Рамиль Шамсутдинов, убивший восьмерых сослуживцев в Забайкалье, написал покаянное письмо, в котором попросил прощения у родственников погибших.
0
Источник
Тюменский солдат, расстрелявший 25 октября в части Забайкалья восьмерых, раскаялся и попросил у родственников погибших и пострадавших от его рук сослуживцев прощения. В соцсетях появился скрин его письма, подлинность которого подтверждена адвокатом Шамсутдинова Русланом Нагиевым.
0
Источник
"Я искренне соболезную семьям погибших и прошу простить меня, если сможете", — написал тюменец, добавив, что у него не было выбора из-за издевательств сослуживцев. По словам солдата, он хотел связать свою дальнейшую жизнь с армией, но "не ожидал, что попадет в такой ад". "Видимо, сработал инстинкт самосохранения. Только сейчас я начинаю осознавать, сколько горя я принес людям, и сломал свою жизнь", — сожалеет он.
0
Источник
Напомним, что от рук Шамсутдинова пострадало два человека и восемь офицеров и солдат погибли на месте. Адвокаты срочника настаиваю на том, что их подзащитный пошел на преступление из-за дедовщины и ожидают судебного решения в деле об издевательствах над Шамсутдиновым. Судебное заседание назначено на январь. По словам адвоката Руслана Нагиева, сейчас проводится проверка информации о том, что у Шамсутдинова сослуживцы неоднократно отбирали деньги и банковскую карту. Если это подтвердится, будет заведено еще одно уголовное дело.
Уставы ВС РФ :
Дисциплинарный устав
Строевой устав
Устав внутренней службы
Устав военной полиции
Устав гарнизонной и караульной служб
+ присяга
Где хоть в одном из этих документов написано , что службу нести и взаимодействовать с сослуживцами нужно по каким то "понятиям" , которые если не вкуриваешь - то "не мужик" ??
ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ - это бл_ять что - ПТУшная общага ??
Быдло и гопота тащит свои "пацанские понятия" на дороги , заменяя ПДД, в Армию и даже в Правительство.
Нахрена нам законы и уставы - если после отбоя в казарме все равно придется решать проблемы по принципу "мужик" или "не мужик" ??
Закон не защищает нигде. То есть не работает.
И так покладисто относясь к неуставщине - мы вот ЭТО ВОТ государство и сформировали. Причем лет 300 назад еще.
Ну смотрите.. во первых, поступок шамсутдинова явно не относится к поступкам рыцарей, даже близко не стоит. Поэтому говорить о гопоте и быле - эээ... как бы сам ублюдок этот совершил то, что называется преступлением. Он нарушил устав, он нарушил закон. И оба этих нарушения очень тяжелые.Ещё раз говорю - это факт! Все остальное от лукавого, потому как его словам верить нельзя и нет желания. Он даже в письме в этом пи*дит, что кается и просит прощения. Да смягчения он выпрашивает, а не кается. Во вторых, мужской коллектив, равно как и женский или какой либо смешанный - в коллективе всегда будут конфликты, это неизбежно и это данность, которую не оспоришь. Муж с женой - вроде коллектив маленький, семья, [мат]а*ат дру друга ни по чем зря, хотя клятву верности, в радости и в тягости вместе.. а тут млять, армия, там может рота, дивизия, там конфликтов ну просто не избежать. И я не вангую, но такое ощущение что этот ублюдок и сам то далеко не пай мальчик, скорее всего довольно таки конфликтный, но конфликтный исподтишка.
Ты как раз много вангуешь. А я видел части , где рядовой дед обращался к черпаку-ефрейтору по уставу.
Кто на передатчике в Ленинске служил в восьмидесятых подтвердят. По уставу да, было жестко. А "понятий" - вообще никаких не было. И похер что коллектив мужской и бла бла бла. Никто свою половую принадлежнасть из штанов не выкатывал как аргумент. Ага.
Вот это как раз то о чем я и говорю. Законы и уставы не работают потому как мы согласны что беспредел и "понятия" неизбежны. Типа - по другому - не бывает.
Ты рассуждаешь как Аннушка у Салтыкова-Щедрина.
Да нет, бывает.
Словам верить может и нельзя. А факту что часть где Шамсутдинов был расформирована ты веришь ?? Значит рыло там у всех было в пуху. Значит материяльчика просто вагон.
А довести до преступления человека легко, если не стесняться в средствах. Дня два хватит.
по поводу как было и как есть дискутировать не буду, тут можно долго рассуждать. НО возникает к Вам вопрос "Вы считаете, что этого ублюдка довели до преступления?". То есть он не виноват - его довели? Второе, расформирована там часть или нет, это не имеет никакого отношения к преступлению, которое он совершил
Вопрос слегка не корректен. Точнее вопроса два.
ответа тоже два. (все ИМХО исходя из моего частного жизненного опыта)
Да его довели. Да он виновен.
Довели - это причина и какой либо частный повод.
Стрелял и виновен - это ПОСЛЕДСТВИЯ.
Все живут среди людей и в коллективах разных и городах и весях. И все прекрасно знают , что вот просто так из мелкой прихоти 8 человек может только истинный шизоид, которых 1 на миллион.
Остальных - бесспорно сорвали с катушек.
Невыносимость бытия - всегда ведет к САМОубийству.
А вальнуть целый взвод - это именно лютая месть за серьезные унижения, любыми средствами.
Это не я говорю - а любой психиатр скажет.
Шамсутдинова вытащили из правового поля. Ну а дальше не жалуйтесь.
Да масса была у него вариантов как избежать "насилия" в части, где он служил. Насилия - это если верить его словам, но, прочтя то, что выложено в посте, это так называемое письмо, то можно сделать вывод, что он пытается оправдать себя, так как пишет о том, что больше не мог терпеть издевательств. половину письма почти, он пишет про себя, как он хотел служить, остаться после срочки служить, весь такой мля, положительный. Но вот ума поступить иначе у него не хватило.. просто "самосвал" через дыру в заборе и беги нахрен, иди жалуйся, беги сразу в опорник, в отдел полиции, я не знаю куда там.. беги, епта, если не умеешь за себя постоять. Как будто он такой первый и единственный кто против толпы идет. Все бывали в ситуациях, когда драка неравная, и когда кастеты в ход шли, палки и всякая куйня, но.. не убивали!!! А этот сразу решил убить. Даже не подумал, что есть другие выходы. Почему я так говорю, да потому что вроде нигде не мелькала инфа о том, что он обращался к кому либо. Складывается впечатление, что он просто психанул и учинил расстрел. А это псих! И его надо изолировать!
Я, как и многие, носил погоны и присягал Родине. Что там происходит в этих судебных делах мне не ведомо и оценивать не могу. Парень, может и жертва, кто знает. Но. Он убийца. Вдруг у него и завтра не найдется выбора и он опять совершит преступление с жертвами. Изолировать его от общества надо. Нездоров - лечить, здоров - в камеру. Нет таким места среди людей. А что там говорят адвокаты и он пишет по их наущению - дело десятое. Против адвокатов ничего не имею. Они делают свою работу. И, как мне кажется, создают общественный резонанс. Для воздействия на суд. Но это - их работа
Вообще, я думаю, в нормальной стране признали бы его действия самозащитой. Только у нас, страна живущая по воровским понятиям, осудит его на пожизненно. Он же должен был максимум что сделать, это повеситься. А он взял и перестрелял ублюдков, будущих офицеров и настоящих офицеров скорее всего.
эхх, отменили бы призыв обязательный...мало того, что шли бы только те, кто действительно горит данным делом, так еще и зарплату можно поднять, так еще и профессионализм повысится...
Таких адвокатов надо гнать из адвокатуры сранным веником! Он что? Передаточное звено или пресс-секретарь убийцы? Вообще вынос записок из тюрьмы - это нарушение режима. Даже если эта записка передана на фото в телефоне (кстати телефоны, фотоаппараты адвокат не имеет права проносить при свидании с арестованным.)
Я не последняя инстанция, далее следует всего-лишь моё мнение.
1. Чтоб убить человека, нужен очень веский повод. А чтобы устроить резню, так вообще должна сложиться целая ситуация. Об этом знают не только врачи-психологи, но и силовики.
2. Нужно чётко понимать, что ответственность за передачу оружия, доступа к онному, открытие доступа к особо-опасному грузу etc. - это задача не из Лёгких. Но, ответственность полностью ложится на тех, кому вверяют следить за этим. Перефразирую: - Если вы даёте гранату обезьяне, и в результате этого погибнет 20 человек. Разве обезьяна будет виновата? Конечно нет, нужно думать, кому и что вы даёте. Так вот, хоть в данном примере и не обезьяна, а человек, суть это не меняет. Есть командование, целая система управления и адаптации призывников, именно она и обязана следить за тем, чтобы не случалось таких ситуаций. Ещё на этапе мед.обследования должны тщательнее смотреть, готов ли человек нести военную службу. И на службе, доходчиво и внятно доносить до всего управляющего состава то, как избежать таких случаев.
3. Стоит ли наказывать данного призывника? - А хер его знает. Для этого у нас и есть целая судейская система. Справедливая или нет - вопрос совсем другой, но должно быть так, как написано в законе.
На мой субъективный взгляд : -Дать минимальный срок, как Причинение смерти по неосторожности двум или более лицам (Ст. 109, п3.). Запретить владеть любыми видами оружия, транспортными средствами и прочими источникам повышенной угрозы безопасности.
Какая нахрен неосторожность? Вот вы знаете, это ублюдок со своими принципами, со своими за*бами в голове, когда фляша свистит громче паравоза, мне страшно за свою дочь! Нельзя убивать и точка! Какая нахрен здесь неосторожность! Спланированный расстрел! Или он неосторожно и случайно вдруг не разоружился? Или он случайно вел прицельный огонь? Или он вдруг случайно и неосторожно добивал, экий доктор, добью, чтоб не мучались?! Что за дичь!? А теперь представьте вот это все читают родственники убиенных!!! Вот это его гребанное письмо. Каково им?! А? у них трагедия и травма на всю жизнь!!!!! И квалифицировать данное преступление как причинение смерти по неосторожности.. никуя себе.. 8 раз сънеосторжничал...
Государство набирает в Армию, выдаёт доступ к огнестрельному оружию.
Не взяли бы его в Армию, не дали бы доступ к оружию - вряд-ли бы он кого-то убил.
Или вы не согласны?
Я повествую здесь не о том, что этот или другой молодцы. Я говорю о том, что стоит вовсе пересмотреть подход к набору кадров в Армию. Ужесточить контроль за набором, сделать её контрактной(Армию), затем ещё больше ужесточить условия набора.
Ужесточить правила обучения и выдачи оружия. Например, обязательно ввести 400 + часов теории, с обязательным отстрелом Коров (чтобы призывники вообще увидели, как умирает живое существо).
Часто, показав как разбирать и собирать автомат (сколько? 20-30 часов? Меньше?), призывники даже ни разу не видели, как умирает живое существо.
Нет, это не плохо, что гражданские не видят смерти. Но, человеку выдавать оружие, когда он, по сути, даже не знает как выглядит пулевое ранение?... Вариант..
И таких проблем много, и они вот выливаются в такие катастрофы.
Я говорю о том, что то, что его посадят на всю жизнь - ничего не изменит. Не вернёт жизни, ни поможет справиться с такого рода проблемами в будущем.
И, как я уже сказал, на мой взгляд, здесь больше виновата сама система. Которая, очевидно, не способна предотвратить катастрофы, которые возникают в стенах казарм.
По-любому знали, замалчивали. Вот их, в первую очередь нужно наказать.
тут совершенно дело не в том,что это случилось именно в армии. Его такое поведение обиженного мальчика могло проявиться и на гражданке. И он точно также мог психануть где то на улице, на работе, в институте и т.д. Если уж школьники приходят с оружием в школу и расстреливают своих одноклассников, то этот ублюдок из этой же категории. Просто в его случае это все вылилось именно в армии, ситуации, которая спровоцировала его на убийство, случилась именно там. Но я не исключаю, что это могло случится с его ублюдошной душой и на гражданке.
ну, думаю, можно обойтись и без оскорблений.
Можно, можно просто взять и расстрелять.
Будет ли справедливо? Ну, если приедрживаться внутренней идеологии "око за око", думаю да.
Если чуть-чуть отойти от этого конкретного случая, и глянуть обширнее:
Да, люди убивают. И в мирное время, и на войне. И среди даже битовой жизни, муж беспощадно забивает даже родных детей.
Безумия хватает. Но.
Зная то, как себя люди могут вести, разве не логично не давать им более лёгких способов убивать друг-друга?
Зная, что люди, по сути своей - недоразвитые дети, разве не логично не давать им огнестрельное оружие?
Логично...
Так вот, прежде чем набирать в Армию, давать доступ к Оружию - нужно тщательнее относиться к этой затее.
Если вы и после этого не можете понять, о чём я пытаюсь сказать, тогда извините. Думаю разговор исчерпал себя.
Да мне приходилось получать от толпы. Я рос в 90-х а это было такое время когда честных дуэлей один на один уже не было. Поэтому бывало, что соотношение меня и моих врагов было 1 к 8. Валили на землю и лупили ногами, пока не надоест. В армии тоже против дедов несколько раз случалось. Но как устают просто встаешь и предлагаешь продолжить, как бы больно не было. А потом тебя начинают уважать за крепость духа и сильный характер. А если еще и общаться можешь и ведешь себя достойно то тебя сразу же поддтянут те кто имеет вес. А в последний раз меня били толпой лет 10 назад,когда я попал в тюрьму в одном европейском государстве и был единственным русским на несколько тысяч заключенных. При этом у меня были деньги на счете и сокамерники всячески пытались развести меня на покупку сигарет и кофе для всех. А я этому противился. И как итог, все по армейской схеме. [мат], поднялся и предложил продолжить. Упел еще пару пару кому то засадить. Потом опять лег. Спустя время все повторилось а после меня просто перестали трогать, потому как понимали что поиметь меня вообще никак не получится. Так, что я на себе испытал все то, что советовал в первом комментарии.
Я написал как есть. Убеждать вас в правоте своих слов не буду. Но вообще забавно ваше умозаключение, дескать если бы били то не писал!))) Да блин, какая тут может быть взаимосвязь!?))))
Посадить его должны надолго хотя бы только за то, что хладнокровно расстрелял невиновных, причем готовился к этому. Если его не посадят хотя бы на 25 лет, то любой кому приказали пол помыть или обматерили/наорали может спокойно брать автомат и валить пол части.
армия рабов и хоз работников... за еду... какой была при совке, такая же в 90е, также и сейчас. ничего не меняется. правильно сделал что пострелял обидчиков. чем больше шума вокруг этого позорища под названием "армия по призыву" - тем больше извилин должно зашевелиться у высшего командного состава.
А, в принципе, то, а что вы хотели?
Пока дедовщину в армии спускают "на тормозах", пока пацаны малолетние убегают из части и замерзают в лесу насмерть из-за дедовщины, вешаются в сортирах, режут вены, пока солдата могут в армии российской зачморить, "опустить", унизить, да и просто убить и списать на несчастный случай, а он хотел отдать долг Родине, и при этом офицерам похеру что творится в их части- то доведенный "до ручки" боец с боевым оружием в руках просто находит самый простой способ- наказать уродов, которые почувствовали власть над ним и начали глумиться.
Если человека довели до такого, что он не остановился перед убийством, и причем изначально он жалел только ДВУХ из ВОСЬМИ, то значит всю линию командного состава вплоть до министра обороны надо е..ть без вазелина за допущенное [мат], а личный состав провинившейся роты частично в зону, частично в стройбат. И показать по всем ТВ каналам- так будет с каждой частью, где дедовщина. Тогда офицеры части будут шевелить мозгами.
Пока будет такой уровень взаимоотношений в армии- такие случаи будут повторяться.
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
Да нормально малышь всё сделал. Нужно быть полным ублюдком,что бы довести солдата до состояния,при котором он способен убить негодяя,который его обидел.ПРАВИЛЬНО,МАЛЫШЬ.НЕ КАЙСЯ!!!!
Уставы ВС РФ :
Дисциплинарный устав
Строевой устав
Устав внутренней службы
Устав военной полиции
Устав гарнизонной и караульной служб
+ присяга
Где хоть в одном из этих документов написано , что службу нести и взаимодействовать с сослуживцами нужно по каким то "понятиям" , которые если не вкуриваешь - то "не мужик" ??
ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ - это бл_ять что - ПТУшная общага ??
Быдло и гопота тащит свои "пацанские понятия" на дороги , заменяя ПДД, в Армию и даже в Правительство.
Нахрена нам законы и уставы - если после отбоя в казарме все равно придется решать проблемы по принципу "мужик" или "не мужик" ??
Закон не защищает нигде. То есть не работает.
И так покладисто относясь к неуставщине - мы вот ЭТО ВОТ государство и сформировали. Причем лет 300 назад еще.
Ну смотрите.. во первых, поступок шамсутдинова явно не относится к поступкам рыцарей, даже близко не стоит. Поэтому говорить о гопоте и быле - эээ... как бы сам ублюдок этот совершил то, что называется преступлением. Он нарушил устав, он нарушил закон. И оба этих нарушения очень тяжелые.Ещё раз говорю - это факт! Все остальное от лукавого, потому как его словам верить нельзя и нет желания. Он даже в письме в этом пи*дит, что кается и просит прощения. Да смягчения он выпрашивает, а не кается. Во вторых, мужской коллектив, равно как и женский или какой либо смешанный - в коллективе всегда будут конфликты, это неизбежно и это данность, которую не оспоришь. Муж с женой - вроде коллектив маленький, семья, [мат]а*ат дру друга ни по чем зря, хотя клятву верности, в радости и в тягости вместе.. а тут млять, армия, там может рота, дивизия, там конфликтов ну просто не избежать. И я не вангую, но такое ощущение что этот ублюдок и сам то далеко не пай мальчик, скорее всего довольно таки конфликтный, но конфликтный исподтишка.
Ты как раз много вангуешь. А я видел части , где рядовой дед обращался к черпаку-ефрейтору по уставу.
Кто на передатчике в Ленинске служил в восьмидесятых подтвердят. По уставу да, было жестко. А "понятий" - вообще никаких не было. И похер что коллектив мужской и бла бла бла. Никто свою половую принадлежнасть из штанов не выкатывал как аргумент. Ага.
Вот это как раз то о чем я и говорю. Законы и уставы не работают потому как мы согласны что беспредел и "понятия" неизбежны. Типа - по другому - не бывает.
Ты рассуждаешь как Аннушка у Салтыкова-Щедрина.
Да нет, бывает.
Словам верить может и нельзя. А факту что часть где Шамсутдинов был расформирована ты веришь ?? Значит рыло там у всех было в пуху. Значит материяльчика просто вагон.
А довести до преступления человека легко, если не стесняться в средствах. Дня два хватит.
по поводу как было и как есть дискутировать не буду, тут можно долго рассуждать. НО возникает к Вам вопрос "Вы считаете, что этого ублюдка довели до преступления?". То есть он не виноват - его довели? Второе, расформирована там часть или нет, это не имеет никакого отношения к преступлению, которое он совершил
Вопрос слегка не корректен. Точнее вопроса два.
ответа тоже два. (все ИМХО исходя из моего частного жизненного опыта)
Да его довели. Да он виновен.
Довели - это причина и какой либо частный повод.
Стрелял и виновен - это ПОСЛЕДСТВИЯ.
Все живут среди людей и в коллективах разных и городах и весях. И все прекрасно знают , что вот просто так из мелкой прихоти 8 человек может только истинный шизоид, которых 1 на миллион.
Остальных - бесспорно сорвали с катушек.
Невыносимость бытия - всегда ведет к САМОубийству.
А вальнуть целый взвод - это именно лютая месть за серьезные унижения, любыми средствами.
Это не я говорю - а любой психиатр скажет.
Шамсутдинова вытащили из правового поля. Ну а дальше не жалуйтесь.
Т.е. просто слинять из армии под крыло комитета матерей был не вариант ?
Да масса была у него вариантов как избежать "насилия" в части, где он служил. Насилия - это если верить его словам, но, прочтя то, что выложено в посте, это так называемое письмо, то можно сделать вывод, что он пытается оправдать себя, так как пишет о том, что больше не мог терпеть издевательств. половину письма почти, он пишет про себя, как он хотел служить, остаться после срочки служить, весь такой мля, положительный. Но вот ума поступить иначе у него не хватило.. просто "самосвал" через дыру в заборе и беги нахрен, иди жалуйся, беги сразу в опорник, в отдел полиции, я не знаю куда там.. беги, епта, если не умеешь за себя постоять. Как будто он такой первый и единственный кто против толпы идет. Все бывали в ситуациях, когда драка неравная, и когда кастеты в ход шли, палки и всякая куйня, но.. не убивали!!! А этот сразу решил убить. Даже не подумал, что есть другие выходы. Почему я так говорю, да потому что вроде нигде не мелькала инфа о том, что он обращался к кому либо. Складывается впечатление, что он просто психанул и учинил расстрел. А это псих! И его надо изолировать!
Я, как и многие, носил погоны и присягал Родине. Что там происходит в этих судебных делах мне не ведомо и оценивать не могу. Парень, может и жертва, кто знает. Но. Он убийца. Вдруг у него и завтра не найдется выбора и он опять совершит преступление с жертвами. Изолировать его от общества надо. Нездоров - лечить, здоров - в камеру. Нет таким места среди людей. А что там говорят адвокаты и он пишет по их наущению - дело десятое. Против адвокатов ничего не имею. Они делают свою работу. И, как мне кажется, создают общественный резонанс. Для воздействия на суд. Но это - их работа
Армия это узаконенная тюрьма
Вообще, я думаю, в нормальной стране признали бы его действия самозащитой. Только у нас, страна живущая по воровским понятиям, осудит его на пожизненно. Он же должен был максимум что сделать, это повеситься. А он взял и перестрелял ублюдков, будущих офицеров и настоящих офицеров скорее всего.
И своих одногодок. Не офицеров, не дедов, а таких же как он.
Да, да, да. Это вам не Эвропы, где можно завалить под 80 человек и спокойно тусить в тюрьме, требуя приставку.
Если бы ты действительно хоть немного умел думать - чушь эту не написал бы...выбор у него был широчайший, а выбрал он убийство.
эхх, отменили бы призыв обязательный...мало того, что шли бы только те, кто действительно горит данным делом, так еще и зарплату можно поднять, так еще и профессионализм повысится...
Так тут и проблемы возникли из-за "профессионалов", вот в чем беда.
Таких адвокатов надо гнать из адвокатуры сранным веником! Он что? Передаточное звено или пресс-секретарь убийцы? Вообще вынос записок из тюрьмы - это нарушение режима. Даже если эта записка передана на фото в телефоне (кстати телефоны, фотоаппараты адвокат не имеет права проносить при свидании с арестованным.)
За убийство 8-х человек кто-то (не один) должны понести очень серьезные наказания. Не о Шамсутдинове речь.
Точно - все вокруг виноватые и только один я безвинно виноватый ....
Я не последняя инстанция, далее следует всего-лишь моё мнение.
1. Чтоб убить человека, нужен очень веский повод. А чтобы устроить резню, так вообще должна сложиться целая ситуация. Об этом знают не только врачи-психологи, но и силовики.
2. Нужно чётко понимать, что ответственность за передачу оружия, доступа к онному, открытие доступа к особо-опасному грузу etc. - это задача не из Лёгких. Но, ответственность полностью ложится на тех, кому вверяют следить за этим. Перефразирую: - Если вы даёте гранату обезьяне, и в результате этого погибнет 20 человек. Разве обезьяна будет виновата? Конечно нет, нужно думать, кому и что вы даёте. Так вот, хоть в данном примере и не обезьяна, а человек, суть это не меняет. Есть командование, целая система управления и адаптации призывников, именно она и обязана следить за тем, чтобы не случалось таких ситуаций. Ещё на этапе мед.обследования должны тщательнее смотреть, готов ли человек нести военную службу. И на службе, доходчиво и внятно доносить до всего управляющего состава то, как избежать таких случаев.
3. Стоит ли наказывать данного призывника? - А хер его знает. Для этого у нас и есть целая судейская система. Справедливая или нет - вопрос совсем другой, но должно быть так, как написано в законе.
На мой субъективный взгляд : -Дать минимальный срок, как Причинение смерти по неосторожности двум или более лицам (Ст. 109, п3.). Запретить владеть любыми видами оружия, транспортными средствами и прочими источникам повышенной угрозы безопасности.
Какая нахрен неосторожность? Вот вы знаете, это ублюдок со своими принципами, со своими за*бами в голове, когда фляша свистит громче паравоза, мне страшно за свою дочь! Нельзя убивать и точка! Какая нахрен здесь неосторожность! Спланированный расстрел! Или он неосторожно и случайно вдруг не разоружился? Или он случайно вел прицельный огонь? Или он вдруг случайно и неосторожно добивал, экий доктор, добью, чтоб не мучались?! Что за дичь!? А теперь представьте вот это все читают родственники убиенных!!! Вот это его гребанное письмо. Каково им?! А? у них трагедия и травма на всю жизнь!!!!! И квалифицировать данное преступление как причинение смерти по неосторожности.. никуя себе.. 8 раз сънеосторжничал...
Разве я говорил, что убивать простительно?
нет.
Государство набирает в Армию, выдаёт доступ к огнестрельному оружию.
Не взяли бы его в Армию, не дали бы доступ к оружию - вряд-ли бы он кого-то убил.
Или вы не согласны?
Я повествую здесь не о том, что этот или другой молодцы. Я говорю о том, что стоит вовсе пересмотреть подход к набору кадров в Армию. Ужесточить контроль за набором, сделать её контрактной(Армию), затем ещё больше ужесточить условия набора.
Ужесточить правила обучения и выдачи оружия. Например, обязательно ввести 400 + часов теории, с обязательным отстрелом Коров (чтобы призывники вообще увидели, как умирает живое существо).
Часто, показав как разбирать и собирать автомат (сколько? 20-30 часов? Меньше?), призывники даже ни разу не видели, как умирает живое существо.
Нет, это не плохо, что гражданские не видят смерти. Но, человеку выдавать оружие, когда он, по сути, даже не знает как выглядит пулевое ранение?... Вариант..
И таких проблем много, и они вот выливаются в такие катастрофы.
Я говорю о том, что то, что его посадят на всю жизнь - ничего не изменит. Не вернёт жизни, ни поможет справиться с такого рода проблемами в будущем.
И, как я уже сказал, на мой взгляд, здесь больше виновата сама система. Которая, очевидно, не способна предотвратить катастрофы, которые возникают в стенах казарм.
По-любому знали, замалчивали. Вот их, в первую очередь нужно наказать.
тут совершенно дело не в том,что это случилось именно в армии. Его такое поведение обиженного мальчика могло проявиться и на гражданке. И он точно также мог психануть где то на улице, на работе, в институте и т.д. Если уж школьники приходят с оружием в школу и расстреливают своих одноклассников, то этот ублюдок из этой же категории. Просто в его случае это все вылилось именно в армии, ситуации, которая спровоцировала его на убийство, случилась именно там. Но я не исключаю, что это могло случится с его ублюдошной душой и на гражданке.
И еще барбарисок ему насыпать не забыть... Мля, скоро на это чмо молиться начнут. Крыша совсем у шпаков поехала.
ну, думаю, можно обойтись и без оскорблений.
Можно, можно просто взять и расстрелять.
Будет ли справедливо? Ну, если приедрживаться внутренней идеологии "око за око", думаю да.
Если чуть-чуть отойти от этого конкретного случая, и глянуть обширнее:
Да, люди убивают. И в мирное время, и на войне. И среди даже битовой жизни, муж беспощадно забивает даже родных детей.
Безумия хватает. Но.
Зная то, как себя люди могут вести, разве не логично не давать им более лёгких способов убивать друг-друга?
Зная, что люди, по сути своей - недоразвитые дети, разве не логично не давать им огнестрельное оружие?
Логично...
Так вот, прежде чем набирать в Армию, давать доступ к Оружию - нужно тщательнее относиться к этой затее.
Если вы и после этого не можете понять, о чём я пытаюсь сказать, тогда извините. Думаю разговор исчерпал себя.
И кажется мне, что на счет "раскаяния"
тя хоть раз в жизни били? толпой против одного?
Да мне приходилось получать от толпы. Я рос в 90-х а это было такое время когда честных дуэлей один на один уже не было. Поэтому бывало, что соотношение меня и моих врагов было 1 к 8. Валили на землю и лупили ногами, пока не надоест. В армии тоже против дедов несколько раз случалось. Но как устают просто встаешь и предлагаешь продолжить, как бы больно не было. А потом тебя начинают уважать за крепость духа и сильный характер. А если еще и общаться можешь и ведешь себя достойно то тебя сразу же поддтянут те кто имеет вес. А в последний раз меня били толпой лет 10 назад,когда я попал в тюрьму в одном европейском государстве и был единственным русским на несколько тысяч заключенных. При этом у меня были деньги на счете и сокамерники всячески пытались развести меня на покупку сигарет и кофе для всех. А я этому противился. И как итог, все по армейской схеме. [мат], поднялся и предложил продолжить. Упел еще пару пару кому то засадить. Потом опять лег. Спустя время все повторилось а после меня просто перестали трогать, потому как понимали что поиметь меня вообще никак не получится. Так, что я на себе испытал все то, что советовал в первом комментарии.
да не били тебя толпой никогда. если б били, да еще на постоянной основе. при этом ломая морально - ты б тут такое не писал.
Я написал как есть. Убеждать вас в правоте своих слов не буду. Но вообще забавно ваше умозаключение, дескать если бы били то не писал!))) Да блин, какая тут может быть взаимосвязь!?))))
ну значит ты рембо! один на миллион! а 18летние мальчики под таким натиском тупо ломаются.
Посадить его должны надолго хотя бы только за то, что хладнокровно расстрелял невиновных, причем готовился к этому. Если его не посадят хотя бы на 25 лет, то любой кому приказали пол помыть или обматерили/наорали может спокойно брать автомат и валить пол части.
И пока там порядок не наведете будут убийства, суициды и побеги.
А ещё некоторые пишут: "вот я служил, это было ого-го. Кто не служил тот не мужик." Так вот вам либо нравится когда вас насилуют, либо вы не служили.
армия рабов и хоз работников... за еду... какой была при совке, такая же в 90е, также и сейчас. ничего не меняется. правильно сделал что пострелял обидчиков. чем больше шума вокруг этого позорища под названием "армия по призыву" - тем больше извилин должно зашевелиться у высшего командного состава.
Чебурек про запятые не слышал?
Меня приколола его фраза: "Бежать и жаловаться было некуда..." Да, да, да... Как раз тот случай... Зверёк, он и в Африке зверёк.
А, в принципе, то, а что вы хотели?
Пока дедовщину в армии спускают "на тормозах", пока пацаны малолетние убегают из части и замерзают в лесу насмерть из-за дедовщины, вешаются в сортирах, режут вены, пока солдата могут в армии российской зачморить, "опустить", унизить, да и просто убить и списать на несчастный случай, а он хотел отдать долг Родине, и при этом офицерам похеру что творится в их части- то доведенный "до ручки" боец с боевым оружием в руках просто находит самый простой способ- наказать уродов, которые почувствовали власть над ним и начали глумиться.
Если человека довели до такого, что он не остановился перед убийством, и причем изначально он жалел только ДВУХ из ВОСЬМИ, то значит всю линию командного состава вплоть до министра обороны надо е..ть без вазелина за допущенное [мат], а личный состав провинившейся роты частично в зону, частично в стройбат. И показать по всем ТВ каналам- так будет с каждой частью, где дедовщина. Тогда офицеры части будут шевелить мозгами.
Пока будет такой уровень взаимоотношений в армии- такие случаи будут повторяться.
Да нормально малышь всё сделал. Нужно быть полным ублюдком,что бы довести солдата до состояния,при котором он способен убить негодяя,который его обидел.ПРАВИЛЬНО,МАЛЫШЬ.НЕ КАЙСЯ!!!!
Прада вместе с "этим негодяем" под замес попали другие, вообще непричастные военннослужащие... Но, это херня,да? Не кайся, малыш...
Вам бы в школу, любезный.
Я его не оправдываю, он должен сидеть, в месте с ком части и всем офицерским составом