2.2M
6 лет назад · 3 фото · 2872 просмотров · 45 комментариев
Комиксы, как примитивное американское явление (3 фото)
Несколько месяцев назад в моем доме открылся магазин комиксов. Проходя мимо я сразу же подумал - долго они не протянут. Даже не смотря на то, что у нас в стране есть множество поклонников этого жанра, все же это очень мало для существования у нас комиксов как отдельной единицы искусства.
Лично я считаю комиксы примитивным (или для употребления детям до 7 лет), упрощенным, туповатым явлением, которое могло стать культовым только в США.
Впервые я увидел комиксы в детстве в журнале "Мурзилка". Я еще не знал тогда, что это так называется, но это определено были "истории в картинках, которые выстроены в четком хронологическом порядке" (определение комикса). А уж тем более я не знал, что от этого могут фанатеть взрослые люди. Через какое-то время, уже в солидные подростковые годы я посмотрел первые голливудские фильмы по сюжетам комиксов. Каково же было мое изумление лет через 5 после этого, когда я узнал, что существует какая-то история этих персонажей и даже целая вселенная, которая не изложена в книжках, а изложена в стопках комиксов, типа "Мурзилок".
Я к этому времени перечитал почти все библиотеки в округе и мне даже в голову не могло прийти начать читать "картинки с подписями". Ну как можно создать вселенную типа "Средиземья" Толкиена или галактик Ливадного картинками с подписями? В голове не укладывается.
В дальнейшем смотрел много фильмов по комиксам и везде были красивые спецэффекты и прикольные герои, но ведь все это очень плоско и примитивно! Кроме может быть последних "Пацанов", вот что-то в них есть такое...объемное, даже странно. Да, друзья хвастались, что знают их предыстория, кто там кого "родил" и откуда у кого какие сверхспособности, но ведь все это настолько по-детски?
Лично мне почему-то эти супергерои напоминают сборник "Русские народные сказки", которые я читал в первом классе. Вот вам Илья Муромец, который повел дубиной в одну сторону и пало войско, повел в другую и победил. Тут вам и Баба Яга прилетела и давай колдовать и всех валить направо, налево. И конечно вечное зло Кощей, которого не убьешь просто так, но "из последних сил" все же можно. Ну ведь точно наши сказки! Однако почему то у нас никто не додумается коллекционировать книжки со сказками во взрослом возрасте и создавать культ Ивана Царевича.
Я к этому времени перечитал почти все библиотеки в округе и мне даже в голову не могло прийти начать читать "картинки с подписями". Ну как можно создать вселенную типа "Средиземья" Толкиена или галактик Ливадного картинками с подписями? В голове не укладывается.
В дальнейшем смотрел много фильмов по комиксам и везде были красивые спецэффекты и прикольные герои, но ведь все это очень плоско и примитивно! Кроме может быть последних "Пацанов", вот что-то в них есть такое...объемное, даже странно. Да, друзья хвастались, что знают их предыстория, кто там кого "родил" и откуда у кого какие сверхспособности, но ведь все это настолько по-детски?
Лично мне почему-то эти супергерои напоминают сборник "Русские народные сказки", которые я читал в первом классе. Вот вам Илья Муромец, который повел дубиной в одну сторону и пало войско, повел в другую и победил. Тут вам и Баба Яга прилетела и давай колдовать и всех валить направо, налево. И конечно вечное зло Кощей, которого не убьешь просто так, но "из последних сил" все же можно. Ну ведь точно наши сказки! Однако почему то у нас никто не додумается коллекционировать книжки со сказками во взрослом возрасте и создавать культ Ивана Царевича.
Некоторое время назад, министр культуры Мединский (который "никакущий" как министр культуры) попробовал высказать свое мнение о комиксах:
"Комиксы — это для тех, кто плохо умеет читать. Я очень плохо отношусь к комиксам. Комикс — это как жевательная резинка, как вам сказать, это не еда. Комикс — это ориентация должна быть на ребенка, который только учится читать, до семи-восьми лет. Но взрослому человеку читать комиксы — это признаться, что «я дебил, я читаю комиксы»».
Ну и вы помните, как его закидали какашками в сети, как будто он сказал что-то не правильное. Начали бить себя в грудь и заявлять, что "комиксы и графические романы — один из видов искусства, который имеет такие же права на существование, как кино и литература". Конечно же имеют право на существование...для детей определенного возраста.
Да, может быть Мединский слишком резко высказался, но по сути все верно на мой взгляд. А на ваш?
В общем я смотрю, как мой ребенок в 7 лет сейчас дочитывает "Хоббита" мелким шрифтом и без картинок, я понимаю, что покажи я ему сейчас комикс, на который с благоговением смотрят взрослые американцы, ребенок подумает, что я хочу его обидеть и подсовываю что-то "детское", не по возрасту.
При этом я конечно же понимаю, что количество молодых людей, которые все больше и больше "проникаются" комиксами и этой культурой, становится все больше. Очень вероятно, что когда-нибудь я со своим мнением останусь в одиночестве.
А вы как думаете? Почему эта культура для нас чужда и непонятна? ...пока чужда?
"Комиксы — это для тех, кто плохо умеет читать. Я очень плохо отношусь к комиксам. Комикс — это как жевательная резинка, как вам сказать, это не еда. Комикс — это ориентация должна быть на ребенка, который только учится читать, до семи-восьми лет. Но взрослому человеку читать комиксы — это признаться, что «я дебил, я читаю комиксы»».
Ну и вы помните, как его закидали какашками в сети, как будто он сказал что-то не правильное. Начали бить себя в грудь и заявлять, что "комиксы и графические романы — один из видов искусства, который имеет такие же права на существование, как кино и литература". Конечно же имеют право на существование...для детей определенного возраста.
Да, может быть Мединский слишком резко высказался, но по сути все верно на мой взгляд. А на ваш?
В общем я смотрю, как мой ребенок в 7 лет сейчас дочитывает "Хоббита" мелким шрифтом и без картинок, я понимаю, что покажи я ему сейчас комикс, на который с благоговением смотрят взрослые американцы, ребенок подумает, что я хочу его обидеть и подсовываю что-то "детское", не по возрасту.
При этом я конечно же понимаю, что количество молодых людей, которые все больше и больше "проникаются" комиксами и этой культурой, становится все больше. Очень вероятно, что когда-нибудь я со своим мнением останусь в одиночестве.
А вы как думаете? Почему эта культура для нас чужда и непонятна? ...пока чужда?
Комиксы в современном значении (последовательные картинки с минимумом текста) изначально предназначались для малограмотных детей и подростков. Помимо чисто развлекательных целей, комиксы вроде как помогают детям научаться чтению. Считалось, что яркие картинки заинтересовывают детей, пробуждают тягу к чтению, при этом достигается улучшение лексики и понимание реальных ситуаций в жизни.
Но человек из любой мелочи в состоянии сделать культ. Американцы сделали культ из комиксов, при этом сами комиксы из картинок с надписями типа "Ups! Bang! O-o-o!" превратились во вполне себе явление культуры, дав метастазы в киноиндустрию, мультипликацию, "большую" литературу. И в таковом качестве, полагаю, и надо комиксы воспринимать. Всеобщая инфантилизация имеет место в современном мире, но не комиксы тому причиной. Взрослый человек может фанатеть от комиксов, но не обязательно это признак его дебилизма. Это, наверно, больше стремление вновь окунуться в детские ощущения.
Я не поклонник комиксов, я очень люблю читать, читаю запоями. Но ты автор такой ху....ы тут понаписал, лучше бы не позорился. И примитивных американцев сюда приплел, молодец. В кратце: для начала возьми комикс хоть один и пролистай, он ни капли не похож на журнал мурзилка, это целая книга. И пища для размышлений: многие успешные и умные люди сидят на настоящих комиксах, вряд-ли они такие убогие, а ты молодец.
Эту картинку хочется взять, распечатать на большом листе, свернуть в трубочку и дать тебе хорошенького леща, может тогда ты сможешь 3 строчки прочитать правильно. Увидеть расставленные точки, а не как олень взять два слова, приравнять их друг к другу и думать что ты умный.
"Американское явление" говоришь. Темнота... =)
naught A Час назад Сколько же у тебя говна в башке.
сначала вроде как подумал - "совсем дурак"....
а немного попожжа ещё раз подумал - дурак, но не совсем... говорить может. но не хочет)))
Автор совершенно не разбирается в теме и является обычной жертвой пропаганды. Просто тупые нападки на любителей данного жанра и, конечно, столь нелюбимых им американцев.
На самом деле одно другому не мешает. Я и книги читаю (читаю, кстати, хорошо, не жалуюсь, да и читаю отнюдь не детские книжки), и кино смотрю, и комиксы люблю. Кстати, по логике автора и некоторых комментаторов и кино смотреть вредно, но это уже отметили.
Есть не только комиксы на супергеройскую тематику, существует, например, европейская графическая проза, где отметились и украинские и русские авторы. Тематика там разная - и история, и фантастика, и фэнтези... Это вид изобразительного искусства, где интересно читать не только текст, который отнюдь не всегда примитивен, но и рассматривать рисунки, ведь у каждого автора свой стиль рисования, очень часто весьма высокого уровня.
Но кому я это рассказываю? Каждый, безусловно, видит только то, что хочет видеть в силу своего воспитания, образования и воздействия на свое сознание пропаганды, основанной, собственно, на ненависти и неприятии.
Скорее на сам жанр.
Именно жанр супергеройского комикса.
PS Мне вот интересно, а как вы оцениваете свой уровень воспитания, образования и т.п?
PPS А как другие оценивают, посторонние вам люди?
К супергеройскому жанру, включая кино, в том числе пародийного содержания, я отношусь нормально. Это не из моих любимых тем, но не вижу причин кого-либо осуждать, кто от этого балдеет, если это в разумных пределах. Обычное развлечение, как и весь жанр комиксов в целом. Конечно, лучше если человек не зациклен на комиксах, а в свободное время читает и более серьезную литературу или, например, научно-популярные книги. Смотрит не только боевики, но и арт-хаус. Но можно читать или смотреть и то и другое, вот в чем посыл. Что комиксы читают не обязательно только примитивные люди, но и те, которые от этого могут получить некое эстетическое и интеллектуальное удовольствие. Вполне образованные люди, для которых комиксы являются одним из хобби.
Собственно, к таким людям я и отношусь. У меня хорошее образование в гуманитарной сфере и по мере возможностей я стараюсь себя развивать, читая книги на разную тематику. Что не мешает мне интересоваться комиксами и иметь довольно большую их коллекцию в электронном виде, да.
Мне крайне мало встречалось среди любителей комиксов тех, кто читает и нормальные серьёзные книги...
Их, как правило, даже на научную фантастику не хватает.
"...Лично я считаю комиксы примитивным (или для употребления детям до 7 лет), упрощенным, туповатым явлением, которое могло стать культовым только в США...."
____________________
Только в США, ага... Автор, видимо, про Японию еще ничего не слышал.
Ещё одно доказательство что пиндосы тупыееее
Написал человек на компьютере, созданном тупыми пиндосами. Про операционку и интернет даже упоминать лениво.
Ой извини, обиделся да?
А ведь naught прав.И ещё у этих тупых первая экономика и они у руля планеты.Но куда там понять тебе умному.
Какое отношение персональный компьютер имеет к теме комиксов? К чему этот Ваш пассаж? Напоминает анекдот: "Ты Рембрандта читала? Нет? У койку!"
Справедливости ради. Вычислительную технику создали европейцы. Про Бэббиджа, Лавлейс, Цузе, Тьюринга не слышали? При этом заслуги тупых пиндосов никто не подвергает сомнению.
Подозреваю, что японцы и китайцы примерно то же самое думают про западную литературу. Ни десятка смысловых оттенков в каждом печатном символе, ни выразительных штрихов. Простой текст, рассчитанный на примитивное западное сознание.
То ли дело манга/мангхва/манхуа.
В каком то американском фильме был забавный, точнее идиотский эпизод. Девушка впервые пришла к парню в гости, огляделась и говорит: "Ого, сколько у тебя книг! Любишь читать?" И берет какой-то комикс из стопки на столе. Я прям в осадок упал.
Да все комиксы в детстве листали, а теперь выросли и ядом брызгают))) Неблагодарные)))
Это - искусство для ленивых разумом. А таких, увы, большинство.
"Если быть честным,то не только пиндосы фанатеют от картинок. В Японии эта лабуда развита не меньше."
пендосы вообще не нация - они ничего своего создать не смогут, ибо сброд это.
собранный евГеями... к сожалению.
на богатейшем этом континенте могла бы развиться выдающаяся нация индейцев (а у них всё были для этого).
но их уничтожили протопендосы (пендосов в то время и не было ещё) руками каторжников.
Сколько же у тебя говна в башке.
У тебя не меньше.
Не люблю комиксы. Много читаю книг. Но магазин комиксов не закрылся, а переехал на ул. Ленина. Привет из Старого Оскола
Если быть честным,то не только пиндосы фанатеют от картинок. В Японии эта лабуда развита не меньше.
На любой товар есть свой покупатель. Так, что и туда будут ходить толпами )))
Да что комиксы. Вот фильм Сумерки. Как изучают в школе"Грозовой перевал? Все верно- по фильму. Как говорится Автор думал!!! а тут фильм и все ясно. И во многих фильмах герои перебрасываютя цитатами из фильмов. Книги явно проигрывают. Чем проще образование тем удобнее манипулировать сознанием.
Ясный пень - три человека посмотрели фильм и им даже поговорить не о чем, в голове образовалось гомогенизированное представление и никто никогда не обсуждает то что они увидели на экране! Так ведь?
И только особо высокодуховные люди начитаются книг Донцовой и ими уже ну совершенно невозможно манипулировать. Рейтинги партий и политических деятелей наглядно об этом говорят.
Не стоит равняться на других и равнять их под себя, все мы разные.
Но воспитывать и обучать нужно по завышенной планке а не по заниженной хотя это уже зависит от поставленных целей
Т.е. к синематографу у тебя претензий нет? Эти рисованные книжки - просто передача информации, где ситуация в большей степени изображена и её не нужно описывать как в книгах. Другой вопрос аудитории этих изданий. Мой сын перестал просить их покупать лет в шесть. Некоторые и в 30-ть их рассматривают. Кому как удобна передача информации. Комиксы - чистый примитив, но он имеет право на существование. Пиндосы просто возвели его в культ (деньги, ничего личного), ну так они в разряд божественных явлений возносят всё, что приносит деньги.
Так что, передай автору - мы услышали его радикальное мнение.
В ресурсе ТОР проскакивают комиксы от которых волосы дыбом встают )))))