Все, что касается смерти всегда вызывает у человека интерес. Это не удивительно, ведь никто из живущих на земле людей не бессмертен. Особенно много вопросов у соотечественников вызывают крематории, которые хоть и используются у нас почти столетие, широкого распространения не получили. Постараемся развеять несколько мифов, которые образовались вокруг «огненного» погребения.
0
Источник
Во всем мире кремирование — это распространенная практика, позволяющая решить сразу множество проблем. Во-первых, такой способ похорон позволяет рационально использовать земельные ресурсы, ведь колумбарий для хранения урн с прахом занимает гораздо меньше места чем кладбище. Во-вторых, сжигание тел помогает улучшить эпидемиологическую обстановку. И в третьих — при переезде родственники могут забрать прах с собой, чтобы не расставаться с дорогими сердцу останками.
0
Источник
Стоит упомянуть и то, что кремация, как правило, обходится дешевле традиционных похорон. Вроде преимущества налицо, но ряд стереотипов, стойко укоренившихся в нашем сознании, мешает многим принять решение о кремации. Какие моменты больше всего беспокоят наших сограждан? Директор муниципального крематория Ростова-на-Дону Павел Алексеев ответил журналистам на наиболее важные вопросы.
1. Христианская вера требует исключительно погребения в земле
Да, когда-то именно так все и было, но даже церковные каноны изменяются с течением времени. В 2015 году Русская православная церковь приняла документ «О христианском погребении усопших», который хоть и не одобряет кремацию, но уже относится к ней со снисхождением.
0
Источник
В документе указано, что если того требуют обстоятельства, тело христианина может быть сожжено. Важное требование в православии и католицизме — уважительное отношение к останкам, а сжигание церковь не может назвать почтением к усопшему. Развеивание праха на самом деле категорически порицается всеми христианскими церквями.
В иудаизме и исламе кремация умерших запрещена, а вот у буддистов и индуистов она считается предпочтительным способом похорон человека. У нас кремируют людей любого вероисповедания, так как главным фактором в принятии такого решения считается желание умершего и его близких.
Павел Алексеев утверждает, что за годы работы в его крематорий ни разу не поступило тело с золотыми коронками. Перед тем как отправиться в последний путь, покойник обязательно проходит через морг. Там родственникам предлагают забрать все ценное, в том числе и золотые коронки.
0
Источник
Иногда бывают проблемы с украшениями — родственники настаивают, чтобы они оставались с умершим до конца. Но по этому поводу существует четкая инструкция — в печи не должно быть никаких посторонних предметов. Патологоанатом дает заключение о том, что ничего лишнего при покойном нет. Поэтому родным предлагают положить любимые изделия умерших в урну с прахом.
С телом остаются протезные элементы и импланты. Их не изымают и родственникам не выдают. После сжигания тела эти элементы изымаются из праха и утилизируются работниками крематория согласно существующей инструкции.
3. Одежду покойников сдают в комиссионный магазин
Этот слух Павел Алексеев считает наиболее абсурдным. Тело отправляется в печь вместе с одеждой, которая там сгорает вместе с ним. Нужно учитывать еще и то, что во многих случаях, чтобы было проще одеть умершего, вещи распарываются. Стоит ли говорить о морально-этических аспектах этого момента?
0
Источник
4. Кремация дешевле обычных похорон
Это абсолютная правда и огненное погребение обходится не так дорого, как похороны на кладбище. Обычный гроб, доставка тела, рытье могилы и само захоронение обходится в минимум в 20 тысяч рублей. При этом за кремацию тела нужно отдать не более 15 тысяч. Если же требуется транспортировка останков, то прах в урне существенно удешевляет эту задачу.
5. Крематорий производит опасные для людей и экологии выбросы
Это неправда, утверждает директор ростовского крематория. В его крематории установлены две печи иностранного производства, сертифицированные и отвечающие всем экологическим требованиям, принятым в Европе. Оборудование имеет электронное управление и оснащено специальными фильтрами, очищающими выбросы.
0
Источник
Соответствие действующим нормам и стандартам постоянно контролирует Ростехнадзор. Специалисты даже берут пробы воздуха возле дымоходов, чтобы убедиться в безопасности дыма для людей и окружающей среды. Точно так же это происходит и в любом другом крематории, расположенном на территории России.
6. В крематории сжигают криминальные трупы, чтобы скрыть преступления
Павел Алексеев отрицает возможность такого нарушения, так как оно является уголовно наказуемым деянием. В регламенте крематория четко указано, что возможна кремация только тех тел, которые прибыли с полным пакетом документов.
0
Источник
Кремация тела без документов или с неправильно оформленными бумагами — это серьезное нарушение закона и поэтому такое действие практически невозможно. Иногда приходят запросы от правоохранителей о кремации какого-то гражданина, на которые нужно ответить — на основании чего и когда была проведена кремация.
7. Прах могут перепутать
Возможность выдачи родственникам умершего чужого праха Павел Алексеев полностью исключает. Для каждого тела заводят отдельную карточку, которую после церемонии прощания персонал крематория вешает на печь. После завершения кремации эта карточка закрепляется на урне, в которую помещен прах. Перепутать останки при этом просто невозможно.
8. Процесс кремации почему-то скрывают от родственников
Директор крематория утверждает, что ничего секретного в работе его предприятия нет. Совсем другое дело, что некоторые крематории просто не приспособлены для наблюдения за кремацией. В ростовском это невозможно, а вот в новосибирском крематории родственники могут наблюдать процесс через специальное окошко.
0
Источник
Но в печь заглянуть все равно технически невозможно. Иногда родственники умершего просят работников крематория снять на видео, как тело помещают в печь. Операторы крематория никогда не отказывают в этой услуге.
9. Может ли человек в летаргическом сне сгореть заживо и открывается ли печь изнутри
Павел Алексеев заверяет, что такая вероятность абсолютно исключена. В крематорий тело поступает после того, как побывает у медиков и получит заключение патологоанатома. Человек, прошедший процедуру вскрытия, не может находиться в летаргическом сне.
0
Источник
Печи крематория закрываются снаружи и их открывание изнутри не предусмотрено. В этом нет совершенно никакой необходимости, так как температура внутри достигает тысячи градусов Цельсия.
>> Человек, прошедший процедуру вскрытия, не может находиться в летаргическом сне.
Далеко не все проходят процедуру вскрытия. Ну и собственно что еще мог он ответить как официальное лицо. Не так давно пришлось ознакомиться с данной процедурой в мосвке. В итого это стоило (все вместе) порядка 120тыр
У меня остался вопрос. После сожжения тела печь, в которой сжигали, ждут пока остынет. А потом собирают прах в урну и отдают через 2-3 суток на руки родственникам. А если в этот день 5 усопших в очереди на кремацию, то 5 печей минимум должно быть. Я вот всегда думал, что в этой печи сжигают какое-то количество усопших и потом вечером когда все остынет фасуют прах по урнам. Я могу конечно ошибаться, но в нашей стране по другому не представляю.
На руси не христианской, пока наших богов не уничтожили в землю закапывали только преступников и собак - нормальных людей сжигали, а прах развеивали над водой
Предать тело огню и развеять прах над водой - это исконно наше.
Зарыть в землю - это... ну в общем не наше, меньше двух тысяч лет такому обряду на нашей земле.
ИМХО
Да причём тут мой кошелёк, раскрывается информация о деятельности, меня заинтересовал этот вопрос. Зачем человеку который "люто ненавидит всех людей" срывать злость на трупах? Есть гораздо интереснее профессии, а у вас какие то отклонения в фантазии.
Ну, прямо миллионеры. Думаю что инфу можно разыскать.
Хотя, думаю что полностью здоровый разумом человек не пройдет трупы жечь или в морг работать. Ну, не доктор если.
С другой стороны у всех в головах разной степени тараканы бегают. У всех.
Кстати, слышал байку, не знаю, правда или нет, почему не делают возможность полностью видеть процесс кремации, либо вообще такой возможности нет, либо маленькое окошко, через которое, собственно, ничего кроме пламени не видно. А всё дело в том, что когда тело кремируют, из-за высокой температуры резко, пока не сгорят, стягиваются (сжимаются) сухожилия и тело как бы "встаёт", двигается. Сами понимаете, зрелище не для слабонервных, тем более для родственников.
Кто там встает? Блин,понабирают от ларька.
Шевеление трупов в огне наблюдается только когда труп был круто заморожен.
Вот в Ленинградскую Блокаду случаи описывали.
За что купил, за то и продаю. Мне это человек рассказывал, который у нас в Новосибе монтировал оборудование в крематории и спрашивал у них, типа, почему печь такая закрытая, почему нельзя сделать открытый обзор, чтобы родственники могли наблюдать процесс, вот ему объяснили так, что тело при сгорании начинает "шевелиться", при чем тогда, когда гроб прогорит, вот теперь представать себе, как это наблюдать со стороны, инфаркт можно схватить, с миакардом вместе )
Если верить данным, приводимым в литературе по холокосту например, в образцовой книге Хильберга, главный крематорий I Освенцима имел 6 муфелей (муфельных печей), крематории II и III в Биркенау по 15 муфелей каждый, а крематорий IV и V (также в Биркенау) по 8 муфелей. В сумме получается 52 муфеля. В наши дни в современных крематориях сожжение одного трупа в муфеле длится от 1 до 1,5 часов. Если в 52 муфелях сжигать 4756 трупов в день, то на каждый муфель придется по 95 трупов в день и, таким образом, производительность крематориев в Освенциме должна была быть в 4 раза выше, чем у современных!
Все так принципиально? Я описал ТТХ :) и использование наиболее распространённых печей. Я не знаю какие печи у вас в Питере, честно. Или это всего лишь повод дое..аться? Тогда попрошу мимо, сильвупле.....
Конечно. Именно так. Вы хоть видели то, что выдают родственникам в крематории? И что выгребали в своё время из печей немецких лагерей? или кино рулит?Вы или дебил, и плевать мне на минуса от таких как вы, или у вас реально проблемы с УР. (Умственное развитие). Тогда жгли людей не для того чтоб сделать из них прах и закапывали тогда далеко не головешки.
Жгли,но не в таких количествах,как в сказочках евреев про холокост.Ибо это противоречит всем законам физики.Как и сказочки о БЕССЛЕДНОМ массовом сжигании людей в ямах.
Впрочем после п"здежа о мыле из евреев и дневников Анны франк,написанных шариковой ручкой прокатит.Для лохов.
сама кремация то может и дешевле погребения, только не в каждом городе есть крематорий, а вот "доехать" до другого - это опять деньги. так что вопрос экономии спорный.
Пепел ведь падает куда-то вниз через решетку. Сомневаюсь, что его из печи после очередной кремации можно собрать абсолютно весь. К тому-же печь после кремации остывать будет сутки. Так что родственникам выдают, скорее всего, в основном пепел покойного, но с примесью пепла тех - кого кремировали ранее...
Вопрос с воровством спецодежды у них на "производстве" решен кардинально! Спецовочка зачётная! В город в такой не выйдешь...
Там нет решётки, ровный пол. Решётка снизу нужна для подачи воздуха - в кремационной печи это делается по другому.
И остывания пепла никто не ждёт - пепел удаляют ещё горячим, а потом уже остужают и измельчают (чтобы не было крупных фрагментов).
ты очень похож на депутата, который отклонил закон только потому что он был распечатан шрифтом с засечками.
Суть в том что в городе умирает большинство населения и в ближайшей агломерации, даже введя кремацию только там вопрос решится на 90%.
Вот это другое дело. А то все крематорий да крематорий. Да и опять же праха гораздо больше на выходе. Всем родственникам достанется по трехлитровой банке.
Я не обольщаюсь, я просто знаю.
А "для примера" - это пример того что вы говорите правильно (то есть это ваш аргумент), а не то что я могу его игнорировать.
То есть вы зарубили идею на этапе брейнсторма, вместо того, чтобы её развить.
Вы написали - "единственный выход это сжечь". Где здесь предложение к диалогу, к обсуждению? Или это был фрирайтинг? )))
И чего вы уперлись в какую-то бабушку из деревни в которой я не был ни разу, но увидел на карте? Пример неудачный? Пожалуйста другой- Зубова Поляна- Саранск. Пусть 200 км туда и 200 обратно. Но это все равно расстояние.
Я не обязан взрослых умных людей уговаривать со мной общаться. Я написал, если есть что добавить - пишите, есть критика? Конструктивная? Хорошо, но пишите свой вариант. Склеим и будет решение.
>> Человек, прошедший процедуру вскрытия, не может находиться в летаргическом сне.
Далеко не все проходят процедуру вскрытия. Ну и собственно что еще мог он ответить как официальное лицо. Не так давно пришлось ознакомиться с данной процедурой в мосвке. В итого это стоило (все вместе) порядка 120тыр
В Питере 100.Брали не самый дорогой гроб и прочее...
У меня остался вопрос. После сожжения тела печь, в которой сжигали, ждут пока остынет. А потом собирают прах в урну и отдают через 2-3 суток на руки родственникам. А если в этот день 5 усопших в очереди на кремацию, то 5 печей минимум должно быть. Я вот всегда думал, что в этой печи сжигают какое-то количество усопших и потом вечером когда все остынет фасуют прах по урнам. Я могу конечно ошибаться, но в нашей стране по другому не представляю.
В московском криматории обратил внимание, что между сжиганиями проходит 5-10 минут. И в день там сотни если не тысяча.
"Человек, прошедший процедуру вскрытия, не может находиться в летаргическом сне." блин, вот прям успокоил-убедил
На руси не христианской, пока наших богов не уничтожили в землю закапывали только преступников и собак - нормальных людей сжигали, а прах развеивали над водой
Я за огонь, не хочу в земле гнить...
Предать тело огню и развеять прах над водой - это исконно наше.
Зарыть в землю - это... ну в общем не наше, меньше двух тысяч лет такому обряду на нашей земле.
ИМХО
Сколько же ЗП у сотрудника крематория? Варианты "левого" заработка отрицают, значит и ЗП должна быть достойная.
Вы о своем кошельке думайте, а не о чужом.
Может человек, там работающий, люто ненавидит всех людей. И таким способом законно срывает злость
Да причём тут мой кошелёк, раскрывается информация о деятельности, меня заинтересовал этот вопрос. Зачем человеку который "люто ненавидит всех людей" срывать злость на трупах? Есть гораздо интереснее профессии, а у вас какие то отклонения в фантазии.
Ну, прямо миллионеры. Думаю что инфу можно разыскать.
Хотя, думаю что полностью здоровый разумом человек не пройдет трупы жечь или в морг работать. Ну, не доктор если.
С другой стороны у всех в головах разной степени тараканы бегают. У всех.
Кстати, слышал байку, не знаю, правда или нет, почему не делают возможность полностью видеть процесс кремации, либо вообще такой возможности нет, либо маленькое окошко, через которое, собственно, ничего кроме пламени не видно. А всё дело в том, что когда тело кремируют, из-за высокой температуры резко, пока не сгорят, стягиваются (сжимаются) сухожилия и тело как бы "встаёт", двигается. Сами понимаете, зрелище не для слабонервных, тем более для родственников.
Кто там встает? Блин,понабирают от ларька.
Шевеление трупов в огне наблюдается только когда труп был круто заморожен.
Вот в Ленинградскую Блокаду случаи описывали.
За что купил, за то и продаю. Мне это человек рассказывал, который у нас в Новосибе монтировал оборудование в крематории и спрашивал у них, типа, почему печь такая закрытая, почему нельзя сделать открытый обзор, чтобы родственники могли наблюдать процесс, вот ему объяснили так, что тело при сгорании начинает "шевелиться", при чем тогда, когда гроб прогорит, вот теперь представать себе, как это наблюдать со стороны, инфаркт можно схватить, с миакардом вместе )
Чисто психологически от вида процесса сжигания могут появиться новые трупы среди провожающих.
Ещё один вопрос-сколько по времени в современных крематориях сгорает тело человека полностью?
Если верить данным, приводимым в литературе по холокосту например, в образцовой книге Хильберга, главный крематорий I Освенцима имел 6 муфелей (муфельных печей), крематории II и III в Биркенау по 15 муфелей каждый, а крематорий IV и V (также в Биркенау) по 8 муфелей. В сумме получается 52 муфеля. В наши дни в современных крематориях сожжение одного трупа в муфеле длится от 1 до 1,5 часов. Если в 52 муфелях сжигать 4756 трупов в день, то на каждый муфель придется по 95 трупов в день и, таким образом, производительность крематориев в Освенциме должна была быть в 4 раза выше, чем у современных!
Если тело сгорает 2 и более часа то я не представляю сколько печей должно быть в криматориях питера или москвы. Там поток просто дикий
Все так принципиально? Я описал ТТХ :) и использование наиболее распространённых печей. Я не знаю какие печи у вас в Питере, честно. Или это всего лишь повод дое..аться? Тогда попрошу мимо, сильвупле.....
Конечно. Именно так. Вы хоть видели то, что выдают родственникам в крематории? И что выгребали в своё время из печей немецких лагерей? или кино рулит?Вы или дебил, и плевать мне на минуса от таких как вы, или у вас реально проблемы с УР. (Умственное развитие). Тогда жгли людей не для того чтоб сделать из них прах и закапывали тогда далеко не головешки.
Жгли,но не в таких количествах,как в сказочках евреев про холокост.Ибо это противоречит всем законам физики.Как и сказочки о БЕССЛЕДНОМ массовом сжигании людей в ямах.
Впрочем после п"здежа о мыле из евреев и дневников Анны франк,написанных шариковой ручкой прокатит.Для лохов.
сама кремация то может и дешевле погребения, только не в каждом городе есть крематорий, а вот "доехать" до другого - это опять деньги. так что вопрос экономии спорный.
,,... - Ну,что, старик, в крематорий пора?
- Пора, батюшка, - ответил швейцар, радостно улыбаясь, - в наш советский колумбарий.
Он даже взмахнул руками. На его добром лице отразилась полная готовность хоть сейчас предаться огненному погребению...,,)))
Пепел ведь падает куда-то вниз через решетку. Сомневаюсь, что его из печи после очередной кремации можно собрать абсолютно весь. К тому-же печь после кремации остывать будет сутки. Так что родственникам выдают, скорее всего, в основном пепел покойного, но с примесью пепла тех - кого кремировали ранее...
Вопрос с воровством спецодежды у них на "производстве" решен кардинально! Спецовочка зачётная! В город в такой не выйдешь...
Там нет решётки, ровный пол. Решётка снизу нужна для подачи воздуха - в кремационной печи это делается по другому.
И остывания пепла никто не ждёт - пепел удаляют ещё горячим, а потом уже остужают и измельчают (чтобы не было крупных фрагментов).
пора бы кремацию сделать единственным доступным способом утилизации трупов.
думаешь что пришло время? Из деревни Нижние [мат] в областной центр трупы возить на кремацию?
пластиковый контейнер-термос, трупы туда, а потом да, отвозить.
ты очень похож на депутата, который отклонил закон только потому что он был распечатан шрифтом с засечками.
Суть в том что в городе умирает большинство населения и в ближайшей агломерации, даже введя кремацию только там вопрос решится на 90%.
ты похож на депутата который не помнит о чем говорил вчера.
"пора бы кремацию сделать ЕДИНСТВЕННЫМ доступным способом утилизации трупов"
Вот это другое дело. А то все крематорий да крематорий. Да и опять же праха гораздо больше на выходе. Всем родственникам достанется по трехлитровой банке.
Я, как человек умный, приемлю внесение корректив в своё предложение на этапе реализации. А вот вас деревней с одной бабушкой перемкнуло.
"Я, как человек умный"- не обольщайтесь. Иначе бы вы знали значение словосочетания "для примера"
Я не обольщаюсь, я просто знаю.
А "для примера" - это пример того что вы говорите правильно (то есть это ваш аргумент), а не то что я могу его игнорировать.
То есть вы зарубили идею на этапе брейнсторма, вместо того, чтобы её развить.
Вы написали - "единственный выход это сжечь". Где здесь предложение к диалогу, к обсуждению? Или это был фрирайтинг? )))
И чего вы уперлись в какую-то бабушку из деревни в которой я не был ни разу, но увидел на карте? Пример неудачный? Пожалуйста другой- Зубова Поляна- Саранск. Пусть 200 км туда и 200 обратно. Но это все равно расстояние.
Я не обязан взрослых умных людей уговаривать со мной общаться. Я написал, если есть что добавить - пишите, есть критика? Конструктивная? Хорошо, но пишите свой вариант. Склеим и будет решение.