешних военных и членов их семей регистрируют в казарме. Я знаю это как сотрудник госконторы.
Нам не повезло -- советская власть квартиру нам не давала, мы жили в скромном двухэтажном частном доме, который мои родители построили сами на очень скромную зарплату отца (мама не работала). К тому же в моем городке уже во второй половине 80-х двухкомнатная кооперативная квартира почти в центре города стоила то ли 12, то ли 14 тыс. руб. И мы могли себе это позволить, просто не было необходимости. В 90-е, когда я подрос и хотел жить отдельно, родители очень сильно переживали, что в свое время не купили кооперативную квартиру -- в 90-х у нас уже такой финансовой возможности не было.
Про медицину. Что значит не было оборудования и лекарств? Больные покупали лекарства сами как сейчас? Я опять не буду ходить далеко за примером. У меня есть некоторые проблемы со здоровьем. Обнаружилось это как раз в середине 80-х. Требовалось узкоспециализированное обследование. В нашем Мухосранске, конечно, не было такого оборудования и специалистов, даже в областном центре. Меня без проблем и почти сразу (в течение месяца, т.к. угрозы смерти не было) отправили в московскую клинику -- я там пролежал неделю. Но, слава богу, опасения местных врачей не подтвердились.
И да, в чем-то может мы и отставали. Но лично на мой взгляд -- лучше свиной инсулин всем и бесплатно, чем синтетический (не знаю, чем он сильно лучше) и за немалые деньги.
Для инвалидов -- Вы сравниваете, извините, куй с пальцем -- СССР 40 лет назад и современные страны. В СССР еще и сотовых телефонов не было у населения, а теперь -- у каждого. 40 лет назад пандусов и в западных странах было не много. Да и сейчас в РФ их не многим больше -- чаще всего для видимости.
Во-первых, Ваши родители работу с такими зарплатами нашли с трудом? Или по большому блату?
Во-вторых, а чем майор КГБ круче машиниста тепловоза? Ничем, машинист государству приносил больше пользы, поэтому и зарплата у него была больше. Ваш отец, кстати, тоже мог легко и без блата стать машинистом и получать столько же.
Э.. Товарисц, ты из Украины чтоли? В России лекарства не покупают пациенты, более того, если узнают - головы полетят.. Другое дело, что гавно по импортозамещению часто назначают.. Это целую эпопею пройти надо, чтобы тебе в больнице, свои лекарства кололи.. В СССР - что есть что и кололи..
В СССР на медицине не экономили, это факт, но так же факт, что она отставала на десятилетия.. 87 год и пенициллин...Это когда я лежал с воспалением.. Но так же, если тяжелый случай, могли бортом из Владивостока в Москву.. Это было, я не отрицаю..Но даже в Москве, не делали коронарное шунтирование...
а когда был правильный СССР? при сталине? Т.к при Хрущеве помоему только угробили все.. Или только правление Брежнева - золотой век застоя? Где он правильный СССР??
Лично я -- нет. Возможность была, желания не было.
А друзья и знакомые были и Болгарии, и в Польше, и в Венгрии, и в Югославии. Один знакомый знакомого -- даже на Кубе.
Я и сейчас никого не знаю из обычных простых граждан, которые бывали заграницей. Вы много там (заграницей) встречали слесарей или медсестер из среднестатистического Мухосранска с з/п в 10 тыс.? И сами то Вы кем работаете и где живете? Неужто токарем в Мухасранске?
Пекари в нашем Мухосранске зарабатывают 40тыс (Фрязино, Московская обл). Я знаю, у друзей свой кондитерский цех-) Не знаю, у меня никогда не было проблем с поездками заграницу и когда был студентом и после.. конечно после 14 года, стало дороже и сложнее.. а до 14, любая уборщица/продавщица могла по горящей путевке в Турцию слетать..
Нет, я живу в небольшом городке в 400 км на юго-восток от МКАД.
Я год назад сам лежал в больнице -- и шприцы сам покупал, и лекарства. Не все, но покупал.
И еще раз повторю -- СССР закончился в 1985 году. Очень много перспективных разработок второй половины 80-х так до ума не довели и похерили.
я вообще не знаю никого с ЗП 10 тыс руб... я знаю что у меня ремонт квартиры парни из Иваново делали, в 2 за пару мес получили тыс 300 чистыми, при этом еще параллельно чтото ремонтировали в другом месте... Я работаю в энергетической компании, и у меня тут половина сотрудников из мухосрансков приехала, и щас получают по 100, 200, 300 и более тыс руб в зависимости от должностей)
При Сталине и Хрущеве -- не знаю, я при них не жил. Меня абсолютно устраивали брежневские времена. И в его "золотой век застоя" почему-то прирост ВВП был больше, чем в сейчас.
Уважаемый, в Московской области нет никаких Мухосрансков. У Вас 90% жителей работает в Москве и с московской з/п. Когда я работал в Москве, у меня тоже не было проблем с отдыхом заграницей.
Вот Вы у этих сотрудников из Мухосранска и поинтересуйтесь, сколько они получали на своей малой родине. И от какой такой "хорошей" жизни они приехали к Вам работать в энергетическую компанию.
не верю, что шприцов и лекарство не было, не верю.. даже в Крыму, когда с ротовирусом дочка попала в больницу в 17 году, там все было в больнице.. Про МО я молчу...
э.. я же говорю, пекари из кондитерского цеха во Фрязино, 25 км от Москвы.. Сейчас уже нету той гигантской разницы в зарплатах между областью и Москвой..Контора где я работаю, съехала 6 лет назад из Москвы в Видное и многие конторы тоже в область перебрались, тот же Оракл в Румянцево переехал с Бережковской набережной..
ну в РФ 50% это бедные..кто спорит..но в СССР так же было, говорите одеты и обуты, но блин то что тогда покупали из одежды сейчас никто не оденет, сейчас тоже можно пойти в спецодежду на 2тыс закупить и ходить в этом..Вы так же можете купить "прощай молодость" за 600р.. но сейчас то хотят немецкую или итальянскую обувь и никто валенки не оденет или резиновые сапоги..а в СССР это была норма.. Я носил летные куртки, комбезы, унты.. родители не тратились на одежду...Ели раньше, что "достали".. сейчас у меня дети ЗАЖРАЛИСЬ, фиг знает чем их кормить.. это я не буду это я не хочу.. раньше был выбор, либо ты ешь это, либо нет...
Не верьте -- Ваше право, только какой смысл мне врать. А еще я за 3 недели отдал 3 тыс. медсестрам за увеличенное внимание и столько же врачу. Да, мог и не давать, но и лежал бы в общей палате с 5-ю мужиками, а не в отдельной.
Не надо сравнивать СССР 40-летней давности и современную Россию в плане того, что мы могли себе позволить. Тогда у меня не было сотового телефона, Интернета, кабельного телевидения с 250-ю цифровыми каналами. СССР, значит, говно? Это прогресс, и не известно какой и сколько сотовых телефонов у меня было бы сейчас, если бы СССР не развалился. 250 каналов кабельного ТВ, конечно, не было бы, но они и накуй не нужны.
В СССР я имел дешевые и качественные продукты без ароматизаторов, идентичных натуральному. Были ГОСТы, которые были обязаны соблюдать все производители, и был жесткий контроль. При СССР была может и не всегда красивая обувь/одежда, но она была качественная и не разваливалась через 2 месяца как сейчас (а за 600 руб. сейчас -- это одноразовая обувь). В СССР если я покупал финские зимние сапоги, то они были однозначно финскими, а не китайской подделкой. И людям по большому счету все равно -- итальянская обувь или немецкая. Да хоть монгольская, лишь бы была недорогой и качественной.
Если вы меня внимательно читали, я специально избегал вещей, зависимых от прогресса.. я лишь сравнил цены в СССР и на западе..что в СССР было все гораздо дороже.. зарплаты ниже и не было свободного наличия в магазинах, все нужно было доставать. Были плюсы, медицина, образование, жилье. Были минусы, закрытость страны, отсутствие каких либо перспектив и мотивации для тех, кто хочет достичь большего..Сейчас тяжело и много бедных.. Но каждый, при наличии здоровья, может изменить жизнь к лучшему. Я к примеру к 35 годам, построил дом, купил квартиру, кучу авто поменял и объездил пол мира.. В СССР - это было невозможно. Да я живу в Москве, но я работал и на региональные компании, Kinross - в Магадане, Мебель-Анна-Потапова Ростов и везде были зарплаты московского уровня.. В Магадане - так больше-) У меня друг, нет образования, в СССР он был бы обречен на грузчика или х.з кого.. Сейчас же он купил убитую газельку, возил грузы, потом в кредит взял Дукато, продолжил заниматься перевозками, купил эвакуатор.. Вобщем свои 100-150к он имеет в месяц..Вобщем мне и моей семье сейчас жить лучше, да тяжело, да понимаю случись что - я нафиг этому гос-ву не сдался..Но готов ли я променять, что имею, на то что было в СССР? Нет...Да и всегда есть путь попытать счастья в других странах...Вобщем я за СССР но с человеческим лицом, как в Швеции-)) где есть социализм, но так же есть свобода-)
Я знаю что есть такие зарплаты-(( в эти выходные ездил в Кострому.. Ходил на экскурсию в ювелирный завод, подслушал разговор рабочих, где они завидовали коллеге, которому до 17 тыс зп подняли-((
Извините, но сейчас Вы реально несете бред. В СССР Вы не смогли бы построить дом? Купить автомобиль? Построить кооперативную квартиру? Да, полмира ради своего удовольствия Вы бы не объездили -- туризм относительно легко только в соцстраны. Но это только Ваше личное удовольствие -- лично мне эта заграница не уперлась ни в одно место, хотя позволить себе могу.
А вот Вашего необразованного друга в СССР быть вообще не могло -- каждый получал качественное как минимум среднее образование. И оно было реальное -- купить образование за деньги было нельзя. И с этим среднем образованием он вполне мог найти работу с любой з/п в любом городе. Это сейчас зачем-то для вакансии младший помощник старшего дворника обязательно требуется высшее образование.
я приводил пример моей семьи, что квартиру нам дали в 90 году, мне было 14, сестре 12 лет. Кооперативные квартиры так просто не купить было, нужно было попасть в кооператив, чтобы купить, обычно это от организаций. братья моего отца, так и не дождались квартир от гос-ва, но один из них купил в кооперативном доме от завода, где работал. И куда с незаконченным средним образованием в СССР можно было пойти? Друг мой воспитывался бабушкой, сирота.. Она не могла ему дать образование..
на счет дома.. какие в союзе дома строили и какие сейчас-)) Не сравнивайте-)) В СССР тупо материалов не было, что где нашел/стащил, то и используешь.. конечно кирпич, рубероид, шифер и трубы - были.. но отделочные материалы.. О таком как теплый пол и знать не знали, камина - ни одного в СССР в частном доме не видел. А бабушка у меня жила в пригороде в частном секторе..
Качество жизни.. вот сегодня у меня на обед фаршированная дорадо (400р за кг), завтрак - творог с мюсли. В СССР - это уже пир бы был...Хек, навага - наша все. Горбушу считали за рыбу.. Мясо возьмем, ну не было нормальной говядины в СССР, а сейчас различное мясо...Сыры.. В СССР сыр либо был, либо нет-) сорт не имел значения-)) Сейчас у меня дома в холодильнике лежит гарганзола, пармезан. Что я прикупил в Костроме в эти выходные на их знаменитом заводе. Конечно не итальянские сыры, но очень неплохие. Макароны в СССР...бэээ.. из твердых сортов муки - не было..Ананасы - видел на картинках, ниразу не пробывал, а сейчас экзотики - завались, но так же путешествую, я видел как растут ананасы, ел их с грядки, как и папаю, мандарины, рвал с дерева...Вы говорите любую зарплату мог получить в СССР, тока почему то средняя была 214 руб... Да это позволяло жить, но и только перелеты (122руб до Хабаровска) или рестораны и такси были недоступны..
Я не сколько не приукрашиваю действительность сегодняшнюю.. Многим очень тяжело..Но я НЕ ХОЧУ в СССР и буду если придется бороться оружием в руках, против тех, кто захочет вернуть меня обратно туда.. И детям своим говорю, чтобы не верили в сказки про потерянный рай...
Не могло быть незаконченного среднего образования при СССР -- среднее образование было обязательным. Ваш знакомый принудительно его бы дополучил в ПТУ, техникуме или в вечерней школе. На крайний случай -- в тюрьме.
Теплый пол, камин -- Вы опять сравниваете технологии, которых не было 40 лет назад. И мода 40 лет назад была другая. 40 лет назад у нас и трубы были металлические и окна деревянные, а сейчас пластиковые -- СССР, значит, говно?
А сейчас 3-литровая банка черной икры -- это пир? А в нашем холодильнике при СССР частенько стояла. И копченая колбаса всегда была, и сыр. Не пармезан, конечно, но уж по-любому лучше нынешнего импортозамещенного, который продается в любых "Магнитах" и "Пятерочках" по доступным ценам.
Мясо -- все нормальные люди покупали на рынке у частников. Да, дороже, но большая часть населения могли себе позволить.
Макароны из твердых сортов? А сейчас они есть? Лично я не видел -- не верьте надписи на упаковках, муки из твердых сортов там в лучшем случае 20%.
Средняя з/п была 214 руб., потому что не было топ-менеджеров и олигархов с з/п в несколько миллионов как сейчас. Думаете 48 тыс. -- это реально средняя з/п сейчас?
А сейчас Вы часто летаете в Хабаровск, ходите в рестораны? Соглашусь только с такси -- да, стали гораздо доступнее, но это не достижение новой власти, а прогресс, как и доступность телевизоров и другой домашней электроники.
Лично мое мнение следующее -- что 40 лет назад, что сейчас -- кто работает, тот и более-менее хорошо живет. Однако, и вряд ли Вы будете с этим спорить, простому работяге проще было в СССР -- найти достойную работу с достойной з/п ему было проще. Сейчас -- только в больших городах или по хорошему блату.
я летаю и дальше, если надо-) В рестораны, ну раз в месяц хожу (я к ним не отношу фастфуд)
я с вами согласен, что вне больших городов, жопа с работой..
у меня есть друзья в Новосибе, Иркутске, Уфе, Питере..Все они нормально зарабатывают, кто пром. альпинист, кто каркасные дома и ангары собирает, кто в силовых органах работает.. Сейчас очень большой разброс в зарплатах...Не соц. справедливости.. но снова, за этим надо смотреть в сторону Скандинавии, а не СССР...
Черной икры в СССР было больше, т.е за последние 30 лет выбили более 90% осетровых..Тоже не честно сравнивать-) 40 лет назад людей на земле почти в 2 раза меньше было..
ну в Магнитах сыр покупать нельзя.. Вам явно хорошо жилось при союзе и машины покупали и дома строили и квартиры выдавали и холодильник ломался от еды..Я этого не застал.. Очереди, очереди и еще раз очереди...Когда в Подмосковье к бабушке приезжали, родители сразу на охоту в Москву уезжали и тогда покупали множество деликатесов (копченая колбаса, мандарины и т.д) В гарнизонах где я жил (Октябрьское, Красногвардейское, Монгохто) не было такого..да были завозы, когда все жители выстраивались в очереди..раскупали и снова на витринах консервы, картошка.. причем картофель в магазине гнилой наполовину был..
Кстати. а с каких пор стали ткани кубометрами измерять? И развитие технологий как учесть? Производство лампового или лампово-полупроводникового телевизора по-любому отличается от нынешних. А если посчитать, к примеру, стоимость автомобиля в том же самом 85-м году? В общем, баловство всё это.
Где там некий сталив, который во всех постах всю ночь резвился? Данный пост в его вкусе.
Старый анекдот. Двое в пустыне...
- Сколько стоит этот маленький кусочек сальца?
Мешок золота
Целый мешок? А почему так дорого? А ты иди по базару, поторгуйся...
Это я о словах - "Только золото вечная ценность."
ну я вот лично не представляю как можно жить на ЗП 25 тыс... я если честно и на 50 то не знаю как люди выживают, если только 1 без семьи и со своей квартирой... Я бы не удовлетворился таким доходом, и либо переехал бы в другой город, либо сменил бы род деятельности)
Ну может тебе стоит выучиться на сварщика или водителя, и в той-же Брянской области получать немного больше официальной средней зарплаты? Или кассир в магните это наше всё?
Вы Явно угораете Закон СССР еще при Сталине Был Принят что 1С = 1 грамму золота! (Можете это проверить если У нас Самая крутая Была Волга! За 5000С то оберни это в золото. В рубли По стои мости золотс! И Посмотри скольльно стоит Гелик!!!
ЗП была 80С пенсия 120С вы искренне Достали это Законами Установлены Цены! Да было не достать... А в изделиях дороже!
Но наглядно в СССР 1л бенза 30 копеек а золото сегодня 6773.60
67,73 за 1 Копейку СССР и того 2 032,08 за 1 литр Бензина! Так что Это Выбы не выжили Будь увас реальный Капитализм А Не Крысиное Общество! Ваши Заявления Сравнимы Лишь с тем Что Вам Кузнец Говорит мол свас 10 С или 10 грамм золота 999 а вы ему наченанаете Рассказывать что сейчас иное время! Это Не Важно совершено Важна лишь суть.. Почему Все так стремятся Обесценить Труды Совецких граждан! Если Народ в СССР с 80 рублями Были словно миллионеры!
А это 80С Х 6773.60 = 541 888
Вот Такая Была средняя Зарплата В СССР! А Пенсия и того Больше 120С 6773.60 / 812.832 О чем Современные Люди
Дурак стаеросовый. Средняя медленная зп в РФ 26к. А объективно - 15-20к. А это значит, что россиянин зарабатывает около 5-7 грамм золота. Только вот покупательская способность его 5 грамм золота куда ниже, чем полвека назад 3 грамм. Но главное Сталина обосрать. А то не канон.
Тогда почему вы просрали ваш СССР, если все так было хорошо?
Можете писать что угодно, но в Советском Союзе многие клали деньги на сберкнижку,а сейчас кредиты берут решайте сами.
Всю жизнь копить на сраные совковые "Жигули"?!
Спасибо, идите на херЪ!
А сейчас вы копите себе на квартиру и на приору. И не забывайте копить на квартиру и детям........
Ну это кому как, кто-то на дерьмовую приору еле накопил, а кто-то Ауди купил без всяких мучительных накоплений. Но как бы то ни было, траффик постоянно увеличивается, а вот в совковые времена такого не было.
2700 руб. за 1 грамм -- это курс тоже виртуального золота для пересчета для каких-нибудь банковских металлических счетов. Реально 1 г золота в слитке, который можно подержать в руке и положить в карман, стоит около 4000 руб.
https://auzgold.ru/zolotoyzapas/zolotoyslitok/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyODk5ODcxMjs2NDc1NTAzOTA3O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=6711154463643826362https://auzgold.ru/zolotoyzapas/zolotoyslitok/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyODk5ODcxMjs2NDc1NTAzOTA3O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=6711154463643826362
хахахахах, 100гр золота в 100 руб?)) значит жигули шестерка в середине 80х стоила 9 кг золота, тоесть в нынешних деньгах всего то 27 млн руб)))) да уж великое достижение социализма, ничего не скажешь)))
Идиоты забывают о том, что в СССР каждый гражданин получал эквивалент примерно 30000 рублей в месяц в современных ценах в виде:
1. Бесплатного лечения.
2. Бесплатного жилья и земельного участка.
3. Бесплатного отдыха.
4. Бесплатного образования.
5. Бесплатных социальных гарантий государства и работодателя - работа была ГАРАНТИРОВАНА.
---
Почти бесплатными были:
6. Проезд на общественном транспорте.
7. Воды и утилизация отходов.
8. Культмассовые и культурные мероприятия.
9. Литература и печатные издания.
10. Электроэнергия.
в США в 85 году средняя зп была 1350$
это если предположить честный курс, в 60коп за доллар, но тупые торгаши зачемто скупали валюту по 8 руб за доллар при союзе..Что с них взять - дураки были, нужно было идти в сбер и покупать по 60 коп за бакс..
джинсы в штатах стоили от 9 до 25$
в СССР от 100р
Автомобиль в США стоил от 6500$ (4,5 месячных зарплаты) за такую машинку Chevrolet Astro '
За 6100руб советский гражданин мог купить ВАЗ 2101 откладывая целиком зарплату какието 2 года..
конечно, в СССР было бесплатное образование и медицина, в США это очень дорого, гдето 15% месячного дохода на мед. страхование
Но говорить, что в ССР было прям - аххх, нельзя...было просто ужасно много минусов, запрет на выезд из страны, вечный дефицит всего, очереди на все, в магазинах, на машину, на квартиру, на мебель и все-все..
все правильно, только ср Зп в ссср в 80е была не 260 а 130))
Х.з-) У меня отец был летчик, зп была чтото 750р
ну а сейчас у летчика ЗП 350-500 тыс руб))
Это у гражданского, у меня отец военный летчик был, на Ту22 летал..
Врядли у военных сейчас 350-500 зарплаты
Да я про гражданских писал, у меня знакомый в аэрофлоте на международных рейсах, по 500 получает) Ну на самом деле щас и военным очень хорошо подняли, так что я не думаю что намного меньше)
Торгаши покупали 1 доллар за 8 рублей -- поэтому и джинсы на барахолках стоили от 100 руб.
При СССР нельзя было купить валюту в банке, поэтому и был черный рынок, где запрещенный товар стоит в разы дороже. Поэтому 8 руб. за 1 доллар -- не показатель. Сейчас кокаин тоже запрещен и вряд ли стоимость его 1 г на черном рынке является адекватной и справедливой ценой.
Да тем кто зарабатывает, сейчас жить на порядок комфортнее чем в СССР-)) Просто РФ по большей части нищая страна сейчас. Но это не значит что надо возвращать совок-)
Население там было все нищее и лишь то что все были равны, давало чувство справедливости.
вот прайсы на технику.. И это я сравнил с советским.. панасоник стоил по 6000руб в 80ые годы!!!
Так давай покрути дальше свою мысль...а почему официальная продажа валюты была запрещена?? На мой взягляд как раз для того чтобы скрыть реальный курс и реальное соотношение ЗП в ссср и на западе) Кстати именноп о золоту и можно произвести реальное сопостовление цены рубля и доллара...
"Однако, сколько стоило золото в нашей стране определял не мировой рынок. В СССР стоимость золота была примерно 50–56 рублей за грамм, при том сугубо советской 583 пробы, а стоимость чистого золота доходила до 90 рублей за грамм. Учитывая, что на “чёрном” рынке один доллар стоил 5-6 рублей и стоимость 1 грамма золота «там» не превышала 1,28 доллара до 70-х годов, вы можете осознавать масштаб того, насколько была завышена цена на желтый металл в СССР." (с)
и отсюда видно, что американец мог купить 3-4 видеомагнитофона в месяц, у нас пол года копить на него надо было и много лет в очереди стоять, чтобы купить...импортная техника была недоступна, тока из коммандировок попадала в союз..
какие пол года)) у меня батя покупал видео плеер не пишущий акай или голд стар не помню, кореец короче, за 3000 руб, видаки пишушие японские от 5000 руб стоили)) это больше 30 ЗП тоесть 3 года копить не на что не тратя больше))
Почему видеомагнитофоны? А давайте автомобили. ВАЗ 2101 в свое время в СССР стоил около 5000 руб. Заграницей -- $2500. Итого курс, конечно не 0,6 руб. за 1 доллар, но и не 8 руб. за 1 доллар, а 2 руб. за 1 доллар.
Можно еще норковые или песцовые шубы сравнить. Но это все неправильно. Нельзя сравнивать курсы валют по ценам товаров, которые являются или являлись тогда роскошью. На мой взгляд, нужно сравнивать набор необходимых товаров и услуг, который мог себе позволить среднестатистический гражданин обоих стран -- тогда можно получить более-менее реальные курсы валют.
Во-во, просто бесят посты о СССР, как о рае, который мы потеряли..Не было никакого рая..Если сейчас сравнивать, то наверно с КУбой можно..
Роскошь - для нас.. Для американцев, автомобили и электроника не была роскошью в 80ые!
...если не с северной кореей))
Потому что в СССР в обычном магазине за валюту ничего не купишь, только за рубли. И зачем тогда гражданину валюта? Только для спекуляции, а за это сажали в тюрьму.
И еще раз повторю уже высказанное здесь мнение -- кроме чистой зарплаты в рублях гражданин СССР получал бесплатно набор услуг (жилье, образование, медицина и т.д.), очень дорогих на западе. Поэтому тупо мерить зарплату граммами золота -- неправильно.
Неа.. Северная Корея она всегда была закрыта даже от соц. стран и варилась сама по себе.. Куба.. Нищета, бесплатная медицина и образование..Любой иностранец - бог..
У нас была своя роскошь -- у них своя.
дружище тебе сколько лет?) ты вообще жил при ссср? в ссср были магазины березка, где за валюту можно было затариться....вот это были магазины, каждый советский чел мечтал там закупиться)) но не мог, и только смотрел голодными глазами и завидовал иностранцам)) А в наших обычных магазинах даже покупать то было нечего) А насчет Жилья медицины и образования я ответил, что они и сейчас бесплатные)) Вон военным, врачам, учителям квартиры дают, не всем но дают, но и в СССР не всем давали далеко, миллионы людей в очереди стояли и так ничего и не получили...
Я согласен тут с вами..Жилье и медицина очень затратная статья в США.. в 80ые, из этих 1350$ в месяц, нужно было 500-700 отдать за аренду квартиры, либо ипотека, при стоимости жилья от 80тыс.. Но это касается американцев.. У которых изначально был дикий капитализм во всех его проявлениях.. Но есть Скандинавские страны, Австралия, Канада, где так же бесплатная медицина и образование, жилье бесплатное предоставляет гос-во, если ты сам не можешь его купить..И при всем при этом люди там не сидят в нищите в загоне, как было при СССР..
Я первый раз общался с иностранцами (американцами) в 89 году.. У них был ШОК от наших хрущевок, повергший их в прострацию из которой они через пару часов только вышли и сказали, что у них так даже негры в гетто не живут..Это приехала тетя со своим сыном друга отца, что после войны из плена решила остаться жить у союзников...
Тут самое главное, в СССР ты не мог выйти за установленные тебе рамки.. Отдыхать - только в СССР, зарплата - 250 и все, одежда - одинаковая, квартиры - одинаковые, мебель - одинаковое, все серое и однообразное..В 85-86 приоткрыли занавес и народ увидел мир, через щелочку, но увидел...Это положило конец союзу..Понятно, что видак, машина - это баловство, но тогда это было смыслом жизни миллионов людей, то что имели они не ценили, а захотели красивых "бус"...свободы, стать частью мира...С временем поняли, что потеряли, но и что приобрели.. Я считаю, что фиговая это страна, что развалилась, просто открывшись миру.. значит чтото неправильно было в "датском королевстве"
При существование "Березок" я в курсе, но учитывая их количество и количество обслуживаемых ими клиентов -- ими можно пренебречь. Это во-первых. Во-вторых, в "Березках" обслуживались не только и не столько иностранцы, а граждане СССР, работающие заграницей и получающие з/п в валюте. В третьих, в "Березках" продавались не только импортные товары, а в большей массе -- советские. Например, можно было купить без очереди "Волгу" и "Жигули" и другой "дефицит". И это естественно, что эти "Березки" были -- как еще законно тратить валюту честным людям?
Теперь про "даже покупать то было нечего". Я не знаю где Вы жили, но в моем Мухосранске в 400 км от МКАД было все, что нужно. Голыми и голодными не ходили. В 1976 г. мой отец купил первый автомобиль (ВАЗ 2102) новый в магазине после полугодового ожидания (очереди), а в 1986 мы ее спокойно продали и опять же купили новую 2106. И покупка "шестерки" была даже не планированная -- просто ему на работе предложили без всякой очереди. И отец у меня был не каким-нибудь партийным функционером, а простым машинистом тепловоза.
Теперь про бесплатность медицины. Медицина сейчас не бесплатна, а по полису ОМС. Загуглите, какие услуги входят в этот полис. Я думаю, Вы удивитесь. В СССР же абсолютно вся медицина была бесплатной -- любые необходимые процедуры операции, курсы реабилитации и т.д. и без квот. Вспомните, сколько при Советской власти было объявлений о сборе денег для операций больным детям? Ни одного. А сейчас?
Жилье. Раньше давали всем. Да, не всем успели дать, но давали всем. А сейчас учителям? Не знаю, в моем Мухосранске я не видел ни одного учителя, получившем при новой власти бесплатно жилье. Врачи -- да, но только дефицитные в нашей местности специалисты. Военные -- после выхода на пенсию им дают сертификат, который они могут потратить на жилье. Но как правило этих денег не хватает и даже в моем Мухосранске -- они добавляют свои деньги. Молодые военные живут либо на съемных квартирах либо с ипотекой.
Начну про жилье военным.. Вы гоните.. В городах, где расположены военные части, у них нехилый такой свой жил фонд, куда они селят..Да, это не личное жилье, но есть где жить..
Вам наверно повезло.. Т.к мой отец получил жилье после выхода на пенсию со службы, причем ой как не просто было, чтобы дали нормальную квартиру..Но, его 2 брата, они так и не получили жилье при союзе, на тот момент им чуть за 40 было...по 2ое детей.. жили с родителями..уже когда союз загибался и пошло кооперативное жилье, один из братьев получил/купил квартиру, что от завода строили (т.е гос-во не особо тут при делах, завод построил кооперативные дома)..Т.е по факту, при союзе своим жильем человек к пенсии обзаводился...
Медицина...Били хорошие специалисты, но не было оборудования и лекарств.. Тупо не было УЗИ, МРТ не было НИ ОДНОГО на весь союз. Не делали многие операции, что делали на западе (каронарное шунтирование например), в конце 80 лечили воспаление легких пеницилином еще..4 раза в день колоть приходилось, и побочки жуткие.. В мире же уже с 70ых годов макролиды использовали..
Диабетикам кололи свиной инсулин. Да бесплатно.. Но во всем мире давно уже синтетический использовали.. Для инвалидов не было ничего, ни протезов, ни паднусов - ничего.. это только сейчас появляется.. А в союзе они были списанными и никому не нужными людьми..
А какие налоги в этих скандинавских и прочих странах с бесплатной медициной и образованием. А уровень медицины и образования был таким же как в СССР?
Я не считаю, что люди в СССР жили в каком-то загоне и в нищете. Я не буду далеко ходить за примером, возьму свою семью, абсолютно среднестатистическую. Советская власть нас обделила -- квартиру нам не дали, поэтому прозябали в двухэтажном частном доме площадью почти 200 кв.м. Строили его родители сами лет пять. Отец у меня работал машинистом тепловоза и получал нищенскую з/п -- 400-450 руб. Приходилось экономить на всем -- моя мать даже не могла себе позволить ездить на работу, поэтому была домохозяйкой и воспитывала двух детей. Поэтому -- кто в СССР работал хорошо, тот и жил хорошо. Работу с з/п 400-500 руб. можно было найти без проблем любому адекватному человеку, а не как сейчас -- по великому блату. Были у нас знакомые -- он сторож с з/п 80 руб., она уборщица с з/п 60 руб. и с двумя детьми. Вот они жили очень скромно. А почему? Потому что не хотели утруждать.
По поводу хрущевок и негров -- Вы лукавите. Не знаю как 30 лет назад, а сейчас негры живут однозначно не в лучших условиях -- видел собственными глазами. К тому же мы все же не Америка, а европейская страна, и нужно сравнивать с европейскими неграми. А они однозначно живут не лучших условиях.
автомобили, что вы пишите.. на СССР производилось около 1млн шт.. на 280 млн населения.. В России, даже после 2х кратного падения, продажи авто 1.8 млн шт, на 145 млн.. а было до всей этой фигни с Украиной 3,6 млн в год
Вот и хорошо, что не могли выйти за установленные рамки -- не было геев и прочих лесбиянок, пропаганды денег и прочих "прелестей" "свободного" общества.
Отдыхать можно было не только в СССР -- Болгария, Чехословакия, Польша, Венгрия и другие соцстраны. Да, далеко не каждому это удавалось. Но подавляющее большинство населения и сейчас не может позволить себе отдых заграницей, мало того, не малая часть -- даже на нашем юге. Так что в общем ничего не изменилось. Тогда -- были деньги, но не было возможности. Сейчас -- есть возможности, но нет денег.
В 86-86 наши люди не увидели западный мир, а лишь ее красивую витрину/обертку, которую им дали увидеть западные пропагандоны при попустительстве предателей СССР в высокой власти. Вы все знаете их фамилии. СССР рухнул не из-за того, что токарь Петров очень хотел джинсы, кроссовки "Адидас" и отдых на гавайских островах. СССР рухнул, потому что тогдашней верхушке захотелось открыто жить красиво.
"В 1988 году средняя зарплата в стране составляла 217 рублей. Учитель и врач получали 165 рублей, медицинская сестра 100-130 рублей, рабочий от 200 до 600 рублей. Хлеб стоил 16 копеек, молоко – 26 копеек, колбаса (вареная) – 2,80, обед в столовой – 1 рубль 40 копеек, бутылка водки – 10 рублей, килограмм картофеля – 12 копеек, яйца – 1,20 за десяток."
Т.е вы были элитой при союзе, никак не среднестатистической семьей, как и мой отец с зп в 750 руб.. Но мы не купили машины, т.к жили на Дальнем Востоке и деньги тратили чтобы летать отдыхать на море и к родственникам..В нашем гарнизоне, Монгохто, не было ничего.. раз 2-3 месяца прилетал Руслан груженный продуктами и весь поселок вставал в очереди.. Причем непонятно зачем самолетом туда доставляли все, была и авто дорога и жд дорога в поселок-)
Мне трудно судить как живут американские негры, знаю что норма жилья на одного человека в США, 48 метров..Еще раз повторюсь, штаты не эталон, допустим человек зарабатывающий 3500$ на руки в Калифорнии (средняя зп по штатам+-), можно сказать бомж, т.к цены на жилье там фантастические...Я лишь вспоминаю встречу с американцами в 89 году..Это был стыд за страну..Они привезли на шоколадки, баночные напитки, аудио плееры детям, взрослым видеоплееры.. Для них это не особо напряжно, как никак воссоединение с родственниками..Они зашли в хрущебу во Фрязино, вид был как будто их чем то огрели.. а мы как папуасы радовались этим жвачкам, коле...У нас этого не было, ей богу, как бусы диким раздавали...
Кстати это была средняя американская семья, и муж и жена работали на заводе Casio, рабочие.. Но они смогли купить билеты (на 3 человека) и привезти гостинцев на 2 семьи...
Неа, был марш национальных автономий..Которые уже никак не могли удержать..
ппц че ты бред то какойто несешь... "зп 400-500 руб можно было найти без проблем" - где??? на крайнем севере если только! у меня отец майор кгб, в конце 80х получал около 300 руб, мать инженер в мосэнерго 200 руб... И мы были достаточно обеспеченной семьей, многие вокруг меня были гораздо беднее...мои родители сами купили квартиру в кооперативе, государство ничего не дало им бесплатно...
Много ты отдыхал в болгарии чехии польше венгрии?? у меня единственный раз в 89 году мать гдето по блату случайно получила путевку в берлин в гдр, больше из моего окружения за границу никто никогда не ездил ни родственники ни знакомые... а сейчас я уже пол европы объездил сам, посетил азию африку и америку...
у нашей семьи 3ое знакомых были забугром. Венгрия, ГДР, Швеция. Причем в Швецию это не турпутевка, это с завода (Исток, Фрязино) послали на какой то завод в Швеции, набираться опыту.. Ну и Вьетнам, но это тоже не путевка-) Это на военно-морскую базу СССР в Камрань туда часто летали с Дальнего Востока-))
Вашим военным повезло -- в моем Мухосранске при Советской власти у военных тоже был свой жилой фонд, в котором им на время службы здесь давали квартиры. В начале 90-х все эти квартиры быстренько приватизировали, а нового ничего не построили. Поэтому нынешних военных и членов их семей регистрируют в казарме. Я знаю это как сотрудник госконторы.
Нам не повезло -- советская власть квартиру нам не давала, мы жили в скромном двухэтажном частном доме, который мои родители построили сами на очень скромную зарплату отца (мама не работала). К тому же в моем городке уже во второй половине 80-х двухкомнатная кооперативная квартира почти в центре города стоила то ли 12, то ли 14 тыс. руб. И мы могли себе это позволить, просто не было необходимости. В 90-е, когда я подрос и хотел жить отдельно, родители очень сильно переживали, что в свое время не купили кооперативную квартиру -- в 90-х у нас уже такой финансовой возможности не было.
Про медицину. Что значит не было оборудования и лекарств? Больные покупали лекарства сами как сейчас? Я опять не буду ходить далеко за примером. У меня есть некоторые проблемы со здоровьем. Обнаружилось это как раз в середине 80-х. Требовалось узкоспециализированное обследование. В нашем Мухосранске, конечно, не было такого оборудования и специалистов, даже в областном центре. Меня без проблем и почти сразу (в течение месяца, т.к. угрозы смерти не было) отправили в московскую клинику -- я там пролежал неделю. Но, слава богу, опасения местных врачей не подтвердились.
И да, в чем-то может мы и отставали. Но лично на мой взгляд -- лучше свиной инсулин всем и бесплатно, чем синтетический (не знаю, чем он сильно лучше) и за немалые деньги.
Для инвалидов -- Вы сравниваете, извините, куй с пальцем -- СССР 40 лет назад и современные страны. В СССР еще и сотовых телефонов не было у населения, а теперь -- у каждого. 40 лет назад пандусов и в западных странах было не много. Да и сейчас в РФ их не многим больше -- чаще всего для видимости.
Конец 80-х -- это уже не СССР. СССР закончился после прихода Горбачева, и начался развал огоромной страны.
Во-первых, Ваши родители работу с такими зарплатами нашли с трудом? Или по большому блату?
Во-вторых, а чем майор КГБ круче машиниста тепловоза? Ничем, машинист государству приносил больше пользы, поэтому и зарплата у него была больше. Ваш отец, кстати, тоже мог легко и без блата стать машинистом и получать столько же.
Э.. Товарисц, ты из Украины чтоли? В России лекарства не покупают пациенты, более того, если узнают - головы полетят.. Другое дело, что гавно по импортозамещению часто назначают.. Это целую эпопею пройти надо, чтобы тебе в больнице, свои лекарства кололи.. В СССР - что есть что и кололи..
В СССР на медицине не экономили, это факт, но так же факт, что она отставала на десятилетия.. 87 год и пенициллин...Это когда я лежал с воспалением.. Но так же, если тяжелый случай, могли бортом из Владивостока в Москву.. Это было, я не отрицаю..Но даже в Москве, не делали коронарное шунтирование...
а когда был правильный СССР? при сталине? Т.к при Хрущеве помоему только угробили все.. Или только правление Брежнева - золотой век застоя? Где он правильный СССР??
Лично я -- нет. Возможность была, желания не было.
А друзья и знакомые были и Болгарии, и в Польше, и в Венгрии, и в Югославии. Один знакомый знакомого -- даже на Кубе.
Я и сейчас никого не знаю из обычных простых граждан, которые бывали заграницей. Вы много там (заграницей) встречали слесарей или медсестер из среднестатистического Мухосранска с з/п в 10 тыс.? И сами то Вы кем работаете и где живете? Неужто токарем в Мухасранске?
Так этот марш кто им позволил? Тогдашняя центральная власть во главе с Горбачевым.
Пекари в нашем Мухосранске зарабатывают 40тыс (Фрязино, Московская обл). Я знаю, у друзей свой кондитерский цех-) Не знаю, у меня никогда не было проблем с поездками заграницу и когда был студентом и после.. конечно после 14 года, стало дороже и сложнее.. а до 14, любая уборщица/продавщица могла по горящей путевке в Турцию слетать..
Нет, я живу в небольшом городке в 400 км на юго-восток от МКАД.
Я год назад сам лежал в больнице -- и шприцы сам покупал, и лекарства. Не все, но покупал.
И еще раз повторю -- СССР закончился в 1985 году. Очень много перспективных разработок второй половины 80-х так до ума не довели и похерили.
я вообще не знаю никого с ЗП 10 тыс руб... я знаю что у меня ремонт квартиры парни из Иваново делали, в 2 за пару мес получили тыс 300 чистыми, при этом еще параллельно чтото ремонтировали в другом месте... Я работаю в энергетической компании, и у меня тут половина сотрудников из мухосрансков приехала, и щас получают по 100, 200, 300 и более тыс руб в зависимости от должностей)
При Сталине и Хрущеве -- не знаю, я при них не жил. Меня абсолютно устраивали брежневские времена. И в его "золотой век застоя" почему-то прирост ВВП был больше, чем в сейчас.
Уважаемый, в Московской области нет никаких Мухосрансков. У Вас 90% жителей работает в Москве и с московской з/п. Когда я работал в Москве, у меня тоже не было проблем с отдыхом заграницей.
Вот Вы у этих сотрудников из Мухосранска и поинтересуйтесь, сколько они получали на своей малой родине. И от какой такой "хорошей" жизни они приехали к Вам работать в энергетическую компанию.
не верю, что шприцов и лекарство не было, не верю.. даже в Крыму, когда с ротовирусом дочка попала в больницу в 17 году, там все было в больнице.. Про МО я молчу...
э.. я же говорю, пекари из кондитерского цеха во Фрязино, 25 км от Москвы.. Сейчас уже нету той гигантской разницы в зарплатах между областью и Москвой..Контора где я работаю, съехала 6 лет назад из Москвы в Видное и многие конторы тоже в область перебрались, тот же Оракл в Румянцево переехал с Бережковской набережной..
ну в РФ 50% это бедные..кто спорит..но в СССР так же было, говорите одеты и обуты, но блин то что тогда покупали из одежды сейчас никто не оденет, сейчас тоже можно пойти в спецодежду на 2тыс закупить и ходить в этом..Вы так же можете купить "прощай молодость" за 600р.. но сейчас то хотят немецкую или итальянскую обувь и никто валенки не оденет или резиновые сапоги..а в СССР это была норма.. Я носил летные куртки, комбезы, унты.. родители не тратились на одежду...Ели раньше, что "достали".. сейчас у меня дети ЗАЖРАЛИСЬ, фиг знает чем их кормить.. это я не буду это я не хочу.. раньше был выбор, либо ты ешь это, либо нет...
Не верьте -- Ваше право, только какой смысл мне врать. А еще я за 3 недели отдал 3 тыс. медсестрам за увеличенное внимание и столько же врачу. Да, мог и не давать, но и лежал бы в общей палате с 5-ю мужиками, а не в отдельной.
У Вас нету, а у нас есть. И з/п в 10-12 тыс. в моем Мухосранске -- норма.
в это - верю.. что медсестрам давал..
Не надо сравнивать СССР 40-летней давности и современную Россию в плане того, что мы могли себе позволить. Тогда у меня не было сотового телефона, Интернета, кабельного телевидения с 250-ю цифровыми каналами. СССР, значит, говно? Это прогресс, и не известно какой и сколько сотовых телефонов у меня было бы сейчас, если бы СССР не развалился. 250 каналов кабельного ТВ, конечно, не было бы, но они и накуй не нужны.
В СССР я имел дешевые и качественные продукты без ароматизаторов, идентичных натуральному. Были ГОСТы, которые были обязаны соблюдать все производители, и был жесткий контроль. При СССР была может и не всегда красивая обувь/одежда, но она была качественная и не разваливалась через 2 месяца как сейчас (а за 600 руб. сейчас -- это одноразовая обувь). В СССР если я покупал финские зимние сапоги, то они были однозначно финскими, а не китайской подделкой. И людям по большому счету все равно -- итальянская обувь или немецкая. Да хоть монгольская, лишь бы была недорогой и качественной.
P.S. Я Вас не минусил.
Если вы меня внимательно читали, я специально избегал вещей, зависимых от прогресса.. я лишь сравнил цены в СССР и на западе..что в СССР было все гораздо дороже.. зарплаты ниже и не было свободного наличия в магазинах, все нужно было доставать. Были плюсы, медицина, образование, жилье. Были минусы, закрытость страны, отсутствие каких либо перспектив и мотивации для тех, кто хочет достичь большего..Сейчас тяжело и много бедных.. Но каждый, при наличии здоровья, может изменить жизнь к лучшему. Я к примеру к 35 годам, построил дом, купил квартиру, кучу авто поменял и объездил пол мира.. В СССР - это было невозможно. Да я живу в Москве, но я работал и на региональные компании, Kinross - в Магадане, Мебель-Анна-Потапова Ростов и везде были зарплаты московского уровня.. В Магадане - так больше-) У меня друг, нет образования, в СССР он был бы обречен на грузчика или х.з кого.. Сейчас же он купил убитую газельку, возил грузы, потом в кредит взял Дукато, продолжил заниматься перевозками, купил эвакуатор.. Вобщем свои 100-150к он имеет в месяц..Вобщем мне и моей семье сейчас жить лучше, да тяжело, да понимаю случись что - я нафиг этому гос-ву не сдался..Но готов ли я променять, что имею, на то что было в СССР? Нет...Да и всегда есть путь попытать счастья в других странах...Вобщем я за СССР но с человеческим лицом, как в Швеции-)) где есть социализм, но так же есть свобода-)
Я знаю что есть такие зарплаты-(( в эти выходные ездил в Кострому.. Ходил на экскурсию в ювелирный завод, подслушал разговор рабочих, где они завидовали коллеге, которому до 17 тыс зп подняли-((
Извините, но сейчас Вы реально несете бред. В СССР Вы не смогли бы построить дом? Купить автомобиль? Построить кооперативную квартиру? Да, полмира ради своего удовольствия Вы бы не объездили -- туризм относительно легко только в соцстраны. Но это только Ваше личное удовольствие -- лично мне эта заграница не уперлась ни в одно место, хотя позволить себе могу.
А вот Вашего необразованного друга в СССР быть вообще не могло -- каждый получал качественное как минимум среднее образование. И оно было реальное -- купить образование за деньги было нельзя. И с этим среднем образованием он вполне мог найти работу с любой з/п в любом городе. Это сейчас зачем-то для вакансии младший помощник старшего дворника обязательно требуется высшее образование.
я приводил пример моей семьи, что квартиру нам дали в 90 году, мне было 14, сестре 12 лет. Кооперативные квартиры так просто не купить было, нужно было попасть в кооператив, чтобы купить, обычно это от организаций. братья моего отца, так и не дождались квартир от гос-ва, но один из них купил в кооперативном доме от завода, где работал. И куда с незаконченным средним образованием в СССР можно было пойти? Друг мой воспитывался бабушкой, сирота.. Она не могла ему дать образование..
на счет дома.. какие в союзе дома строили и какие сейчас-)) Не сравнивайте-)) В СССР тупо материалов не было, что где нашел/стащил, то и используешь.. конечно кирпич, рубероид, шифер и трубы - были.. но отделочные материалы.. О таком как теплый пол и знать не знали, камина - ни одного в СССР в частном доме не видел. А бабушка у меня жила в пригороде в частном секторе..
Качество жизни.. вот сегодня у меня на обед фаршированная дорадо (400р за кг), завтрак - творог с мюсли. В СССР - это уже пир бы был...Хек, навага - наша все. Горбушу считали за рыбу.. Мясо возьмем, ну не было нормальной говядины в СССР, а сейчас различное мясо...Сыры.. В СССР сыр либо был, либо нет-) сорт не имел значения-)) Сейчас у меня дома в холодильнике лежит гарганзола, пармезан. Что я прикупил в Костроме в эти выходные на их знаменитом заводе. Конечно не итальянские сыры, но очень неплохие. Макароны в СССР...бэээ.. из твердых сортов муки - не было..Ананасы - видел на картинках, ниразу не пробывал, а сейчас экзотики - завались, но так же путешествую, я видел как растут ананасы, ел их с грядки, как и папаю, мандарины, рвал с дерева...Вы говорите любую зарплату мог получить в СССР, тока почему то средняя была 214 руб... Да это позволяло жить, но и только перелеты (122руб до Хабаровска) или рестораны и такси были недоступны..
Я не сколько не приукрашиваю действительность сегодняшнюю.. Многим очень тяжело..Но я НЕ ХОЧУ в СССР и буду если придется бороться оружием в руках, против тех, кто захочет вернуть меня обратно туда.. И детям своим говорю, чтобы не верили в сказки про потерянный рай...
Не могло быть незаконченного среднего образования при СССР -- среднее образование было обязательным. Ваш знакомый принудительно его бы дополучил в ПТУ, техникуме или в вечерней школе. На крайний случай -- в тюрьме.
Теплый пол, камин -- Вы опять сравниваете технологии, которых не было 40 лет назад. И мода 40 лет назад была другая. 40 лет назад у нас и трубы были металлические и окна деревянные, а сейчас пластиковые -- СССР, значит, говно?
А сейчас 3-литровая банка черной икры -- это пир? А в нашем холодильнике при СССР частенько стояла. И копченая колбаса всегда была, и сыр. Не пармезан, конечно, но уж по-любому лучше нынешнего импортозамещенного, который продается в любых "Магнитах" и "Пятерочках" по доступным ценам.
Мясо -- все нормальные люди покупали на рынке у частников. Да, дороже, но большая часть населения могли себе позволить.
Макароны из твердых сортов? А сейчас они есть? Лично я не видел -- не верьте надписи на упаковках, муки из твердых сортов там в лучшем случае 20%.
Средняя з/п была 214 руб., потому что не было топ-менеджеров и олигархов с з/п в несколько миллионов как сейчас. Думаете 48 тыс. -- это реально средняя з/п сейчас?
А сейчас Вы часто летаете в Хабаровск, ходите в рестораны? Соглашусь только с такси -- да, стали гораздо доступнее, но это не достижение новой власти, а прогресс, как и доступность телевизоров и другой домашней электроники.
Лично мое мнение следующее -- что 40 лет назад, что сейчас -- кто работает, тот и более-менее хорошо живет. Однако, и вряд ли Вы будете с этим спорить, простому работяге проще было в СССР -- найти достойную работу с достойной з/п ему было проще. Сейчас -- только в больших городах или по хорошему блату.
я летаю и дальше, если надо-) В рестораны, ну раз в месяц хожу (я к ним не отношу фастфуд)
я с вами согласен, что вне больших городов, жопа с работой..
у меня есть друзья в Новосибе, Иркутске, Уфе, Питере..Все они нормально зарабатывают, кто пром. альпинист, кто каркасные дома и ангары собирает, кто в силовых органах работает.. Сейчас очень большой разброс в зарплатах...Не соц. справедливости.. но снова, за этим надо смотреть в сторону Скандинавии, а не СССР...
Черной икры в СССР было больше, т.е за последние 30 лет выбили более 90% осетровых..Тоже не честно сравнивать-) 40 лет назад людей на земле почти в 2 раза меньше было..
ну в Магнитах сыр покупать нельзя.. Вам явно хорошо жилось при союзе и машины покупали и дома строили и квартиры выдавали и холодильник ломался от еды..Я этого не застал.. Очереди, очереди и еще раз очереди...Когда в Подмосковье к бабушке приезжали, родители сразу на охоту в Москву уезжали и тогда покупали множество деликатесов (копченая колбаса, мандарины и т.д) В гарнизонах где я жил (Октябрьское, Красногвардейское, Монгохто) не было такого..да были завозы, когда все жители выстраивались в очереди..раскупали и снова на витринах консервы, картошка.. причем картофель в магазине гнилой наполовину был..
Где там некий сталив, который во всех постах всю ночь резвился? Данный пост в его вкусе.
Старый анекдот. Двое в пустыне...
- Сколько стоит этот маленький кусочек сальца?
Мешок золота
Целый мешок? А почему так дорого? А ты иди по базару, поторгуйся...
Это я о словах - "Только золото вечная ценность."
Автор, а не пойти ли тебе нах*й со средней зарплатой в 48 тыщ рублей?
ну я вот лично не представляю как можно жить на ЗП 25 тыс... я если честно и на 50 то не знаю как люди выживают, если только 1 без семьи и со своей квартирой... Я бы не удовлетворился таким доходом, и либо переехал бы в другой город, либо сменил бы род деятельности)
Ну, с этой бабой все понятно -- 50 тыс. руб ей только на еду.
Дмитрий Анатольевич иди нах*й со своим бизнесом.
Я тебя понял) идите все накуй оставьте меня наедине с ЗП в 20 тыс))
Ну может тебе стоит выучиться на сварщика или водителя, и в той-же Брянской области получать немного больше официальной средней зарплаты? Или кассир в магните это наше всё?