Убыль населения в России оказалась рекордной за последние 11 лет, следует из отчетов Росстата.
0
При этом отмечается, что восполнения населения не происходит даже за счет увеличения числа мигрантов.
За январь—сентябрь 2019 года естественная убыль населения в России составила 236,9 тысяч человек. Выше этот показатель был только в 2008 году — 362 тысяч человек.
В Счетной палате предрекли вымирание россиян
В 2018 году также наблюдалась убыль населения: превышение числа умерших над числом родившихся составило 173,4 тысячи человек. В 2019 году за период с января по сентябрь 2019 года число умерших превысило число родившихся в 1,2 раза, а в 32 субъектах РФ - в 1,5-2,1 раза.
Ранее в эфире НСН доктор экономический наук, завотделом здоровья и самосохранительного поведения Института социально-политических исследований РАН Алла Иванова отметила, что без миграции и существенного миграционного прироста убыль населения России остановить не получится.
«У Росстата есть несколько вариантов прогнозов, в том числе сложившихся трендов и так называемый оптимистический, если будут реализованы меры, которые должны способствовать росту рождаемости и снижению смертности и росту миграции. Без миграционного прироста в ближайшие годы ожидать даже выхода из режима сокращения населения не приходится. Потому что естественная убыль населения до 2024 года будет сохраняться точно, а, вероятно, и дольше. Режим воспроизводства населения пока не дает оснований говорить о возможности выхода из демографической ямы», — заявила она.
По моим не проверенным данным, не считая приезжих и прочих, нас не более 110 000 000 человек в России. И нас будет убывать.
Причину убыли населения не стану озвучивать, умные знают, а другим это без надобности.
"Убыль населения в России оказалась рекордной за последние 11 лет"- В 2008 году населения России было 142миллилона.....сегодня Россия(146.7миллионов) вымирают особенно сильно.
До того как родился сын, у меня была в принципе устраивающая меня финансово жизнь. Я купил квартиру большую у метро, машина, мотоцикл, в отпуски летал.
Сейчас уже второй год я не могу вылезти из долговой ямы, нет коллекторы ко мне домой не ходят, но концы с концами еле свожу, и каждый месяц копейку к копейке складываю впритык - про отпуски я вообще уже забыл. Думали второго завести, но мы просто не вытянем.
Конечно я люблю сына своего, но живем мы на несколько порядков ниже чем ДО ребенка. Я прекрасно понимаю почему многие отказываются заводить детей.
3 фактора:
- супруга перестала работать (конечно она меньше меня зарабатывала, но копейка была в + своя), а теперь ее мне тоже содержать необходимо
- цены за последние года выросли сильно, а зп выросла незначительно
- я в большей степени привязан к постоянной занятости и стабильном окладе чем раньше, т.к. являюсь единственным источником дохода для семьи, тем самым не всегда могу диктовать свои условия труда работодателю
США развалило СССР
Теперь США уничтожает Россию.
При Ельцине Россия полностью зависела от США, как и он сам, помимо алкоголя. Ельцин представил всем своего последователя.
Да да. Всё Америкосы и Жиды виноваты. вот лять все у нас было бы хорошо, если бы не Америкосы! вот пистец! и бухать нас научили Америкосы, и воровать, и лень тоже они напустили. Прям поработили нас эти Америкосы. Америкосы действуют на умалишенных, как красная тряпка на быка.
Действительно -- кругом полупустые цеха заводов и офисы фирм, море вакансий на любые знания, навыки и з/п. Президент даже ввел самый низкий налог для самозанятых -- только работайте. Ан, нет, русские предпочитают лежать на печи и жаловаться на жизнь и власть.
Ой как раскукарекались в комментариях "сопереживальцы"... все естественно сводят к уровню жизни и злу во всей вселенной мистеру Путину! Вымирание - это проблема всего белого населения... Европу и США уже давно перенаселяют негры, азиаты, арабы, латиносы. Частично связываю это больше с промывкой мозгов, естественно это было сделано не специально, но фильмы о богатой и веселой жизни сделали свое дело. Все стараются пожить для себя и заработать побольше денег и потом уже только заводить семью и детей! Вот и выходит что уже ближе к 40 годам дамочки решаются завести ОДНОГО ребенка! И это повсеместно у белого населения! Когда у арабов по 5-6 детей бегают и мамочка готова хоть завтра еще одного рожать! По всему миру осталось порядка 10-15% белого населения. Россия не особо популярна для мигрантов из-за климатических и экономических особенностей, сюда не бегут негры, азиаты, арабы в таких количествах, чтоб перекрывать убыль населения, как это происходит к примеру в Германии, Франции или США
Сразу видно обученного хомячка, по способу принижения оппонента (раскукарекались), по способу принижения проблемы (...злу во всей вселенной...) и по замещению жо.пы пальцем.
Сейчас в фертильный возраст вступает поколение девяностых... Думаю не надо объяснять почему провал рождаемости. Относительный рост в прошедшем десятилетии был за счёт бэбибумеров восьмидесятых годов. Вот и вся арифметика.
Сейчас в фертильный возраст вступает поколение 2000-2003 года рождения . Рожденные уже при Путине. И при дорогой нефти. Очнись епт. Поколению девяностых уже по 30-40 лет.
И много ты знаешь народу кто делает детей в 18 лет? Рожать обычно начинают с 25-30 лет. Соответственно сейчас поколение девяностых как раз начинают работу. Но поскольку их там кот наплакал - вот и результат.
Бэбибумеры восьмидесятых проявились тоже через тридцать лет в среднем - в середина 2010-х годов.
Вообще проблема с демографией решается на раз два, есть закон такой, если в одном городе населения больше чем в другом, то зарплата в городе увеличивается на 15%, растет на 15% и доступность различной инфраструктуры(ресторанов, образования, развлечений). Видимо это закон действует и в обратную сторону, если повысить искусственно зарплату в каком-то городе на 15% и держать ее такой продолжительный промежуток времени и поднять доступность на 15% всей инфраструктуры , население в этом городе мне кажется увеличится через какое-то время в 2 раза(может конечно 15% может не хватить, но 30% точно хватит)(думаю это произойдет не только за счет миграции, но и за счет рождаемости). И распространить все это по всей России, например начинает выезжать население из деревень и маленьких городов поднять в них зарплаты и инфраструктуру построить. А брать деньги из бюджета Москвы и крупных городов, в Москве и так перенаселение, тут можно численность населения и уменьшить, брать эти деньги и строить заводы и инфраструктуру в регионах. А в деревнях и маленьких городах люди лучше размножаются, даже без денег, с деньгами еще лучше. В деревнях инфраструктура это дороги, газ, катки футбольные поля, бассейны, дискотеки кинотеатры, детские сады, школы. В общем то что есть в маленьких городах нужно строить в деревнях, то что есть в крупных в маленьких. В Крупных ничего не строить. Делать агломирации крупные из маленьких деревень и маленьких городов с численностью населения 10-70 млн человек, как в Германии, чтобы хайтек компании могли найти специалистов на работу, потому что если город стоит один, а вокруг за десятки километров никого, то специалистов будет не найти и учиться будет негде, нужно будет уезжать жить в другие города
Как только в одном городе зарплаты увеличатся, каким-то чудом в этом городе начинают расти цены на ВСЁ. Достаточно сравнить цены в Новом Уренгое и Тюмени...
Вы как бы в теории мыслите правильно, но подход у вас рыночно-местечковый, применимый к стакану семечек, но никак не к СОЦИУМУ, причём в долгосрочной перспективе!
Заведение ребёнка - это ж не просто "о, меня в этом месяце повысили, давай ещё одного заведём?". Это пи***ц какая ответственность ЗА БУДУЩЕЕ ребёнка (если вы не кауказзский осло*й*об, конечно). И чтобы на ребёнка решиться, родители должны на 100% быть уверены хотя бы в своём будущем (а это прикинь - ДО СТАРОСТИ!), и будущем ребёнка. Т.е. это перспектива лет на 30-50. Много вы знаете "оптимистов", которые знают, что проживут в России безбедно ещё 50 лет? Боюсь, что _даже_медвепуты_ - и те занимаются щипачеством, ибо уже знают, что "недолго осталось".
Так что даже если предположить совершенно немыслимый шах "ворьё из Кремля даст денег на рождаемость", никто в здравом уме на такое не клюнет. Все знают: временные подачки работают ровно то время, пока их дают. Дальше - дитё уже есть, а подачек нет - как быть? Рожать обратно?
В деревне сейчас другие проблемы они не думают как прокормить, т.к. прокормить они смогут, они привыкшие, у них проблема как завести детей, многие детей не могут завести, там похоже идет геноцид даже похлеще чем в городах
Вообще проблема с демографией решается ещё проще. Если в соседнем городе количества населения больше, чем в соседнем - расстреливается разница и всё. Так в обоих городах количество населения поровну.
Четверть молодежи? Что? Ты либо бухай меньше. либо закусывай больше. Ох уж эти малообразованные слои населения с доступом к Ютубу. Насмотрятся всякой хренатени и как начнут вещать.
Чтобы уровень жизни населения рос, надо чтобы рост зарплат опережал рост цен. Или чтобы цены оставались на прежнем уровне... А теперь объясните мне, как этого добиться при рыночной экономике?
Приехали торговцы, наняли персонал, так ведь этому персоналу надо повышенную зарплату платить, а из каких средств они это будут делать? Они что, будут себе в убыток торговать?
У нас есть пример: Москва. Очень дорогой город. И чтобы там жители не бунтовали, там поддерживается высокий уровень и зарплат и пенсий, и компенсации всякие, за счёт остальной России.
Почти со всеми с кем я общался у себя на родине(со сверстниками), либо переехали в Москву, либо какое то время поработали в Москве и вернулись обратно, либо уехали в другие города. Кстати у меня хорошее образование, там где я учился сейчас средний бал ЕГЭ для поступления 90-95. Ты умного ничего не написал, только тролишь
Так цена товара не только из зарплаты продавцов складывается, но и из цены при закупке и доставке, а она останется прежней. В начале прибыль торговцев будет высокой, приедут новые торговцы возникнет конкуренция прибыли упадут, цены понизятся.
Никто в Москве специально зарплаты не повышает, если посмотреть тот ролик что я выложил, зарплаты сами по себе растут за счет экономии на масштабе, например если сравнить 100 тысячный город и Москву то зарплата в Москве в 3 раза выше, в 3 раза выше разнообразие ресторанов, разнообразие профессий , разнообразие предоставляемого образования.
Бюджет города да, за счет налогов из России, но можно сделать так, чтобы часть налогов в регионах оставалась.
Я думаю при рыночной экономике крупные города всегда на себя всю экономику перетягивают, поэтому нельзя такие крупные города создавать, города должны быть примерно одинаковые
Хлеб по 20, а какая, пускай даже, средняя зарплата в этих регионах? Судить надо по уровню жизни, т.е. по соотношению доходов и расходов населения. Вот когда люди будут видеть, что их доходы позволят им не только родить, но и поставить на ноги 2-х, 3-х, 4-х... детей, вот тогда и поднимется рождаемость.
Там на местную зарплату никто не надеется, если появляются дети, начинают ездить в Москву на заработки, не многие на местную зарплату могут семью прокормить, либо в нищете живут
Можно подумать они это только сейчас узнали. Доходы населения снижаются 5-й год. Постоянно повышают старые налоги и придумывают новые. Доступного жилья нет. Ценник конский. Проценты по ипотеке конские. Умерщвляют медицину, образование, остатки промышленность. Население России сознательно уничтожают.
Если бы государство давало нормальные условия для рождения детей (высокую зарплату. Соц защиту. Квартиры при рождении детей-а то дали 450т и гуляй рванина иди детей делай) то что есть сейчас крайне мало.
По моим не проверенным данным, не считая приезжих и прочих, нас не более 110 000 000 человек в России. И нас будет убывать.
Причину убыли населения не стану озвучивать, умные знают, а другим это без надобности.
"Убыль населения в России оказалась рекордной за последние 11 лет"- В 2008 году населения России было 142миллилона.....сегодня Россия(146.7миллионов) вымирают особенно сильно.
в гос-ве Россия - убыль, а в гос-ве Москва как дела ?
Да как-то тоже не очень согласно официальной статистики. http://www.statdata.ru/largest_cities_russiahttp://www.statdata.ru/largest_cities_russia
Белоруссия,Украина,Россия(кроме регионов с преобладанием мусульманства)-вымирают.Закат православия...
При чем здесь религия?
Потому что им Аллах помогает, а нам -- нет.
Но взрывчатку же и автоматы муслимам христиане подгоняют...
Скорее -- иудеи.
До того как родился сын, у меня была в принципе устраивающая меня финансово жизнь. Я купил квартиру большую у метро, машина, мотоцикл, в отпуски летал.
Сейчас уже второй год я не могу вылезти из долговой ямы, нет коллекторы ко мне домой не ходят, но концы с концами еле свожу, и каждый месяц копейку к копейке складываю впритык - про отпуски я вообще уже забыл. Думали второго завести, но мы просто не вытянем.
Конечно я люблю сына своего, но живем мы на несколько порядков ниже чем ДО ребенка. Я прекрасно понимаю почему многие отказываются заводить детей.
А ведь еще и хотелось бы ребенка выучить. При платном-то образовании...
У Вас ребенок исключительно на золоте ест и брендовые шмотки носит с последней моделью айфона?
3 фактора:
- супруга перестала работать (конечно она меньше меня зарабатывала, но копейка была в + своя), а теперь ее мне тоже содержать необходимо
- цены за последние года выросли сильно, а зп выросла незначительно
- я в большей степени привязан к постоянной занятости и стабильном окладе чем раньше, т.к. являюсь единственным источником дохода для семьи, тем самым не всегда могу диктовать свои условия труда работодателю
Значит реальная причина -- уменьшение доходов, а не рождение ребенка. Я тоже 6 лет назад получал $4000, а сейчас $1000-1500.
совершенно верно - мы же говорим о причинах отказа заводить детей?)
сам понял что написал.Сам под собой.Миньетешь себе-ну ты и животное.
[мат] обрезанный с тобой, говнобой.
США развалило СССР
Теперь США уничтожает Россию.
При Ельцине Россия полностью зависела от США, как и он сам, помимо алкоголя. Ельцин представил всем своего последователя.
У нас без США своих разрушителей хватает.
Да да. Всё Америкосы и Жиды виноваты. вот лять все у нас было бы хорошо, если бы не Америкосы! вот пистец! и бухать нас научили Америкосы, и воровать, и лень тоже они напустили. Прям поработили нас эти Америкосы. Америкосы действуют на умалишенных, как красная тряпка на быка.
Действительно -- кругом полупустые цеха заводов и офисы фирм, море вакансий на любые знания, навыки и з/п. Президент даже ввел самый низкий налог для самозанятых -- только работайте. Ан, нет, русские предпочитают лежать на печи и жаловаться на жизнь и власть.
Ой как раскукарекались в комментариях "сопереживальцы"... все естественно сводят к уровню жизни и злу во всей вселенной мистеру Путину! Вымирание - это проблема всего белого населения... Европу и США уже давно перенаселяют негры, азиаты, арабы, латиносы. Частично связываю это больше с промывкой мозгов, естественно это было сделано не специально, но фильмы о богатой и веселой жизни сделали свое дело. Все стараются пожить для себя и заработать побольше денег и потом уже только заводить семью и детей! Вот и выходит что уже ближе к 40 годам дамочки решаются завести ОДНОГО ребенка! И это повсеместно у белого населения! Когда у арабов по 5-6 детей бегают и мамочка готова хоть завтра еще одного рожать! По всему миру осталось порядка 10-15% белого населения. Россия не особо популярна для мигрантов из-за климатических и экономических особенностей, сюда не бегут негры, азиаты, арабы в таких количествах, чтоб перекрывать убыль населения, как это происходит к примеру в Германии, Франции или США
Сразу видно обученного хомячка, по способу принижения оппонента (раскукарекались), по способу принижения проблемы (...злу во всей вселенной...) и по замещению жо.пы пальцем.
Потому что в комментариях очень низкий процент здравых размышлений, в основном кидание какашек!
Однако тезка прав. Как ни крути.
замещать чурбаньем будут?
уже
ну и где тут оруны, кричащие о том что в 90 ых было хуже?
это дно, товарищи, причем пробитое неоднократно
Сейчас в фертильный возраст вступает поколение девяностых... Думаю не надо объяснять почему провал рождаемости. Относительный рост в прошедшем десятилетии был за счёт бэбибумеров восьмидесятых годов. Вот и вся арифметика.
Сейчас в фертильный возраст вступает поколение 2000-2003 года рождения . Рожденные уже при Путине. И при дорогой нефти. Очнись епт. Поколению девяностых уже по 30-40 лет.
И много ты знаешь народу кто делает детей в 18 лет? Рожать обычно начинают с 25-30 лет. Соответственно сейчас поколение девяностых как раз начинают работу. Но поскольку их там кот наплакал - вот и результат.
Бэбибумеры восьмидесятых проявились тоже через тридцать лет в среднем - в середина 2010-х годов.
Очнись ёпт, ты обосрался, рожденным в первую Чеченскую, сколько сейчас лет.... 40, серьёзно? И опять Путин виноват?
Вообще проблема с демографией решается на раз два, есть закон такой, если в одном городе населения больше чем в другом, то зарплата в городе увеличивается на 15%, растет на 15% и доступность различной инфраструктуры(ресторанов, образования, развлечений). Видимо это закон действует и в обратную сторону, если повысить искусственно зарплату в каком-то городе на 15% и держать ее такой продолжительный промежуток времени и поднять доступность на 15% всей инфраструктуры , население в этом городе мне кажется увеличится через какое-то время в 2 раза(может конечно 15% может не хватить, но 30% точно хватит)(думаю это произойдет не только за счет миграции, но и за счет рождаемости). И распространить все это по всей России, например начинает выезжать население из деревень и маленьких городов поднять в них зарплаты и инфраструктуру построить. А брать деньги из бюджета Москвы и крупных городов, в Москве и так перенаселение, тут можно численность населения и уменьшить, брать эти деньги и строить заводы и инфраструктуру в регионах. А в деревнях и маленьких городах люди лучше размножаются, даже без денег, с деньгами еще лучше. В деревнях инфраструктура это дороги, газ, катки футбольные поля, бассейны, дискотеки кинотеатры, детские сады, школы. В общем то что есть в маленьких городах нужно строить в деревнях, то что есть в крупных в маленьких. В Крупных ничего не строить. Делать агломирации крупные из маленьких деревень и маленьких городов с численностью населения 10-70 млн человек, как в Германии, чтобы хайтек компании могли найти специалистов на работу, потому что если город стоит один, а вокруг за десятки километров никого, то специалистов будет не найти и учиться будет негде, нужно будет уезжать жить в другие города
Как только в одном городе зарплаты увеличатся, каким-то чудом в этом городе начинают расти цены на ВСЁ. Достаточно сравнить цены в Новом Уренгое и Тюмени...
Через какое то врямя приедут торговцы, чтобы исправит эту ситуацию, вот и новые жители, приедут строители, чтобы построить дома
Вы как бы в теории мыслите правильно, но подход у вас рыночно-местечковый, применимый к стакану семечек, но никак не к СОЦИУМУ, причём в долгосрочной перспективе!
Заведение ребёнка - это ж не просто "о, меня в этом месяце повысили, давай ещё одного заведём?". Это пи***ц какая ответственность ЗА БУДУЩЕЕ ребёнка (если вы не кауказзский осло*й*об, конечно). И чтобы на ребёнка решиться, родители должны на 100% быть уверены хотя бы в своём будущем (а это прикинь - ДО СТАРОСТИ!), и будущем ребёнка. Т.е. это перспектива лет на 30-50. Много вы знаете "оптимистов", которые знают, что проживут в России безбедно ещё 50 лет? Боюсь, что _даже_медвепуты_ - и те занимаются щипачеством, ибо уже знают, что "недолго осталось".
Так что даже если предположить совершенно немыслимый шах "ворьё из Кремля даст денег на рождаемость", никто в здравом уме на такое не клюнет. Все знают: временные подачки работают ровно то время, пока их дают. Дальше - дитё уже есть, а подачек нет - как быть? Рожать обратно?
В деревне сейчас другие проблемы они не думают как прокормить, т.к. прокормить они смогут, они привыкшие, у них проблема как завести детей, многие детей не могут завести, там похоже идет геноцид даже похлеще чем в городах
Вообще проблема с демографией решается ещё проще. Если в соседнем городе количества населения больше, чем в соседнем - расстреливается разница и всё. Так в обоих городах количество населения поровну.
Тогда проще насильно перевезти, как крепостных, а я рассказываю как рыночными методами, как заманили в Москву четверть молодежи страны
Четверть молодежи? Что? Ты либо бухай меньше. либо закусывай больше. Ох уж эти малообразованные слои населения с доступом к Ютубу. Насмотрятся всякой хренатени и как начнут вещать.
Чтобы уровень жизни населения рос, надо чтобы рост зарплат опережал рост цен. Или чтобы цены оставались на прежнем уровне... А теперь объясните мне, как этого добиться при рыночной экономике?
Приехали торговцы, наняли персонал, так ведь этому персоналу надо повышенную зарплату платить, а из каких средств они это будут делать? Они что, будут себе в убыток торговать?
У нас есть пример: Москва. Очень дорогой город. И чтобы там жители не бунтовали, там поддерживается высокий уровень и зарплат и пенсий, и компенсации всякие, за счёт остальной России.
Почти со всеми с кем я общался у себя на родине(со сверстниками), либо переехали в Москву, либо какое то время поработали в Москве и вернулись обратно, либо уехали в другие города. Кстати у меня хорошее образование, там где я учился сейчас средний бал ЕГЭ для поступления 90-95. Ты умного ничего не написал, только тролишь
Так цена товара не только из зарплаты продавцов складывается, но и из цены при закупке и доставке, а она останется прежней. В начале прибыль торговцев будет высокой, приедут новые торговцы возникнет конкуренция прибыли упадут, цены понизятся.
Никто в Москве специально зарплаты не повышает, если посмотреть тот ролик что я выложил, зарплаты сами по себе растут за счет экономии на масштабе, например если сравнить 100 тысячный город и Москву то зарплата в Москве в 3 раза выше, в 3 раза выше разнообразие ресторанов, разнообразие профессий , разнообразие предоставляемого образования.
Бюджет города да, за счет налогов из России, но можно сделать так, чтобы часть налогов в регионах оставалась.
Я думаю при рыночной экономике крупные города всегда на себя всю экономику перетягивают, поэтому нельзя такие крупные города создавать, города должны быть примерно одинаковые
Мне баллы ЕГЭ ничего не говорят, когда я поступал не было ЕГЭ.
Вы про конкуренцию узбекам на местном рынке расскажите. Какой торговец добровольно откажется от прибыли?
Когда я поступал тоже не было ЕГЭ, считай что очень хороший университет, про который знают даже в деревне
На всех этой прибыли не хватит, кто-то начнет голодать, и понизит цены
Торговцам на рынке свои теории излагайте.
То, что Вы предлагаете будет работать только в том случае, когда кто-то будет искусственно регулировать цену.
В Москве хлеб стоит 30 рублей, в регионах 20 р , а зарплата в 3-4 раза выше в Москве, со всеми продуктами так же
Тарко-Сале ЯНАО хлеб 35рублей, а зарплаты у большинства, далеко не Московские.
В некоторых регионах европейской части России 20, но это подтверждает мои слова, что цены не так быстро растут с увеличением зарплаты
Хлеб по 20, а какая, пускай даже, средняя зарплата в этих регионах? Судить надо по уровню жизни, т.е. по соотношению доходов и расходов населения. Вот когда люди будут видеть, что их доходы позволят им не только родить, но и поставить на ноги 2-х, 3-х, 4-х... детей, вот тогда и поднимется рождаемость.
Там на местную зарплату никто не надеется, если появляются дети, начинают ездить в Москву на заработки, не многие на местную зарплату могут семью прокормить, либо в нищете живут
Можно подумать они это только сейчас узнали. Доходы населения снижаются 5-й год. Постоянно повышают старые налоги и придумывают новые. Доступного жилья нет. Ценник конский. Проценты по ипотеке конские. Умерщвляют медицину, образование, остатки промышленность. Население России сознательно уничтожают.
с 2008 вроде снижение идет, если в валюте а не в деревянном ее подобии
Зато РПЦ процветает.
Если бы государство давало нормальные условия для рождения детей (высокую зарплату. Соц защиту. Квартиры при рождении детей-а то дали 450т и гуляй рванина иди детей делай) то что есть сейчас крайне мало.
Неправда, как раз таки у россиян рождаемость рекордная, а вот русские да вымирают.
уверенности нет в завтрашнем дне много тех кто хотел бы завести детей но не сможет их содержать потому как сегодня ты работаешь а завтра уже нет
Увареность есть! Только все уверены, что завтра будет еще хуже...
Грустно все это.... вы в первую очередь себя не любите..., что уже говорить о других?
Что же будет дальше
обвинят во всё либералов
А кого обвинять,за 30 лет "либеральных реформ" ? Сталина,при котором росли темпы промышленного строительства и рождаемости? "Либералы" так и делают.
Путин, либерал. смешно
Если при его президенстве продолжаются либеральные реформы,кто он тогда?