ДТП с участием кареты скорой помощи в Подмосковье
От автора: "Выезжая на встречку и перекресток водитель "скорой" вообще не включал ни спецсигнал, ни даже "крякалку", то есть не предупредил других участников дорожного движения о том, что имеет право приоритетного проезда и не убедился и в том, что ему уступают дорогу (п.3.1 ПДД)."
"Водитель "Скорой" лишь на мгновение включил "крякалку", и то сделал это лишь менее чем за ОДНУ СЕКУНДУ до столкновения (и заметно позже, чем ВАЗ начал движение), что никоим образом уже не могло предотвратить ДТП.
Я ехал позади "Скорой". Остановился, записался свидетелем в протокол, предоставил видео, помог водиле ВАЗа более-менее правильно написать объяснение.
Гаишники пытаются сделать виновным водителя ВАЗа, хотя тот ПДД не нарушал, и предотвратить его не мог."
Я ехал позади "Скорой". Остановился, записался свидетелем в протокол, предоставил видео, помог водиле ВАЗа более-менее правильно написать объяснение.
Гаишники пытаются сделать виновным водителя ВАЗа, хотя тот ПДД не нарушал, и предотвратить его не мог."
Село Павловская Слобода, Московская область
Метки: #Авто #Видео #ДТП #Скорой #аварии #авто аварии #скорая помощь #спецсигнал
Согласно ПДД, даже если нарушитель едет во встречной полосе, а второй участник выезжает со второстепенной дороги или прилегающей территории, то он обязан уступить дорогу ВСЕМ участникам движения. И нарушителю в том числе, это касаемо буквы закона ПДД. Далее об ответственности нарушитель если он ехал по Встречной полосе, ответит за выезд на полосу встречного движения, но не за виновность в ДТП. Виновным всё рано признают того кто выезжал со второстепенной дороги или прилегающей территории.
Тут однозначно скорая виновата.
Регу респект за неравнодушие!
Часто замечаю что на скорых водилы слабоподготовленные, да и вообще так себе водилы. Им лучше сделали, увеличив ответственность за непропуск "мигалок", а они будто расслабились после этого.
В конце лета на работу еду, за мной скорая. При том от предыдущего светофора накатом 40 кмч катился и скорая за мной также ,так как красный. Приближаюсь к перекрёстку Лесная-Чугунная (СПб), мне на Чугунную прямо. Останавливаюсь на красный первым в левом ряду, скорая за мной. Там светофор с доп.секцией направо, которая секунд на 30 раньше основного загорается. Правый ряд свободен полностью. Водила со скорой при загоревшейся допсекции через пару секунд начинает мне сзади "крякать", мол проезжай на красный и пропускай меня. С чего бы думаю, вперёд что-ли хочет? Нет, направо стоит моргает. Так в чём проблема было ехать ему в свободном правом ряду?
В общем думается, что для водителей со спецсигналами необходимо вводить дополнительную категорию, соответственно с обучением, как правильно всеми средствами СГУ пользоваться, чтоб в случае необходимости умели нарушать правильно и не создавать опасности, аварийных ситуаций. Ну и что-то типа чёрного ящика с регистратором и фиксацией включения мигалок и сирен, чтоб при ДТП ясно было, он нарушил не включив звук, или его не пропустили умышленно. То что он люстру свою включил (если вообще включил), его на дороге почти не обозначает. Днем так вообще не видно. А звук видимо им на уши давит и им не пользуются. Зато со звуком их за 100 метров замечаешь и начинаешь готовится пропустить.
уже бесят все эти спецтранспорты...дали тебе сирену - так пользуйся...а то одни не включают поворотники(берегут лампочки) а другие сирены...
Что то мне подсказывает, что всё гораздо проще...
1. Авто спецслужб пользуются преимущественным правом проезда (убедившись, что их увидели и пропускают) только при включенном проблесковом маячке и звуковой сигнализации.
2. Никто не заставляет ездить весь день с сиреной. Её надо было включить ДО начала маневра (пересечения сплошной и выезда на встречную полосу, как уже отметили в комментариях)
3. В данном ролике мы видим обычного нарушителя в машине, замаскированной под карету скорой помощи, грубо нарушившим ПДД, выехавшем на перекресток на полосу, предназначенную для встречного движения.
4. Как то так. Имхо, сам вижу кучу скорых по городу в течении дня. Если им надо спокойно ехать, то они и едут спокойно в потоке. Если спешат или вдруг вызвали, тут же включается крякалка и все их пропускают. Никаких проблем.
5. На месте потерпевшей легковушки- собрать видосы со свидетелей и спокойно подавать в суд на скорую. И на недоуменные утверждения "это же скорая, она может везти ТВОЕГО ребенка!!!!", скажу так..., скорая возила моих детей, слава Богу, всего один раз. Но он (водила), когда я на хвост собрался сесть, мне сказал "Друг, я еду туда то, адрес такой то, ты за мной не виси, я буду нарушать с мигалками и сиреной", на что я ему сказал, "Спасибо брат, и удачи. Я приеду". После этого он спокойно выехал со двора, долетел до перекреста, и первый и последний раз я его сирену услышал, когда он ее включил ПЕРЕД перекрестком, чтобы уйти налево сразу, а не толкаться в потоке на разворотном круге.
6. А водиле скорой- идти и заново учить ПДД.
После нашумевших историй со скорыми, когда обратили пристальное внимание на тех, кто скорые не пропускает, я стал крайне редко видеть кареты скорой помощи, которые ездят со включенными звуковыми сигналами.
Их крякалку слышно только когда они приближаются фактически вплотную, а если играет музыка, то и вообще можно не услышать. А часто и крякалку не включают, а т.к. сейчас их обязали постоянно ездить со включенной люстрой, то хрен поймёшь, спешит она или нет, пропускать или нет. По ПДД со включенной люстрой и без звукового сопровождения как транспортное средство никаким преимуществом она не обладает.
Сирену слышно издалека и уже сразу напрягаешься, выискиваешь где она, кто едет.
От греха подальше всегда пропускаю. А не один раз было, перестраиваюсь, а скорая как ехала в крайней левой со скоростью 60 км/час, так и едет.
Моё мнение: водителей закошмарили, теперь пора приняться и за водителей скорых, чтобы те не слишком сильно охреневали и ПДД соблюдали.
Ага, приезжаешь на станцию, дверь с ноги открываешь и: "А подайте-ка мне на проверку журнал вызовов! Я тут ехал недалече и не уверен ехала ли скорая на вызов или порожняком возвращалась. Надобно убедиться."
Или шабашил до аэропорта заместо такси, как это раньше бывало.
а в нашей стране так всегда. Никогда не придумывают компромисс, словно тупые сидят совсем. Слюна тянется... Постоянно делают законы ущемляющие одних и дающие возможность тупорылым людям с низким IQ повысить свою самооценку. ))) Вот например запрет на курение. Компромисс и так был, но нет... Надо всё испохабить.
На работе у коллеги, муж сестры водитель скорой. Если верить его словам, они всегда с вызова включают люстру и крякалку, чтобы пораньше вернуться и чаю попить. Почти цитата.
Не призываю теперь в каждой скорой видеть возвращающихся с вызова на чаепитие.
Этим полиция должна заниматься. Когда стали массово появляться камеры, они начали штрафовать нарушителей, в том числе и скорые помощи. Отменяли штрафы, если нарушения были на вызове, а не просто так в магазин за закуской поехали.
Все , расходимся, автор уже сам назначил виновных, сам все разрулил. Правда там еще гаишники пытаются идти отличным от автора путем, но автор - авторитетом их задавит с записью с рега.
Неприятно читать пост автора. Он видимо ущербный на голову. Автор, плять, а вот представь что все спецавтомобили всегда будут ездить с сиренами и крякалками? Да весь город взвоет уже на второй день !!! Они не себя берегут, им как раз легче подстраховаться и я всегд им благодарен, ибо включают только когда действительно необходимо. И если будет вина из-за отключенного звука - до слез обидно за водилу, который всех нас избавлял годами от воя, который ночью слышно за несколько км, да и днемнехило.
А тут ваз вообщето ехал со знака "уступи" и должен был уступать дорогу. Так что автор, убейся ап стену.
Т.е. вам важнее ваша тишина, чем безопасность участников движения и больного, которого вроде как спасать везут?
В европе от станции до точки вызова спецслужбы не выключают сирену в 99% случаях, никто не воет.
"А тут ваз вообщето ехал со знака "уступи" и должен был уступать дорогу."
--- да где ты и предыдущий комментатор увидели знак "уступи дорогу"? Есть неработающий светофор, но знаков "главная" и "уступи" нет. Может я совсем слепой... А если нет знаков, светофор не работает, регулировщика нет, значит работает помеха справа. Значит скорая, и все кто двигался включая рега, изначально не имеют преимущества!
Всегда их ездить с включенной сиреной ни кто и не просит. Только когда их маневр выходит за рамки ПДД! К примеру как скорая сейчас выехала на встречку и поперла на красный. По нормальному он должен был включить сирену за мгновение до того, как его колесо пересекло встречную полосу, а без нее он обычный нарушитель.
Учи ПДД!!. А как выучишь расскажи и потом убейся))) Правила дорожного движения должны соблюдать все, подчеркну, ВСЕ участники дорожного движения
Пишешь фигню - такие маячки днем еле заметны (это не ментовские стробоскопы). Соответственно, нужно включать сирену перед маневром с нарушением. Ночью же даже такие маяки видно прекрасно, дороги намного более свободные, и сирену включать необходимости нет
знак я посмотрел на гугл карте (гуглстрит), это раз. "вам важнее ваша тишина" - рассуждения ребенка. Почему только или то или другое? большинство водил бывают в авариях, хотя вроде "убеждаются", водила скорой тоже убедился, но как оказалось не совсем. Я лично благодарен скорым, пожарникам и прочим службам, которые включают сирену не всю дорогу от а до б. Тем кто минусит - пожелаю сирены почаще, особенно когда ребенка укладывают или после тяж работы.
Ты думаешь все водители всех спецслужб ипанутые идиоты? Они такие мудаки что не знают про сирену? Или просто берегут уши соседних водил, спящих вокруг детей и тд, когда нет опасности дтп? Да, за ошибку заплатит, за это им от меня спасибо.
Я писал не про маячки, а про то что водилы спецмашин просто берегут уши соседних водил, спящих вокруг детей и тд, тем, что когда нет опасности дтп просто не пользуются правом шуметь? Да, за ошибку заплатит, за это им от меня спасибо
да, тоже посмотрел, увидел... Но даже несмотря на приоритет проезда, нарушающий ПДД даже по главной дороге, не имеет преимущества, т.к. его там не должно быть. Не должен водитель, выезжающий со второстепенной дороги учитывать автомобили в тех местах, где их не должно быть, т.е едущих в нарушение ПДД по встречке (кроме варианта с прерывистой полосой вне населенного пункта), по обочине или тротуару, пусть это всё является элементами дороги, которая является главной. Нарушитель не имеет преимущества ни перед кем. Это как раз разжевал недавно верховный суд на примере дтп с обочечником. Лишь в одном случае водитель ваза был бы виноват - если бы скорая двигалась с включенной звуковой сигнализацией.
На счет сирены. Никто не заставляет их ездить с постоянной сиреной. А лишь в тех случаях, когда они отклоняются от пдд или есть необходимость предоставить преимущество проезда. Конкретно на видео скорая лишь отклонилась от ПДД, но водитель не "потребовал" путем включения сирены предоставить ему преимущество, а раз он едет в нарушение ПДД, то основываясь на разъяснения ВС, нарушающий не имел приоритета проезда.
К сожалению, по букве ПДД водитель авто в данном случае виновен. Объясняю. Синий маячок сам по себе дает право отступать от некоторых пунктов правил, в т.ч. нарушать разметку, выезжать на встречку.
Не путать с правом на преимущественный проезд, для получения которого требуется одновременное включение маячка и звукового сигнала.
НО преимущество у скорой и так есть, т.к. дорога главная при неработающем светофоре.
Ту тема то такая, что водитель девятки все равно виноват. Он выезжал на главную дорогу со второстепенной, и должен был пропустить все машины, которые двигались по главной. В место скорой например могла бы быть и встречная машина которая двигалась по главной. Конечно водитель скоряка не прав, что не включил крякалку при выезде на встречку, но водитель ВАЗ по любому должен был пропускать все, что двигается по главной.
Он должен был пропустить лишь те машины на главной, которые едут по ПДД. Нарушающий ПДД (едет по встречке где это запрещено/ обочине / тротуару / газону пусть даже вдоль главной дороги) не имеет никаких преимуществ. Не должен водитель учитывать машины, где их не должно быть. Это разжевал ВС: нарушитель не имеет никаких преимуществ перед другими участниками движения. Скорая едет по встречке, но без звуковой сигнализации, а значит не требует приоритета проезда, а раз она едет там где это является нарушением (для скорой - отклонением), значит считаем, что нарушитель не имеет никаких преимуществ.
1. У скорой знака нет, а у водителя авто-стоит "уступи дорогу". На видео плохо видно - но там он есть, можете убедиться.
2. Как я уже говорил скорая и с одним только синим маячком уже имеет право находиться на встречке. Поэтому только по этой причине нарушителем не является.
3. Разъяснение верховного суда касается не любых нарушений, а только движения по запрещенной траектории. Грубо говоря: Если едешь по обочине - то не имеешь преимущества. А если едешь 70км/ч в городе, или с непристегнутым ремнем безопасности- оно у тебя не пропадает, хоть ты и нарушитель. В случае со скорой - траектория была разрешенной согласно ПДД, см.пункт 2.
4. В ПДД и любом другом законе есть специальные требования, а есть общие. И специальное требование всегда ставится выше общего. Если у тебя перед бампером кто-то выскочил с прилегающей - формально вы оба не выполнили пункт 10.1, раз не смогли предотвратить столкновение. В Морском праве - так и рассудят. Но в ПДД- твоя главная, и виноват будешь не ты. В данном случае у водителя скорой до последнего не было оснований считать, что его не пропускают, так как авто стояло. Когда же оно поехало - было поздно.
5. И напоследок: конечно, водителю скорой следовало бы включить сирену.
2. Скорая имеет право находится на встречке, но преимущества не имеет ввиду отсутствия звуковой сирены... Ведь в ПДД написано, что "с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства." А раз нет звука, значит и нет преимущества, т.к. с одной стороны скорая имеет право отступать от ПДД, с другой - это отступление противоречит собственно этим самым ПДД (то самое нарушение траектории движения). Но это как бы моё мнение, по сути трактовка. А в законах нет четкого трактования таких случаев, поэтому всё зависит от судьи, настойчивости юриста, водителя ВАЗа. Лучшим итогом было бы, если это дело дойдет до ВС, который даст оценку и разъяснения с конкретикой, кто в каких случаях виноват / не виноват, когда спецслужбы должны использовать звуковой сигнал, когда нет итд.
На счет скорости - если превышение будет более очевидным, которое установит экспертиза, то можно доказать невиновность выезжающего с второстепенной дороги.
С запутанностью соглашусь. Без этого разделения с сиреной и без можно было обойтись. Но немного поправлю: не отступать от ПДД, а отступать от требований конкретных пунктов ПДД.
"Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 18 настоящих Правил, приложений 1 (Дорожные знаки) и 2 (Дорожная разметка) к настоящим Правилам...". В частности, они могут отступать от раздела 11 про обгон при обеспечении безопасности. И про сирену, как видим- ни слова. Естественно, тупо переть на таран по встречке нельзя, даже с сиреной надо быть осторожным.
Просто водителям надо осознать, что ТС с маячком синего цвета даже без сирены может оказаться там, где его не ждешь.
П.С. независимо от результатов разбора этого ДТП водителю скорой по службе вставят люлей, именно за небезопасную езду.
"На счет скорости - если превышение будет более очевидным, которое установит экспертиза, то можно доказать невиновность выезжающего с второстепенной дороги" Теоретически-да. Увы, примеров из практики не попадалось. Максимум вешали обоюдку. Но это как-то мало помогает, тк подобные ДТП обычно происходят с тяжкими и даже жертвами.
Выезд на перекрёсток с затором.