4.3M
6 лет назад · 3 фото · 3596 просмотров · 54 комментария
"Нафтогаз" опять выиграл у "Газпрома" в шведском суде (3 фото)
Совершенное не в курсе, почему этот спор рассматривается именно в шведском суде, но вероятно когда то там учредили независимый суд. Последние лет 20 показали, что не существует независимых международных органов вообще. В общем в очередной раз ангажированность и "заказ" оказались выше международного правосудия.
О чем был спор в суде на этот раз?
В 2014 году "Нафтогаз" начал настаивать на том, что контракт с "Газпромом" не справедливый и цена должна пересматриваться и принцип "бери или плати" тоже не справедливый и его надо отменить. Представьте себе, это в подписанном и действующем контракте. Стокгольмский арбитраж поддержал в этом Украину с определением, что "на Украине резкое ухудшение состояния украинской экономики ". И по этому не Украина должна заплатить "Газпрому" 37 миллиардов за не исполнение условий подписанного контракта, а "Газпром" должен заплатит Украине 2,5 миллиарда долларов за то, что там "очень сложная экономическая ситуация".
Если заглянуть "внутрь решения" то эта сумма получилась следующим образом: суд обязал украинскую компанию выплатить "Газпрому" более 2 млрд. долларов, при этом по второму решению "Нафтогаз" получал от российского концерна 4,6 млрд долларов.
После зачета встречных требований получилось, что "Газпром" должен выплатить 2,56 млрд.
Если заглянуть "внутрь решения" то эта сумма получилась следующим образом: суд обязал украинскую компанию выплатить "Газпрому" более 2 млрд. долларов, при этом по второму решению "Нафтогаз" получал от российского концерна 4,6 млрд долларов.
После зачета встречных требований получилось, что "Газпром" должен выплатить 2,56 млрд.
"Именно по этой причине, что шведский суд вынес какое-то абсурдное решение "Газпром" вынужден немедленно начать в Стокгольмском арбитраже процедуру расторжения контрактов с «Нафтогазом Украины» на поставку и транзит газа», – комментировал тогда решение арбитров Алексей Миллер.
Ведь наверняка все понимают, что Стокгольмский арбитраж, «руководствуясь двойными стандартами», принял «асимметричное решение», руководствуясь какими-то абсурдными аргументами - резким ухудшением состояния украинской экономики. Однако заказ всеми просматривается и все сидят помалкивают.
И вот в такой ситуации российские власти подталкивают "Газпром" заключить новый контракт и снизить цену на 25% Да бежать надо оттуда. бежать. Пусть с убытками, но бежать. Просто лишь потому, что потом убытков будет больше. Раз и навсегда прекратить сотрудничество по поставкам газа на Украину.
Теперь «Газпром» должен компенсировать «Нафтогазу» судебные расходы в размере около 1 млн евро и заплатить 2,5 миллиарда долларов за то, что мы поставляли им газ.
Ведь наверняка все понимают, что Стокгольмский арбитраж, «руководствуясь двойными стандартами», принял «асимметричное решение», руководствуясь какими-то абсурдными аргументами - резким ухудшением состояния украинской экономики. Однако заказ всеми просматривается и все сидят помалкивают.
И вот в такой ситуации российские власти подталкивают "Газпром" заключить новый контракт и снизить цену на 25% Да бежать надо оттуда. бежать. Пусть с убытками, но бежать. Просто лишь потому, что потом убытков будет больше. Раз и навсегда прекратить сотрудничество по поставкам газа на Украину.
Теперь «Газпром» должен компенсировать «Нафтогазу» судебные расходы в размере около 1 млн евро и заплатить 2,5 миллиарда долларов за то, что мы поставляли им газ.
"Газпром" пока не выполняет решение суда и надеется, что при аппеляции осенью 2020 года что то изменится. Не изменится. "Нафтогаз" тем временем пытается арестовывать активы и имущество "Газпрома". Если это пока и не приносило каких то положительных для них результатов, то это "пока". Но и "Газпрому" уже причинены множественные убытки так как пришлось проводить реорганизацию и откладывать размещение евробондов.
Да, шведы создали прецедент для пересмотра экономических контрактов по причине "ухудшения экономической ситуации в стране", которые подписаны и действуют. Непонятно только, кто теперь будет считать этот суд справедливым и истиной в последней инстанции.
Есть ли смысл так судиться? Нет смысла жаловаться. Есть смысл не сотрудничать с такими контрагентами..
Да, шведы создали прецедент для пересмотра экономических контрактов по причине "ухудшения экономической ситуации в стране", которые подписаны и действуют. Непонятно только, кто теперь будет считать этот суд справедливым и истиной в последней инстанции.
Есть ли смысл так судиться? Нет смысла жаловаться. Есть смысл не сотрудничать с такими контрагентами..
Газпром достояние блатных и нафтогаза.
Автор, а ты эксперт невьебенный?
Имеется такой момент, который все СМИ на Украине изящно обошли молчанием. Я о том, что есть два решения арбитража на которые «Газпром» подал апелляции:
1) апелляция на решение от декабря 2017 и она касается поставок (импорта) российского газа на Украину
2) апелляция на решение от февраля 2018 года касаемая транзита газа через территорию Украины
Сейчас арбитраж подтвердил своё решение по первому пункту. Напомню, в чём он заключался.
Суд отменил принципа take-or-pa («бери или плати»), конкретно прописанный в контракте, согласно которого «Нафтогаз» обязан был покупать у Газпрома 42 млрд кубометров газа в год. Этим решением арбитража фактически спасло «Нафтогаз» от банкротства.
Сейчас апелляционный суд подтвердил это решение - «Газпром» потерял только возможность требовать, чтобы Киев выплатил ему штраф за невыкупленные объемы газа. Победа «Нафтогаза» в сегодняшнем решении суда только в этом.
Давно пора им крантик перекрыть. Хватит уже кормить ущербных. Сосед дай пожрать, а то под дверь тебе насрать нечем.
Пять лет перекрывают, и всегда "чуть". Ничего не будет, через месяц посмотрите. Слишком много интересов у наших шкурников завязавно на их шкурников.
5 лет не могут перекрыть по одной причине - мы повязаны контрактами. И не забывай - эти "шкурники" платят огромные налоги государству.
А газ в Европу как поставлять? Потоки пока не справятся.
Здается мне эта нормандская встреча на 9-е число только для того и нужна, чтобы решить вопрос с транзитом. Причём сейчас это нужно даже больше Европе и России, чем Украине. - Сама Украина накопила в своих хранилищах газа достаточно, чтобы не замёрзнуть зимой.
Налоги? Не смеши. С меня в % отношении больше налогов удерживают. Миллеру 2 ляма в день на госслужбе (чтоб не сманили конкуренты) , а он им налоги. Равноценный обмен.
Зарплату Миллеру,Сечину и прочим нефте-газовикам устанавливает не Путин,и даже не правительство, а совет диреторов,какие-нибудь главные акционеры и всё такое. А вот с хера ли Рогозину такая зарплата,я не понимаю. Вот тут мне не понятно,так как это целиком гос.предприятие. Притом хреново работающее.
Коментарии Марцинкевича к видео
Это только один из трех арбитражей. И как бы не надеялись небратья, платить никто не собирается.
Самое смешное, что россияне искренне переживают за Газпром, как будто эта компания принадлежит им или государству. Увы, всё наоборот - компания принадлежит частным лицам, они ей управляют и извлекают прибыль. Более того, государство обслуживает интересы Газпрома, что далеко не всегда приносит благо простым россиянам, расплачивающимся за такой симбиоз из своего кармана. Так что не стоит тратить свои личные нервы на переживания по поводу газовых контрактов Газпрома - пусть голова болит у Миллера и его хозяев. Хотя, с другой стороны, все убытки, как обычно, покроют за наш счёт...
Тыж переживаешь за ваш Нафтогаз, хотя ты, хотя черт знает, не любовница Коболева и даже не мама.
Ничего не понял. Чей это "ваш" Нафтогаз? Почему я должен за него переживать? Кто такой Коболев? И почему я должен разгадывать эти шарады?
Идиоты! не бежать надо, а конституцию рабскую отменять! Сами в 90-х международное право сделали выше внутренних законов. Отдали суверенитет теперь что господа запада присудят, то и будете платить.
Причем тут конституция? Это спор двух хозяйствующих субъектов. В контракте записано, что споры решаются в стокгольмском арбитраже. Конституция совершенно не причем. Еслиб в контракте было записано что споры решает баба Маша с соседнего подъезда, то споры решала бы баба Маша.
Понял, типо выбрали третейский суд. Ну тогда нечего плакать, раз решили там решать споры значит пусть платят. Нам обычным людям ни холодно ни жарко, если кто то из миллиардеров не дополучит пару лярдов.
<Совершенное не в курсе, почему этот спор рассматривается именно в шведском суде
т.е. автор абсолютно не в теме, но пытается строчить какие-то обзоры.
получается так себе, надо сказать. этот, к примеру - совершенно примитивный и дилетантский.
автор, не надо писать, не твоё это.
Подозреваю, что автор как-раз очень даже в теме.
Заказ есть заказ: надо чтобы пипл схавал, про несправидливый суд - значит схавает.
помню какой то суд Россия у Украины по газу выиграла.
что то тогда не кричали _судью на мыло .
.
а сейчас ситуация для нас сложная
транзит через украину нужен по любому
суды проиграны и киев хочет денег
украина может тянуть время- а мы нет (((
.
итог
не знаю о чем договоряться , но в России мы будем платить за газ больше ((
Это потому что в газпроме сидят люди которые пофиг государственные интересы России, кроме того они очень боятся не получить сиюминутную прибыль. Руководители, думающие об интересах нашего государства, просто перекрыли бы газ на границе 1 января пока хохлы не подпишут выгодного нам контракта. А европейцы могут покупать газ у американцев в три раза дороже... А как только заработает турецкий поток или северный поток и появится опять дешёвый газ - они сразу на него перейдут. Ну там не враги себе сидят и прекрасно считают деньги. Но скорее всего если б газпром занял принципиальную позицию, то и до этого бы не дошло! Европейцы просто настучат хохлам по загривку и заставят подписать всё что угодно, только не лишиться бы дешёвого российского газа зимой!
А сейчас газпром будет платить миллиарды долларов хохлам вместо того что б потратить эти деньги, например на газификацию нашей страны!!! Только к сожалению им это нафиг не надо... их задача выкачивать наш газ на запад и туда же вкладывать деньги - то есть по сути качать российский газ на запад бесплатно для экономики России!
А как ты перекроешь трубу? У тебя есть газ в земле пол давлением адским. Сверху накинули трубу. Если ее перекрыть, то все взорвется нахрен. Или сжигать газ просто...
На устье скважины устанавливается фонтанная арматура. А уже потом
идет разводка. Каждую скважину
связывают с групповым коллектором высокого давления. И при регламентных работах замена труб, приборов и др.) можно любую скважину отключить.
Я слышал, что в ссср для того, чтобы потушить месторождение газа, использовали маленькую ядреную бомбу, чтобы сместить землю и закрыть скважину. Консервация-это процесс, используемый в нефтепромышленности.
Нет. Будучи в салавате я наблюдал такие гигантские управляемые факелы, которые сжигают весь получаемый газ на время ремонта...а у тебя опыт был общения с газовиками?
Слышал звон а не знаешь где он.
Ссылок нет. Решение суда не публиковалось. Причина в виде: "ухудшения экономической ситуации в стране" - выдумка автора. Спор велся вокруг принципа "бери или плати" и поставок газа в ДНР и Луганск. Поиграли в доброго дядю - получили. Интересно, а это решение как то повлияет на зарплату Миллера? Его косяк.
Бери или плати принцип западный и не только в договорах между Украиной и Россией,в таком случае может и арабам из Саудовской Аравии такой же иск пиндосы влупят.
Может и влупят. Пока влупили нам.
Нам пока ничего не влупили,давно пора уже иметь политическую волю и посылать накуй всех с их претензиями.
Хм,ну расскажи мне,когда это в истории было иначе,кому завидовать то,США с огромными долгами и отсутствием уже производств (давно все вывели) или Европе с их ценностями (которые в принципе умещаются в одну книжку,Майн Кампф называется) ты можешь рассказать,когда это запад был другом ,а не врагом (и сколько народу за всю историю было уничтожено западом у нас)дай ка напомню,что 30% всех значимых открытий и изобретений было сделано именно русскими (в России (СССР) и если ты так мал и глуп,так я тебе напомню,что когда шла холодная война и был железный занавес,у нас идиотских реформ (курировавшихся с запада) не было (за период с 1991 по 2001 годы (время дружбы с западом) Россия потеряла 12 млн. населения,почти все производство,везде воцарился упадок,хаос и произвол,за период с 1991 по 2001 годы Россия не получала НИ КОПЕЙКИ от проданных ресурсов (все прибыли получал запад через аффилированных тут людей и структур)в 1999 г весь бюджет России был 17 млрд. долл а сейчас (когда мы с западом на ножах) 0.5 трлн. долл долл. (разницу понимаешь)и напомни ка мне,когда это выродки с запада были хотя б объективны в любом вопросе (хоть Олимпиада,хоть Крым,хоть Сирия,хоть газовые споры с Украиной....любой значимый вопрос)
"...30% всех значимых открытий и изобретений было сделано именно русскими (в России (СССР)..." ссылок нет - давайте примеры. Бумагу туалетную точно не мы изобрели (куда как значимое открытие, весь мир пользуется). Лампочки, радио не надо, вопрос спорный, диспут бесполезен. Все заводы после революции нам построили американцы. Бомбу сперли у них же. Нобелевских лауреатов у них почти четыреста у нас тридцать. Остальные ваши цифры и доводы так же от фонаря и ни чем не подкреплены. И да, про США и их внешний долг. Берегут должников, убирают кредиторов. Закон экономики.
Какую дичь ты несешь,покажи мне хоть ОДИН завод построенный американцами,эти свиньи отродясь не строили никому,кроем себя,наши заводы построены НАМИ и на НАШИ средства,второй момент,ну может откажутся от Космоса,ядерной энергетики (и бомбу не сперли у американцев,это они своровали у немцев) а мы создали свою (Курчатов если что)изобрели парашют,лазер,телевидение и многое другое......я смотрю лень тебе проверить так ли это,и кстати лампочку и радио,как и периодическую таблицу (Менделеев) и вопрос это не спорный (просто всяким плагиаторам вроде Маркони никуя не светит)
Днепрогэс в качестве примера вам подойдет? Или ГАЗ? Могу еще полторы тысячи примеров привести. Ой, беда у вас с историей, ой беда...
https://news.rambler.ru/other/40864866-zavody-sssr-kotorye-postroili-amerikantsy/?updatedhttps://news.rambler.ru/other/40864866-zavody-sssr-kotorye-postroili-amerikantsy/?updated
Пусть сначала вернут кредит который был взят при януковиче.
Пошла в жопу Украина вместе с Европой.
Лечись
Если бы Нафтогаз реально хотел бы продления контракта на транзит газа, он бы не создавал абсурдного прецедента с так называемой монополизацией Газпромом гтс Украины.
А так я уже говорил раз десять и ещё раз повторю.
Нафтогаз не интересует транзит российского газа. Просто потому, что руководство Нафтогаза тщательно уничтожает саму возможность использовать гтс. США их тупо купили. А что там дальше с Украиной будет - им насрать.
Может в следующий раз пусть Басманный суд дело рассматривает.
Трамп и бриты поклали на ООН-а Стокгольмский арбитраж-такая мелочь.