4.3M
6 лет назад · 3 фото · 550 просмотров · 14 комментариев
В Госдуме предлагают отменить наказания за превышение правил самообороны (3 фото)
Метки: #законы #самооборона #факты
Ежегодно в России за превышение пределов самообороны выносят приговоры сотням граждан. В 2018 году их число составило 750 человек, в 2017-м — 854. Скорее всего рост числа таких резонансных случаев и привело к тому, что этот вопрос сейчас поднимается на высшем уровне.
Речь идет о поправке в 37-ю статью УК РФ, которую предлагается дополнить еще одним пунктом — о том, что действия лица, направленные на защиту себя и своей семьи от насилия или угрозы применения насилия либо на защиту своего имущества, не являются превышением пределов необходимой самообороны.
Да, например в США есть такой принцип, что защищая себя и семью дома ты можешь обороняться как хочешь и тебя не признают виновным. А стоит ли у нас так же делать?
Сегодня вся судебная машина будет защищать потерпевшего, если он вдруг вломиться к вам в дом и захочет вас убить. Все эти нормы про то, что нужно применять самооборону "адекватно угрозе" это просто чушь собачья. Когда на тебя нападают - убить могут сразу и ждать тут нечего и некогда. Человек не может ждать пока в него самого выстрелят или ударят ножом, чтобы применить оружие или подручные средства.
Сейчас обсуждается какая-то норма, типа если ночью в ваш дом проникает некто, то вы можете применять для самообороны все и по всякому. А днем? А днем то что делать? Помирать или в тюрьму садиться? Однако обсуждение началось и более того, многие склоняются что надо убирать многие ограничения по самообороне и тем более в своем доме.
Сегодня вся судебная машина будет защищать потерпевшего, если он вдруг вломиться к вам в дом и захочет вас убить. Все эти нормы про то, что нужно применять самооборону "адекватно угрозе" это просто чушь собачья. Когда на тебя нападают - убить могут сразу и ждать тут нечего и некогда. Человек не может ждать пока в него самого выстрелят или ударят ножом, чтобы применить оружие или подручные средства.
Сейчас обсуждается какая-то норма, типа если ночью в ваш дом проникает некто, то вы можете применять для самообороны все и по всякому. А днем? А днем то что делать? Помирать или в тюрьму садиться? Однако обсуждение началось и более того, многие склоняются что надо убирать многие ограничения по самообороне и тем более в своем доме.
Однако, как всегда тут есть всяческие "но!"
Вот пример. Захотел кто-то грохнуть своего соседа. Попросил жену позвать его к себе на участок с топором, чтобы помочь срубить дерево. Шлеп и труп. А кто потом докажет, что он не бежал за вами с топором по вашему участку. Хотя я сам же и уточню тут: право на оборону, не значит, что против вас не откроют дело, и что следствия не будет. Это значит, что если факты говорят, о том, что вашей жизни была хоть малейшая угроза, виноватым будет агрессор. И такое право единственно верный закон, который может быть.
А если пацаны залезли к дядьке яблоки тырить? А дядька то с ружьем и про свежепринятый закон он в курсе. Шлеп и перестрелял пацанов. Скажет, что подумал банда лезет к нему убивать. Но тут тоже все относительно, сегодня они за яблоками залезли, а завтра отпинали кого нибудь толпой до смерти.
Вот пример. Захотел кто-то грохнуть своего соседа. Попросил жену позвать его к себе на участок с топором, чтобы помочь срубить дерево. Шлеп и труп. А кто потом докажет, что он не бежал за вами с топором по вашему участку. Хотя я сам же и уточню тут: право на оборону, не значит, что против вас не откроют дело, и что следствия не будет. Это значит, что если факты говорят, о том, что вашей жизни была хоть малейшая угроза, виноватым будет агрессор. И такое право единственно верный закон, который может быть.
А если пацаны залезли к дядьке яблоки тырить? А дядька то с ружьем и про свежепринятый закон он в курсе. Шлеп и перестрелял пацанов. Скажет, что подумал банда лезет к нему убивать. Но тут тоже все относительно, сегодня они за яблоками залезли, а завтра отпинали кого нибудь толпой до смерти.
Не знаю, правда или нет, но упоминают, что в США люди очень редко ходят друг к другу в гости потому что в том числе и опасаются вообще быть на чужой территории. Опасно. Вдруг что пристрелят ведь и им ничего за это не будет. Доказывай потом, что ты не кинулся на хозяина дома.
Так что, отменять все пределы обороны в рамках своего дома и участка или все же нужно как то аккуратнее отнестись к этим изменениям?
Вопрос пределов необходимой обороны намного шире и касается вовсе не только действий в своём жилище и не только применения оружия. Но обсуждать эту тему считаю возможным только с правоведами имеющими достаточный опыт работы в правоохранительных и судебных органах на различных должностях.
Так что, отменять все пределы обороны в рамках своего дома и участка или все же нужно как то аккуратнее отнестись к этим изменениям?
Вопрос пределов необходимой обороны намного шире и касается вовсе не только действий в своём жилище и не только применения оружия. Но обсуждать эту тему считаю возможным только с правоведами имеющими достаточный опыт работы в правоохранительных и судебных органах на различных должностях.
Метки: #законы #самооборона #факты
Даже при существующих законах, при нормальном следствии, нормальном суде проблему можно решить. Что толку в новых поправках, если следствие будет гнать план, а судья априори будет на стороне обвинения.
Я не сильно разбираюсь в нюансах нашего законодательства, но знаю одно, что если завтра мне или моим близким будет грозить опасность,я приму любые меры самообороны для сохранения жизни. Да же если придётся попасть в тюрьму! В критический момент я вряд ли вспомню что написано в законе!
Есть две разных ситуации:
Первая: Я шел по парку, услышал крики. Смотрю - трое бандитов напали на девушку. Я всех троих обезвредил и вызвал полицию. На следующий день бандюки заплатили девушке, дали против меня согласованные показания, и вот уже я бандит а они жертвы.
Так вот, это не "превышение необходимой обороны" Это "суд ошибся, осудил невиновного".
Превышение необходимой обороны - это например так:
"Каждое утро, уходя из дома, я оставляю на столе запечатанную бутылку дорогой водки, в которую шприцом незаметно закачан яд. Вчера ловушка сработала: цыган и бомж легли сразу, как выпили. За что меня, ведь они сами проникли и сами начали воровать"?
Так вот, именно второй случай предлагают декриминализировать.
Отличать бандитов от жертв еще долго будут только по одному признаку: кто сильнее пострадал, тот и жертва.
вот именно идете с корператива выпили немного , тут подонки пристали драка вас находят убитым те ранены в с оружием в руке они свидетели вы сами напали ...
Палка о двух концах.
может где то это сработало бы. на дороге мелкое ДТП в одной из машин неадекват... свидетелей нет .. неадекват показывает резанную рану на руке или животе рядом труп с ножом в руке.. он доказывает этот на него напал с ножом в руке хотел убить я оборонялся...хотя все было наоборот и кто будет потом разбираться? рана есть ,нож есть.. главное не забыть нож вложить в его руку и вуаля.. он невиновен. у нас сейчас полно разборок с трупами а будет еще больше.. я за самооборону но нужно чтобы милиция грамотно работала и следствие а вы уверены в том что оно у нас работает? а если в машине еще неадекват имеет отношение к власти считайте себя трупом.
кстати сбитые насмерть ....пьяные мальчики еще окажутся с ножами в руках.. а почему нет? в 6 лет пить можно а с ножом нет?
Без права на ношение короткоствола это это ничего не даёт.
Хотя, как первый шаг...
https://fishki.net/3150944-oboronnyj-nakaz-rossijanam-hotjat-razreshity-vse-sposoby-zawity-zhizni.htmlhttps://fishki.net/3150944-oboronnyj-nakaz-rossijanam-hotjat-razreshity-vse-sposoby-zawity-zhizni.html
Как говорится лучше плохо сидеть, чем хорошо лежать...
Явно менять что то надо, а так ждать пока против тебя применят силу, потом как то отбиваться... Если что то подобное происходит с твоей семьей, ждать пока твоей принцессе, твоему любимому ангелочку кто то что то сделает? Серьезно?
я наверное злой человек, но искренне считаю что самооборона обязана превышать угрозу, и многократно. напали гопники и избили, синяки, сломанное ребро - в ответ отрубить им правые руки, отобрали телефон - отобрать квартиру. что бы даже у последнего урода ёкало
Ууу! Максимализм. Круто.
Бро, давай напряжем фантазию на пять минут, и придумаем 100500 способов злоупотребления твоим предложением? А?
Не строгость наказания остановит преступника, а неотвратимость наказания. А само наказание должно быть соразмерно преступлению.
нет. ты размен какой то предлагаешь, наказание должн превышать. должен быть страх неадекватности. преступник - я сломал терпиле палец, меня наказали - сломали палец мне, ну чо, всё по честному... а когда за сломанный палец обыкновенного человека, гопнику вырвавшему авоську с батоном, отрубят руки, он задумается, и точно больше так делать не будет. мне не нужна справедливость, мне нужно наказание и ужас преступника
А, так тебе нужен ужас преступника... Понятно.
А мне нужна безопасность, и снижение уровня преступности.
Тут базара нет, разные цели = разные методы.